Один приступ шизофрении on Психиатрия и психореаниматология

Re: Один приступ шизофрении

Thu, 14 Jun 2012 20:19:46 +0400

Сколько лет утекло с тех пор…:) Как же ужасно с голосами было… Сейчас пью вот уже год клопиксол в средних дозах: 12-15 мг. От него седация, и мне трудно ходить на работу. В данный момент клопиксол пропал, и мне возможно придется сменить терапию. Врач предлагает зипрексу. Я не хочу: от нее большая прибавка в весе! Остается не так уж и много препаратов. Стоит ли рискнуть и пробовать опять абилифай? Здесь, наверное, стоит добавить, что после второго психоза я возвращалась к абилифаю. Продержалась на нем два месяца и снова психоз. С тех пор пью клопиксол. Может ошибка была в том, что без нормотимика?

Re: обострение

Tue, 14 Dec 2010 18:31:35 +0300

Спасибо за ответ. Еще вопрос: что лучше ждать когда психоз пройдет - несколько месяцев или обрывать его доступными средствами? То есть, например пить несколько месяцев абилифай, как вы советуете или все таки обрывать психоз, чтоб он не стал хроническим - в этом случае клопиксол-депо, клопиксол-акуфаз?
(депо переносила очень плохо, была выраженная нейролепсия, но голоса прошли)

Re: обострение

Sat, 11 Dec 2010 18:52:59 +0300

FENIX999 пишет:
как выриант-зипрекса в адекватных дозах,если боязно что абилифай “слабый”
(я не врач)

Тоже может быть вариантом. Но не факт, что заработает так же, как работал абилифай, плюс метаболические побочки, прибавка веса, повышение аппетита (хотя этим и рисполепт грешит, + в его случае обычно более выражены ЭПС, гиперпролактинемия и акатизия). С другой стороны, зипрекса, по крайней мере, не обладает D2-агонистической активностью и не раскручивает психоза.

Re: обострение

Sat, 11 Dec 2010 17:24:52 +0300

как выриант-зипрекса в адекватных дозах,если боязно что абилифай “слабый”

(я не врач)

Re: обострение

Sat, 11 Dec 2010 16:22:08 +0300

shidox пишет:
типики не люблю, хотя бывает, что только и они помогают. Если Вас держал абилифай я бы лучше на него перешел, 20 мг/сутки. Главное отслеживать динамику, чтобы не раскручивал. А так улучшение с 10 суток обычно….
Рисполепт 6 мг сколько пьете уже ?

Чтобы абилифай не раскручивал, возможно, было бы хорошей мыслью сразу добавить депакин (протитровав до 1000-1500 мг/сут).

А так да - если абилифай помогал раньше, и держал от обострений, то не было никакого смысла и необходимости менять НЛ. И если 6 мг/сут рисперидона не помогают уже месяц, то я бы, наверное, пробовал вернуться к абилифаю.

Re: обострение

Sat, 11 Dec 2010 16:18:51 +0300

вообще то бред тем и отличается что не поддается коррекции и критики нет

Re: обострение

Sat, 11 Dec 2010 16:01:39 +0300

Спасибо большое за ответ! Рисполепт пью месяц. изменений в состоянии нет. отдаленно слышу голоса, бред.

Re: обострение

Sat, 11 Dec 2010 15:31:57 +0300

типики не люблю, хотя бывает, что только и они помогают. Если Вас держал абилифай я бы лучше на него перешел, 20 мг/сутки. Главное отслеживать динамику, чтобы не раскручивал. А так улучшение с 10 суток обычно….
Рисполепт 6 мг сколько пьете уже ?

Re: обострение

Sat, 11 Dec 2010 14:43:43 +0300

Anastaisha пишет:

Не могу найти к сожалению старой темы. Поэтому создаю новую.

http://www.psychoreanimatology.org/m-newbb+viewtopic+viewmode-flat-type–topic_id-2126-forum-9.html

Re: обострение

Sat, 11 Dec 2010 14:25:55 +0300

Сейчас стоит вопрос о госпитализации.

наверное боязно советы давать ,раз такое дело

Re: обострение

Sat, 11 Dec 2010 13:48:12 +0300

Пожалуйста, доктора, откликнитесь. Очень нужны советы по лечению.

Re: обострение

Sat, 11 Dec 2010 04:49:07 +0300

Спасибо, FENIX999. Хотелось бы, чтобы доктора откликнулись. Вряд ли абилифай поможет сейчас. Все таки 6 мг рисполепта в течение месяца это большая доза. И она не помогает.

Re: обострение

Sat, 11 Dec 2010 01:20:01 +0300

Вкратце: я пила абилифай дела шли хорошо.

может опять начать?

обострение

Fri, 10 Dec 2010 21:12:19 +0300

Не могу найти к сожалению старой темы. Поэтому создаю новую. Вкратце: я пила абилифай дела шли хорошо. Прошло полтора года после первого психоза, было принято решение отказаться от лекарств. Два месяца: сентябрь, октябрь, без лекарств все было хорошо. В ноябре пришла мысль: а вдруг все было правдой во время психоза. И все по-новой: голоса, бред и т.д, и т.п. Месяц пью 6 мг рисполепта. Резултат: слышу отдаленно голоса, бред присутствует, тактильные ощущения воздействия. Вопрос: можно ли обойтись без радикальных методов лечения или депо-формы и галоперидол неизбежны? Сейчас стоит вопрос о госпитализации.

Re: Один приступ шизофрении

Sat, 09 Jan 2010 23:51:57 +0300

Добрый день всем. У меня мама больна шизофренией, не сколько раз лежала в больнице. Но на учет ее не ставят, проблемы с гражданством, в больнице при выписке дают немного лекарств. Нужен очень хороший доктор, который выпишет лекарства, буду всем благодарна, кто даст контакты, живем мы в Москве. Естественно за прием заплачу.

Re: Один приступ шизофрении

Fri, 08 Jan 2010 18:59:49 +0300

Спасибо, Captain!

Re: Один приступ шизофрении

Fri, 08 Jan 2010 18:39:01 +0300

Спасибо всем откликнувшимся!!! Наша врач не меняет нам нейролептик видимо по тому,что не видит необходимости,т.к. Конста подходит и зачем проводить эксперименты? Честно говоря, я и сама боюсь смены препарата дочери,она сейчас не принимает корректоры,работает, напрягает только цена на Консту, но видимо надо жертвовать этим ради здоровья,а там будет видно.Хочу сама поговорить с врачом на эту тему.А у кого какие мысли о снижении на немного дозы НП, нам делают 25 мг на две недели, а если уменьшить ,м.б. будет побольше активности,уж больно дочка быстро устает,раньше такого не было, это конечно от Рисполепта.Врач не любят уменьшать дозы, нам говорят: на всю оставшуюся жизнь, а доза и так не большая. Вот так!Хорошо хоть этот форум есть, можно поделиться с коллегами по несчастью,а то ведь ак задумаешься о дальнейшей ее судьбе- становится очень ,очень плохо. Наверное случай с нашей знакомой -это редкое исключение, а как она сейчас я не знаю,но с мужем они разошлись и по -моему она не работает,но НП не пьет точно.

Re: Один приступ шизофрении

Fri, 08 Jan 2010 12:37:56 +0300

Anastaisha пишет:
…А как пролактин приводят в норму? Я так поняла сменой нейролептика или корректорами.

Я не врач.
Можно с помощью корректоров пролактина: Бромокриптина, Достинекса. Но это не самый лучший способ - может ухудшиться психическое самочувствие, вплоть до развития психоза.
Лучше просто сменить нейролептик на: Абилифай, Зелдокс, Сероквель, Зипрексу, Сердолект.

Re: Один приступ шизофрении

Fri, 08 Jan 2010 11:57:06 +0300

Lidia!
Абсолютно согласен в том, что в стационар надо ПО ОЧЕНЬ ВЕСКОЙ ПРИЧИНЕ-КОГДА СУЩЕСТВУЕТ УГРОЗА ЖИЗНИ.
А вот насчёт того,что Консту могут выписать бесплатно по решению врача,даже если она действительно очень необходима-пардон… Так называемая КЭК не делает это в 99.9% случаев.
С уважениеем Павел.

Re: Один приступ шизофрении

Fri, 08 Jan 2010 11:17:56 +0300

чтобы получать бесплатно уколы надо в стать на учет в ПНД,а чтобы встать на учет надо ложиться в ПБ

Rimmon, мне кажется все-таки, что в больницу ложат “по показаниям” или для постановки диагноза. Если состояние не острое - какой смысл? Если бы Ваш частный врач дала подробную выписку - опять же - какой смысл?
Другое дело, что консту, наверно, выписывают бесплатно только инвалидам. Но есть (должны быть) другие лекарства, бесплатные и для не-инвалидов.
С другой стороны, Ваш частный доктор, зная, какую конста оказывает нагрузку на бюджет, не предлагала иные препараты? Те же зипрекса, зелдокс или солиан, возможно, оказались бы не хуже и не дороже.
Хочу добавить, что консту бесплатно скорее всего есть возможность получать и без инвалидности. Просто, возможно, врачу придется доказывать, что это - оптимальный для данного больного препарат. Вот наш врач писала такого типа “объяснительную”. Но тут требуется желание врача и определенные действия родственников.

Re: Один приступ шизофрении

Fri, 08 Jan 2010 11:08:29 +0300

Rimmon rimma_g@bk.ru пишет:
надо в стать на учет в ПНД,а чтобы встать на учет надо ложиться в ПБ, а я этого кошмара не видеть и не слышать не хочу и не могу,меня от одних воспоминаний трясет. Если у форумчан есть какие-то мысли на этот счет, то напишите пожалуйста.Спасибо.

Rimmon, для того, чтобы встать на учет в ПНД не нужно ложиться в ПБ. Мы стояли 2 года на учете в ПНД прежде чем мой сын сдуру запросился в ПБ (дома ему плохо было). До этого никто его туда не клал, лекарства получали бесплатно. В ПНД мы пошли потому, чтобы получить академ.отпуск и чтобы не забрали в армию. Я думаю, частные врачи мед.отвод от армии дать не могли бы. Но у девушек таких проблем нет.
А вот про Вашу знакомую девушку случай действительно интересный, если Ваши знакомые ничего не скрывают. Это что, гипердиагностика? Часто такое бывает? Прокомментировал бы кто из специалистов.

Re: Один приступ шизофрении

Fri, 08 Jan 2010 10:29:03 +0300

Спасибо за ответ Rimmon! А как пролактин приводят в норму? Я так поняла сменой нейролептика или корректорами.

Re: Один приступ шизофрении

Thu, 07 Jan 2010 11:26:47 +0300

Смотря насколько дорого этот препарат стоит. Но как я уже говорила, мне и рисперидон собираются отменять.
А если не пить корректоров, пролактин сам придет в норму со временем?

ситуация тяжелая

да нет, тяжелая она была, когда были глюки. сейчас, сложная но не тяжелая!

Re: Один приступ шизофрении

Thu, 07 Jan 2010 09:10:19 +0300

Anastaisha! Вы затронули очень интересный вопрос. Моя дочь принимает Рисполепт,только в уколах 1 раз в 2 недели, лечимся тоже у одного врача уже 2 года,в ПНД на учет не вставали. Анализ на пролактин сдали по моей инициативе в платной клинике, направление дает гинеколог и терапевт, т.е. это не проблема.Меня тоже интересует тот же вопрос- может ли быть психоз один раз- но,видимо ответа на него нет, т.к. все очень индивидуально и как будет реагировать мозг на отмену лекарства и какие там будут происходить реакции никто не сможет спрогнозировать. Есть случай,когда у знакомых дочь попала в НЦПЗ на Каширке в 19 лет и при выписке ей сказали,что у нее не будет семьи, детей и т.д.,но она перестала пить таблетки через месяца два.Далее вышла замуж, родила сына, прекрасно выглядит
и живет полноценной жизнью.Наша врач говорит,что лекарства -это на всю жизнь.Моя дочь ,скажем так, неплохо переносит Рисполепт Консту и боится от нее отказаться,но проблема еще в том, что укол уже стоит 8500 руб.и мы его покупаем 2 раза в месяц,а на таблетки боимся переходить из-за побочек,говорят и пишут,что Конста лучше.Для того,чтобы получать бесплатно уколы надо в стать на учет в ПНД,а чтобы встать на учет надо ложиться в ПБ, а я этого кошмара не видеть и не слышать не хочу и не могу,меня от одних воспоминаний трясет. Если у форумчан есть какие-то мысли на этот счет, то напишите пожалуйста.Спасибо.

Re: Один приступ шизофрении

Wed, 06 Jan 2010 22:20:51 +0300

Anastaisha!
Да,тяжелая ситуация-Рисперидон прекрасно подошел но вот такие побочки…
Вы акцентировали вниимание на том,что покупаете лекарство за деньги-дороггостоящие антипсихотики позволить себе не можете? А то б Зелдокс,думаю,подошёл.
С уважением Павел

Re: Один приступ шизофрении

Wed, 06 Jan 2010 19:52:58 +0300

Avant-man пишет:
КАКОВЫ ОЖИДАНИЯ И ПРОГНОЗЫ ДОКТОРА ОТ ТЕРАПИИ

но я так понимаю, что болезнь очень не предсказуемая,и тут большая вероятность ошибиться с прогнозами. мне бы конечно хотелось знать чего ожидать, но наверное никто мне этого сейчас сказать не сможет! в интернете пытаюсь найти статистику, как часто бывает так, что после одного приступа человек выздоравливает. ну, наверное, все-таки надо приготовиться морально к тому, что проблемы на одном приступе не закончатся и будут еще и относиться к этому философски.

Re: Один приступ шизофрении

Wed, 06 Jan 2010 19:19:14 +0300

Да менструальный цикл, обычно с повышением пролактина он сбивается, при этом часто повышается вес, ухудшается эмоциональное состояние, в сторону депрессии, раздражительности, подавленности.
Меньше чем через 2 года я бы не снимал лекарства, корректоры достинекс и др. рассматривал бы в последнюю очередь, в первую - смотреть в сторону других нейролептиков, которые не завышают пролактин. Хотя и не исключаю назначения агонистов дофамина (мирапекс, достинекс, бромкриптин), но всегда повышается риск обострения психоза.

Re: Один приступ шизофрении

Wed, 06 Jan 2010 19:03:04 +0300

У Вашей госпожи доктора нимб какого цвета?
Тепмерь серьезно:
Anastaisha
Вы в России? У нас по закону пациент имеет право знать о своём здоровье,ДИАГНОЗ,КАКОЕ ЛЕЧЕНИЕ ПОЛУЧАЕТ И КАКОВЫ ОЖИДАНИЯ И ПРОГНОЗЫ ДОКТОРА ОТ ТЕРАПИИ.
Если доктор хороший то назначил бы анализ на пролактин и если он повышен(А ОН ПОВЫШЕН!)-прописал бы корректоры:из современных Мирапекс или Достинекс
С уважением Павел.

Re: Один приступ шизофрении

Wed, 06 Jan 2010 17:17:56 +0300

Avant-man пишет:
Очень правильный подход!

да, у меня замечательный доктор! она хороший специалист.
мне в этом плане повезло.
задавала ей вопрос, про единичный приступ. Она говорит, все может быть. Говорит может случится, например, еще один приступ но лет через двадцать. Интересно было бы услышать людей у которых так было, узнать статистику. Вообще мне врач говорит, что главное что появилась критика, а с остальным можно справиться.

shidox пишет:
цикл не сбивается

Re: Один приступ шизофрении

Wed, 06 Jan 2010 16:30:08 +0300

При первом психотическом эпизоде рекомендуеться принимать профилактически нейролептик 2 года, при втором 5 лет, при третьем пожизненно. Если переносится хорошо, не вызывает подавленности, набора веса,цикл не сбивается, ЭПС препарат не стоить менять. После инсулин-коматозной, длительном приеме нейролептиков, можно ожидать хорошие результаты.

Re: Один приступ шизофрении

Wed, 06 Jan 2010 15:52:51 +0300

запретил мне лазить в инете и смотреть про свои болячки.

ОК!!!
Очень правильный подход!Ведь самое главное не дать пациенту узнать СВОЙ диагноз а то всё лечение псу под хвост!

Re: Один приступ шизофрении

Wed, 06 Jan 2010 15:33:23 +0300

Нет, я хожу не к участковому. К другому очень хорошему доктору, который правда запретил мне лазить в инете и смотреть про свои болячки.

Re: Один приступ шизофрении

Tue, 05 Jan 2010 23:13:04 +0300

Я покупаю рисполепт за деньги, диагноз свой не знаю

А почему за деньги?
К участковому психиатру в ПНД ходите? Он же может выписать бесплатный рецепт.

Re: Один приступ шизофрении

Tue, 05 Jan 2010 22:17:39 +0300

Я покупаю рисполепт за деньги, диагноз свой не знаю.

Re: Один приступ шизофрении

Tue, 05 Jan 2010 22:08:20 +0300

Диагноз свой не знаю, не сказали. Но бред, голоса, больше всего похоже на шизофрению.

А в рецептах на рисполепт что в графе “диагноз” пишут?
Есть, например, БАР, когда приступы повторяются, а между приступами человек - нормальный.

Re: Один приступ шизофрении

Tue, 05 Jan 2010 21:22:29 +0300

До того, как начался бред, были небольшие проблемы, но, как мне кажется, больше психологические. Вроде того, сильно стеснялась смотреть людям в глаза. Бред был бредом преследования. Мне казалось, что за мной следят, я повсюду искала видеокамеры и жучки. Госпитализация была, два месяца. Диагноз свой не знаю, не сказали. Но бред, голоса, больше всего похоже на шизофрению.

Re: Один приступ шизофрении

Tue, 05 Jan 2010 21:05:24 +0300

Сначала был бред,

А до бреда ничего не было странного?
В чем заключался бред?
Была ли госпитализация? На какое время?
Вам поставили диагноз именно шизофрении? (откуда Вы его знаете?)

Re: Один приступ шизофрении

Tue, 05 Jan 2010 20:27:59 +0300

Сначала был бред, потом начались голоса. Сначала два месяца пила клопиксол, затем инсулино-коматозная терапия, потом сделали один укол клопиксола-депо. От него была жуткая побочка, но голоса прошли. Я работаю и учусь в аспирантуре.

Re: Один приступ шизофрении

Tue, 05 Jan 2010 20:17:10 +0300

Здравствуйте!
Ну зачем же ждать обострения??? Просто стоит выполнять рекомендации по лечению,не бросать Рисполепт,потому как он помог.
Желаю стойкой ремиссии!

Re: Один приступ шизофрении

Tue, 05 Jan 2010 19:44:07 +0300

У меня после интенсивного лечения вот уже десять месяцев ремиссия (пью 2 мг рисполепта на ночь), никаких признаков болезни нет. Может ли так быть, что болезнь больше не вернется? если нет, то долгая ли это ремиссия - десять месяцев, и когда ждать обострения?

Вы расскажите подробно, в чем болезнь заключалась, какое было интенсивное лечение, работаете ли или учитесь, тогда уж можно будет что-либо сказать по Вашему вопросу.

Один приступ шизофрении

Tue, 05 Jan 2010 19:04:17 +0300

Здравствуйте! Скажите может ли быть один приступ шизофрении за всю жизнь (правда довольно долгий около трех лет без лечения)? У меня после интенсивного лечения вот уже десять месяцев ремиссия (пью 2 мг рисполепта на ночь), никаких признаков болезни нет. Может ли так быть, что болезнь больше не вернется? если нет, то долгая ли это ремиссия - десять месяцев, и когда ждать обострения?