Значимость лабораторных исследований в психиатрии

4 ответов8 203 просмотров

Значимость лабораторных исследований в психиатрии

#1

Обычная ситуация для психиатрии(это я по своему опыту): приходишь в кабинет к врачу или в стационар, с тобой разговаривают, и на основе одной лишь клиники(жалобы, поведение пациента, какие-то внешние проявления его болезни) назначает лекарство. В первый же день. Всё просто. Однако, сколько в наше время существует всяких исследований, анализов, неужели для психиатрии всё это совершенно не информативно?

Мне например мозолят глаза подобные статьй(о нет, это вовсе не реклама, чисто случайно наткнулся):
cybermed.ru/cybermed/TFByHAMP/sRrGqcwY/neurosis/
Сразу хочется спросить(риторический вопрос): почему мне за все эти годы никто чего-то подобного даже не предлагал ни разу? Или почему никто ни разу не предложил сделать ПЭТ к примеру или суточную ЭЭГ(чтобы посмотреть что там происходит во время стресса и во время сна) или что-то ещё, может анализы какие-то специфические…

Хочется предположить вот что: вероятно, не всегда ситуация с больным вписывается в какие-то классические схемы, где шаблонно можно дать подходящее под симптоматику лекарство(какой-то антидепрессант, нейролептик, etc) и далее просто ждать полного или частичного выздоровления пациента(при неэффективности впервые назначенного лекарства, оно заменяется, далее методом подбора находится нужное лекарство со второй/третьей(и т.д.) попытки).

Вот взять хотя бы ту же ситуацию с непереносимостью ПФТ, которую врачи в моём случае списывают на некую “органику”. Но ведь “органика” - это общие слова, это не название конкретной патологии, неужели нельзя теми или иными методами найти конкретную причину и потом исходя из точно поставленного диагноза как-то на неё воздействовать, или хотя бы попытаться. Даже если не получится вылечить найденную болезнь, будет хотя бы какая-то ясность и можно будет потом определиться со своим состоянием и не рисковать почём зря пытаясь лечить несуществующие болезни. Сколько раз мне уже пытались лечить ту же шизофрению ещё с подросткового возраста, пока однажды большинство врачей не сошлись во мнении, что никакой шизофрении то и нет.

В Москву лечиться/обследоваться уже устал ездить, как-то так случайно вышло что в Интернете натыкаюсь преимущественно на московские центры и московских врачей(хорошая у них реклама, тут ничего не скажешь), Питер город тоже не маленький, медицинских центров по-идее много, но куда КОНКРЕТНО обратиться, до сих пор без понятия. Именно так чтобы попытались разобраться комплексно, а не на уровне стандартного психиатрического трёпа, который как правило ведёт всё к тому что я себе всё придумал и мои проблемы с той же зависимостью от транквилизаторов являются лишь самовнушением, или же проблем и вовсе никаких нет, и напоследок совет что-то вроде: “чаще гуляйте и вообще радуйтесь жизни”.

Психотерапия абсолютно неэффективна, коррекция образа жизни(больше гулять, меньше за компьютером сидеть(и т.п.)) некоторый эффект даёт, но ограниченный и не стойкий, шаблонные схемы ПФТ не переносятся, самолечением заниматься устал. Болеть тоже устал, я считаю ненормальным в возрасте, который для большинства является лучшим в жизни сидеть годами не вылазия из квартиры, не работая и ни с кем не общаясь. Хочется наконец вернуться к той жизни которая была у меня лет 5-7 назад хотя бы. Т.е. до того момента как я стал зависим от транквилизаторов, многолетний приём которых так сильно ухудшил моё состояние(это лишь моё предположение, но судя по совпадению сроков скорее всего так оно и есть, состояние резко ухудшилось после того как я подсел на диазепам и ещё сильнее ухудшилось когда однажды в 2007 году удвоилась его дозировка).

На дому вслепую мутить с таблетками уже побаиваюсь, вспоминаю свою беспомощность, когда меня лихорадило с Паксила, Рисполепта и многих других препаратов(кстати, не только психотропных. к примеру мне так же очень плохо как-то стало с одного иммуностимулятора), когда приезжающие врачи скорой помощи не понимали что делать, ибо им даже небыли знакомы эти препараты и особенности их побочных явлений. Ну какой врач скорой поможи знает что такое серотониновый синдром, если с ним многие психитры даже толком не знакомы.

Около года назад я все свои надежды взвалил на эту методику, дабы наконец избавиться от своей зависимости. И ведь какое-то время всё шло гладко, дозировка шла на спад впервые за много лет хоть что-то начало работать. За полгода я снизил её почти вдвое. Но эта какая-то чудовищная гиперчувствительность за последний год только обострилась. Теперь я не могу снизить дозировку даже на 5% от таблетки за раз, состояние просто невыносимое(3 дня терплю стиснув зубы целый букет ощущений, потом нафиг всё сворачиваю и возвращаюсь к прежней дозировке). Пытался уменьшить темп снижения дозировки до -1%(т.е. в неделю убавляя 1/100 часть от таблетки) - заметно легче, но тогда процесс снижения дозировки займет лет 5. Слишком долго!

Но кто в это поверит, кто поверит что я действительно чувствую уменьшение дозировки принимаемого диазепама на 50 микрограмм, если в психиатрии гораздо проще всё списать на ипохондрию и самовнушение(эффект плацебо/ноцебо).

Вот сейчас сижу уже месяц с упаковкой конкора(бисопролола) и не знаю, пить или нет. Есть надежда что он поможет смягчить процесс отказа от транквилизаторов. Но как понять, действительно ли он мне нужен, а что если что-то пойдёт не так? Это же мои собственные выводы о том что мне надо попробовать b-адреноблокаторы, т.е. снова самолечение.

Или мне лучше пойти куда-то по обследоваться, дабы разобраться с проблемой диагностически, чего уже 20 лет никто и нигде сделать не может. В общем, хочется какого-то профессионального врачебного участия.

Проблемы с тревогой и вегетатикой не дают мне не только жить нормально, но и не позволяют заботиться о своём соматическом здоровье, даже зубная боль для меня станет настоящим ЧП, мне страшно в магазин то сходить, не то что визит к стоматологу.

В общем, ладно, много всего написал,но вот главный вопрос: имеет ли смысл делать какие-то обследования которые могли бы объяснить необычность мого сострояния(к примеру, ту же непереносимость ПФТ), и где в Питере можно это сделать? Хочется наконец разобраться, что со мной происходит все эти годы чтобы хотя бы понять у какого врача мне лечиться, может в моём состоянии вовсе не психиатрия первична, а, скажем, неврология или эндокринология, и я все эти годы не тех врачей посещал?

А то я уже опустил руки, последние годы я уже практически смирился с тем что доживать мне придётся в одиночестве запертым в четырёх стенах в постоянном полусонном состоянии. И, кстати, неправы те врачи кто приписывали мне ипохондрию. Напротив, вопреки своему непростому состоянию, я о здоровье вспоминаю слишком редко, возможно было бы больше толку, если бы я как раз был бы на нём зациклен и с большим рвением и энтузиазмом искал какой-то выход из ситуации и какую-то помощь.

Re: Значимость лабораторных исследований в психиатрии

#2

Мне например мозолят глаза подобные статьй(о нет, это вовсе не реклама, чисто случайно наткнулся):
cybermed.ru/cybermed/TFByHAMP/sRrGqcwY/neurosis/

Я, конечно, не профессор медицины, но на мой сугубо дилетантский взгляд, выражения наподобие:

Дофамин – нейрогормон, вырабатывающийся надпочечниками. Является естественным антидепрессантом. Снижение его уровня свидетельствует о депрессии пациента.

являются по меньшей мере непрофессиональными. В клинике депрессий значение имеет концентрация нейромедиаторов в синапсах нервных клеток, а также в гранулах пресинапсических мембран. Общий уровень дофамина в крови ни о чем не говорит. А его концентрацию в мозге при жизни пациента, увы, измерить нельзя. Более того, депрессию вызывают по большей степени дефицит серотонина и норадреналина и в гораздо меньшей степени - дофамина. И опять же в мозговых синапсах.

Измерение гормонов стресса в крови - с какой целью? Чтобы выяснить, что на приеме у врача во время сдачи анализа у вас была легкая тревога по поводу приема? Я бы не стал обращаться в такую клинику, слишком много лапши вешают на уши.

В аннотации к препарату триттико (тразодон) написано, что его можно использовать при попытках “слезть” с диазепинов. Препарат хорошо переносится. Единственное предостережение - может вызвать приапизм (читайте в википедии) при первых признаках которого препарат необходимо немедленно отменить.

Re: Значимость лабораторных исследований в психиатрии

#3

Я бы не стал обращаться в такую клинику, слишком много лапши вешают на уши.

Да не в ссылке дело, это только в качестве примера(я ту статью даже полностью не читал), обследований то на самом деле масса существует. Состояние моё не чисто к психиатрии относится, оно скорее на грани психиатрии и неврологии, слишком много проблем, к которыми традиционным психиатрическим методом не подойдёшь. Ну вот, к примеру, у меня терморегуляция сбита, и ещё много всяких “радостей”, которые психиатрам не интересны совершенно.

Общий уровень дофамина в крови ни о чем не говорит. А его концентрацию в мозге при жизни пациента, увы, измерить нельзя. Более того, депрессию вызывают по большей степени дефицит серотонина и норадреналина и в гораздо меньшей степени - дофамина. И опять же в мозговых синапсах.

Хорошо, а если ПЭТ(Позитронно-Эмиссионную Томографию), к примеру, головного мозга сделать. Ведь можно и по распределению веществ в головном мозге судить в данном методе, вроде. Или это тоже не информативно?

P.S. Про тразадон я знаю, эх, если бы всё было так просто. Дело в том что я не переношу практически никакие нейролептики и антидепрессанты. А редкие исключения вроде тианептина совершенно бесполезны.

Re: Значимость лабораторных исследований в психиатрии

#4

P.S. Про тразадон я знаю, эх, если бы всё было так просто. Дело в том что я не переношу практически никакие нейролептики и антидепрессанты. А редкие исключения вроде тианептина совершенно бесполезны.

Триттико - очень слабый АД, вы его пробывали принимать? И что вы понимаете под “не переношу”?

Хорошо, а если ПЭТ(Позитронно-Эмиссионную Томографию), к примеру, головного мозга сделать. Ведь можно и по распределению веществ в головном мозге судить в данном методе, вроде. Или это тоже не информативно?

А не знаю, что там можно увидеть в этом отношении на ПЭТ, но зачем? Есть симптомы, есть статистические данные подходов к лечению и их эффективности.

Иногда сдают кровь на гормоны щитовидной железы, половые гормоны. Во время лечения рядом препаратов исследуют периодически кровь на пролактин, литий. Но классического теста на депрессию, как на беременность, например, нет конечно.

Re: Значимость лабораторных исследований в психиатрии

#5

что вы понимаете под “не переношу”?

Очень долго отвечать на этот вопрос, тут целая история(кстати, отчасти разбросанная по Интернету аж с 2003-го года).

Если коротко: я в подростковом возрасте отлично переносил антидепрессанты и нейролептики в лошадиных дозах, т.е. как и все(к примеру, в 15 лет пил как-то 300 мг анафранила в сутки, и ничего кроме запоров на тот момент не запомнил из побочек). Однако, в начале 2000-х годов внезапно начали появляться какие-то странные реакции на антидепрессанты и нейролептики, похожие на гиперстимуляцию, сила которых росла от года к году. В конце 2003 я неожиданно схватил серотониновый синдром с монотерапии Паксилом(1 табл в день), с которого чуть не помер(ибо было серьёзное нарушение ритма сердца, гипертермия, миоклонии и т.д.). После этого было ещё несколько подобных случаев на другие препараты группы антидепрессантов и нейролептиков, главным образом(+ отдельные препараты других групп, как карбамазепин, к примеру). Потом чувствительность стала ещё острее, и для неприятных побочных реакций связанных с гиперстимуляцией хватало даже минимальных дозировок. Перепробовать я успел довольно много всего. Конкретно триттико не пробовал, но на сегодняшнем этапе честно говоря уже побаиваюсь эксперементировать. Всё что прямо или опосредованно воздействует на 5-HT или D2 в ЦНС стараюсь избегать, даже если это не ПФТ. Вообще, лекарств уже боюсь, с таким то опытом.

есть статистические данные подходов к лечению и их эффективности.

Мне они не подходят в силу вышеописанных проблем с переносимостью ПФТ. Вот с этим бы и хотелось разобраться, что со мной не так как у всех.