А как к этому относиться , как не допустить такого? on Психиатрия и психореаниматология

Re: А как к этому относиться , как не допустить такого?

Sat, 19 Dec 2009 15:14:54 +0300

Как это правильно выразиться не знаю… Раньше просто заводился легко , на каждый шаг хотелось сдачи сдать, этим даже специально поддевывали меня. Говорят че ноги трясутся, (когда какая то подобная ситуация была)??? А потом вот этот случай произошел… И после этого их как клинить стало чтоли, не знаю как это объяснить…

Re: А как к этому относиться , как не допустить такого?

Fri, 18 Dec 2009 15:49:30 +0300

хотя мы тут с Вами вдвоем главным образом беседуем

если это никому не интересно то завязываем это дело

бывает ли у больных полноценный гнев?

в целом вопрос интересный. хотя бы потому что я не могу на него что-то внятное (для себя) ответить.

это вообще интересный подход - измерять состояние психики способностями к вообщем-то ненормальным состояниям. не бесперспективный. нормальный человек вообщемто должен быть способен ко всему вееру ненормальных состояний но не должен залипать в них как муха в меде. то есть его психика должна обладать хорошими динамическими свойствами. и быть достаточно сильной и энергичной

Re: А как к этому относиться , как не допустить такого?

Fri, 18 Dec 2009 11:51:36 +0300

Фуууф. Зарегился таки. Ощущения - как на учет в дурке встал. Брр.
Трудно промолчать, хотя мы тут с Вами вдвоем главным образом беседуем.
Штука в том, что эти чувства могут замещать друг друга. Так, агрессия по отношению к хищнику вызовет у того ярость. А в отношении травоядного - страх и парализующую панику. Те же кролики, например, по известной поговорке, настолько страшатся удавов, что не в силах пошевелиться. Вообще я где-то читал, что в мире животных есть три типа реакции на угрозу - ответная агрессия, бегство и замирание.
И вот, у некоторых граждан один из этих типов реагирования доминирует. А подавленные сильные эмоции от проигранных сражений приводят к печальным последствиям в плане психосоматических нарушений.
А что касается физиологических проявлений - общепризнано, что в моменты опасности - для минимизации потери крови от ранений, причиненных острыми клыками врага, - происходит спазм периферических сосудов и расширение сосудов внутренних органов; скажем, - депонирование крови в туловище.
Так что там, товарищи больные и их родственники,
пишем - бывает ли у больных полноценный гнев?

Re: А как к этому относиться , как не допустить такого?

Fri, 18 Dec 2009 02:59:52 +0300

страх, ярость, гнев могут иметь общую часть. например неадекватное возбуждение какого-то рода, или какуюто физиологическую особенность. ноги могут подкашиватся именно от этой общей их части

Re: А как к этому относиться , как не допустить такого?

Fri, 18 Dec 2009 01:58:11 +0300

Finereader, отчего вам прописали НЛ? Какой диагноз поставили? Не просто так ведь таблетки пили. Ярость и страх разные вещи. Ноги подкашиваются от страха, а не от ярости.

Re: А как к этому относиться , как не допустить такого?

Thu, 17 Dec 2009 18:39:49 +0300

да, злоба не предпологает позыва к действиям, в отличие от гнева. ну а ярость предпологает потерю самоконтроля, как минимум частичную, насколько я понимаю

конечно же не контролируемая агрессия в обычной жизни встречается редко. скорее всего это не совсем нормально с точки зрения психики.

а вот гнев встречается по-моему нередко, он не нормален только этически. ну наверное вашим знакомым можно позавидовать если вы незнакомы с гневом :)

Re: А как к этому относиться , как не допустить такого?

Thu, 17 Dec 2009 16:25:00 +0300

DiNotte, ну гнев же все наверное испытывали? ярость наверное близка, но менее управляема.

Гнева или ярости не могу припомнить из ощущений, бывает злоба или обида, но они такие..не яркие по ощущениям, а долгоиграющие, что ли. То есть вспышек злобы нет, но она находится в каком-то перманентном состоянии по отношении к объекту, её вызвавшему - пока не отомщу или не забью. Мне кажется, вспышки неконтролируемой агрессии - вещь вообще редко встречающаяся.

Re: А как к этому относиться , как не допустить такого?

Thu, 17 Dec 2009 15:31:51 +0300

ну не суть важно - играет или рыпает. в любом случае это характеризует ощущения человека в состоянии тревоги :)

психи не могут быть выделены в общность именно в силу того что у них не будет найдено общепризнаваемых общих свойств. и различные подходы будут обьединять в эту общность совершенно разных людей, захватывая здоровых с точки зрения альтернатив

возможен подход который будет относить к психам самих приверженцев нацизма. то есть вы хотите сказать что нацисты призывали искоренить самих себя? :) абсурд однако

Re: А как к этому относиться , как не допустить такого?

Thu, 17 Dec 2009 08:55:40 +0300

“Рыпает” не слыхал. У нас тут в ходу было “очко играет” или “взыграло”. И с удивлением в каком-то матерном словаре узрел, что “жопа с резьбой” имеет смысл хитрого человека, а не только обозначение пассивного гея, как принято в наших краях.
Насчет ног есть “ноги подкосились” - очень верное (по себе знаю) и обозначающее именно паническую атаку.
Ну, сайт направлен на психофармакологию и оставляет за кадром психологические аспекты расстройств, обсуждение которых, безусловно, грозит превратиться в бесконечный флуд и холивар. А вот транзакционный анализ дает некий след в этом направлении - имеем недостаточно развитые компоненты личности Взрослый и Родитель, и чрезмерно резвого Ребенка. По-моему, и та подруга, которая проехала Америку в психозе, тоже что-то писала на этот счет - именно об острой нехватке здорового гнева. Меня же в этом вопросе главным образом интересует статистика. Ну и, как обычно, “кто виноват и что делать”.

Re: А как к этому относиться , как не допустить такого?

Thu, 17 Dec 2009 02:07:52 +0300

аналогичное выражение (может я ошибся в формулировке) есть и про страх. не знаю где те ложечки и одинаковы ли они

шут его знает, чего именно,

да просто всего сразу :) это состояние судя по всму относится ко всей области кишечно-урологической, которая, как можно предположить, както кучно иннервирована

кстати есть выражение “очко рыпает” которое возможно тоже родственно и тоже обрисовывает типовую распростаненную реакцию на страх

а вот про волну в ноги выражения вроде бы нет

Re: А как к этому относиться , как не допустить такого?

Thu, 17 Dec 2009 00:19:01 +0300

“Сосет под ложечкой” - это вообще-то о чувстве голода.
Ноги подкашивались, было такое, но от страха, а не от ярости. И еще происходил сильнейший спазм желудка/кишечника - шут его знает, чего именно, в общем, ощущение, как будто пнули по животу бывало. Постепенно все само прошло.

А вот про гнев хотелось бы поподробнее. Несколько раз встречал упоминания, что психи не могут испытывать гнев. Во всяком случае такой - расчетливый и управляемый - как, скажем, у начальника, устраивавющего разнос подчиненным. Так ли это и что вы об этом думаете?

Re: А как к этому относиться , как не допустить такого?

Wed, 16 Dec 2009 17:32:36 +0300

от страха (и вообще от нервного напряжения) могут быть разные соматические ощущения.

чаще всего говорят что “сосет под ложечкой”. незнаю где эта ложечка но подозреваю что гдето внизу в районе живота

иногда бывает что возникает странное неприятное ощущение в районе диафрагмы и верхней части живота. это ощущение мне знакомо и наверное должно быть знакомо большинству.

иногда это приводит к спазмам желудка и вообще всей гастро-урологической области. что может привести к разнообразным позывам в том числе и трудно контролируемым. пардон - тоже знакомо. наверное это тоже нормальная массовая реакция

Re: А как к этому относиться , как не допустить такого?

Wed, 16 Dec 2009 17:01:13 +0300

Вопрос, как этого не допустить???

Длительно принимать лекарства, которые помогают! Не отказываться от ПФТ сразу, как только полегчает.

Я думаю всем знакомо ощущение, когда ты в ярости, начинает накатывать волна в ноги.

Мне тоже, слава Богу, не знакомо такое состояние.

говорят же например что от страха подкашивает ноги.

У меня страх в груди концетрируется, бывало такое, что от страха и отчаяния тяжело было дышать. Это все в детстве бывало, когда мама задерживалась с работы на 5 минут. Теперь вспоминать об этом страшно. Я с детства не знаю, что такое нормальная психика.

Re: А как к этому относиться , как не допустить такого?

Wed, 16 Dec 2009 15:12:45 +0300

DiNotte, ну гнев же все наверное испытывали? ярость наверное близка, но менее управляема.

в целом реакция “в ноги” наверное бывает. говорят же например что от страха подкашивает ноги. просто может быть тут есть индивидуальные особенности - как психические так и общефизиологические

Re: А как к этому относиться , как не допустить такого?

Wed, 16 Dec 2009 14:16:52 +0300

Я думаю всем знакомо ощущение, когда ты в ярости, начинает накатывать волна в ноги.

Не знакомо. Мне в прицнипе ощущение ярости не знакомо..Тьфу в кубе.
А что за лекарства вы принимаете?

Re: А как к этому относиться , как не допустить такого?

Wed, 16 Dec 2009 13:01:39 +0300

А к эндокринологу не обращались? Может быть какая-нибудь редкость экзотическая, вроде феохромоцитомы (как в Др. Хаусе). Почему бы не исключить на всякий пожарный.

Re: А как к этому относиться , как не допустить такого?

Wed, 16 Dec 2009 00:29:18 +0300

а у меня никогда не было подобного ощущения. я бы запомнил

может быть я не испытывал достаточно сильной ярости? моя ярость обычно в достаточной степени исскуственно мной вызывается и не совсем такая уж неуправляемая и сильная

а может просто не у всех идет “волна в ноги”

Re: А как к этому относиться , как не допустить такого?

Tue, 15 Dec 2009 21:57:09 +0300

вот еще хочу сказать от нейролептиков стал вес набирать быстро… Делаю упражнеиия пытаюсь худеть… Жир..

А как к этому относиться , как не допустить такого?

Tue, 15 Dec 2009 21:32:05 +0300

Я думаю всем знакомо ощущение, когда ты в ярости, начинает накатывать волна в ноги. Ноги начинает трясти. Они как бы подкашиваются. С этого собственно говоря все и началось. Меня подколола подруга, сказала: “Слушай сделай милость, иди в задницу”. Я спокойно выслушал, и тут вдруг неожиданно очень очень сильно вскипел, пошла бешенная волна в ноги, я чуть не поперхнулся. Такая бешенная вспышка дикой ярости. Был готов убить на месте эту подругу… Сильно испугался.. С тех пор боялся взгляда чужих людей, боялся выйти на улицу. Ноги подкашивались и слабели. Лечили нейролептиками у частного - помогло. В больницу не смог залечь, родственники не согласились. Но лекарства все равно дорогие, особенно качетсвенные. Теперь живу от случая к случаю. Лишь бы это не произошло. Как только это снова происходит, все лечение - насмарку. Приходиться все заново начинать, как в первый раз. Вопрос, как этого не допустить??? И почему такая фигня вообще со мной…??