Ardin, к сожалению бывает и так ,как пишите вы.Ничего нельзя спрограммировать.Но, лично, я очень переживаю за будущее своей дочери.Мне 54 года,я современная женщина,моя дочь образована и воспитана,но что она будет делать,когда меня не будет?Только и успокаиваю себя тем,что на все воля божья.Сама изменить в ее жизни ничего не смогу,кроме помощи в лечении и поддержке.
Ardit по поводу воспитания не парюсь вообще так как им будет заниматься жена моя задача будет состоять в другом что бы накормить и одеть семью слава богу я работаю. психические заболевания не лечатся они выводятся в ремиссию на данный момент у меня минимальная доза повторюсь я работаю, занимаюсь спортом, общаюсь с друзьями не веду отшелнический образ жизни. надеюсь я ответил на ваши вопросы?
Rimmon, послушайте, а не будете ли вы сильнее переживать если появится у вас внук/внучка, ведь если человек один и болеет, еще как-то можно выжить, а если еще и ребенка тянуть? Я бы не справилась. У меня вот бабушка тоже хочет правнуков, что бы у меня дети были, ей видите ли спокойнее было бы. А в чем спокойнее, не понимаю, мало того у самой проблемы с головой, так еще на эту же больную голову еще ребенка вешать. Абсолютно не логично. Ведь до наступления времени когда ребенок сможет помогать, это при самых благоприятных обстоятельствах, если вообще будет помогать, после рождения пройдет лет 25…
Ardit,вообщем-то вы правы.Я очень люблю детей и конечно мечтала о внуках,но в данный момент я так устала от всего,я еще не отошла от одного шока (имею ввиду
болезнь дочери)до такой степени,что я просто не потяну ни внуков,ни правнуков - настолько я сыта переживаниями.Набраться бы терпенья с дочурой.
Спасибо.
Муж принимал четверть азалептина на ночь и литий 3 таблетки в день. Узнала, что литий влияет отрицательно на сперму. Так ли это? И сколько времени должно пройти после отмены, чтобы планировать беременность? Заранее благодарю за ответ.
Узнала, что литий влияет отрицательно на сперму.
Где именно и как именно влияет отрицательно? Есть ограниченные и довольно противоречивые данные, некоторых исследованиях выявлялось незначительное снижение подвижности сперматозоидов, утолщение мембран, но было показано, что оплодотворяющая способность от этого не страдает, так же как и “содержимое” сперматозоида. Здесь нет поводов для беспокойства.
Т.е. стоит прерывать терапию и волноваться, только при условии, что пара не может завести детей, и проблема с тем, кто принимает соли лития (муж), и то не факт ,что убрав литий вы не наткнетесь на иные проблемы с фертильностью, которые реально и вызывали проблемы.
Спасибо большое за ответ. Вы знаете. я прочла на различных форумах и сайтах, где вроде как профессионалы отвечают, и в статьях каких-то тоже нашла информацию об этом негативном воздействии. И я впервые слышу о том, что оказывается можно, прямо не отменяя этих лекарств, планировать всё что угодно.. Верится с трудом. Неужели это действительно так? Всё ж таки эти препараты - ужасная гадость и принимаются вынужденно, (так сказать - из двух зол меньшее)..
Неужели это действительно так?
Если нужно, то могу сделать подборку по исследованиям в данной области, таких работ не очень много, если не смутит англ. язык и тяжеловатый, в плане терминологии, текст.
Спасибо. В медицинском английском я не разберусь уж точно.. ))) Спасибо Вам, что рассказали о другой точке зрения! Конечно, когда речь идёт о ребёнке, хочется перестраховаться на все сто, потому что ребёнок - это то, от чего ты уже никуда не сможешь деться. Все претензии можно предъявлять уже будет только к себе.
Спасибо Вам, что рассказали о другой точке зрения! Конечно, когда речь идёт о ребёнке, хочется перестраховаться на все сто, потому что ребёнок - это то, от чего ты уже никуда не сможешь деться.
Перестраховаться - верно, не не параноить на пустом месте, отравляя себе тем самым жизнь. Многие психиатрические препараты очень трудно совместить с беременностью у женщины, иногда риски незначительные (от чего женщине не легче), иногда высокие и очень высокие. С мужиками все проще, чаще проблема на уровне “смог/не смог”, в отдельных ситуациях есть риски снижения некоторых ТТХ спермы, что в результате ведет к трудностям с зачатием, но если таковое произошло, то все ок. Существуют препараты, которые реально несут риски всяких нехороших генетических загогулин по причине.., и на их фоне не рекомендуется, но в психиатрии именно такого рода препаратов на сегодня нет.
Посмотрите еще вот эту тему.
У меня опять возникла паранойя, как Вы говорите. На одном медицинском форуме-сайте мне врач акушер-гинеколог ответил так:“Сперматозоиды у мужчин образуются в яичках постоянно. Т.е. одновременно в яичках находятся сперматозоиды на разных стадиях развития. Полный цикл формирования сперматозоида длится 73-75 дней. Значит, с момента прекращения приема лития, точнее с того времени как литий исчез из крови!!!, начинают формироваться половые клетки, не подвергшиеся воздействию лекарства. Сперматозоиды, которые образовывались при приеме препарата в течение этих 75 дней будут “израсходованы” в время секса. Раньше 75 дней планировать беременность не стоит, т.к. не успеют сформироваться новые “чистые” от лития сперматозоиды. Наоборот, рекомендуется удлинить срок примерно до 80-90 дней, для того чтобы иметь точную гарантию отсутсвия литиевых половых клеток.”… И ещё андролог на другом сайте подтвердил, что литий отрицательно влияет на сперматозоиды. Вы можете что-то по этому поводу сказать? Ведь там мне тоже люди пишут о том, как они думают и что они знают.. Почему такая разительно противоположная информация на разных сайтах!!! Откуда же они черпают такую информацию? Уверена, что не из вредности пишут, а как считают правильным. Как же есть на самом деле-то?!! Как это всё в голове соединить и принять правильное решение!
P.S. (Спасибо, что проявляете терпение, не раздражаетесь и отвечаете мне)))
Сперматозоиды у мужчин образуются в яичках … сформироваться новые “чистые” от лития сперматозоиды. Наоборот, рекомендуется удлинить срок примерно до 80-90 дней, для того чтобы иметь точную гарантию отсутсвия литиевых половых клеток."
Все верно за единственным исключением - риски для будущего ребенка. Мы ведь о них говорим? Или нам важны именно бодрые сперматозоиды, все как на подбор? Метафора, для понятности.
Имеем две транспортные компании “Литийтранс” и “Новогрузов”. Да, мы знаем (ссылки ниже будут), что в “Литийтранс” грузовиков меньше, они не такие пафосные, как в “Новогрузов”, в основном фургоны, а не 33ех паллетные фуры красавцы. Но нам важно обойтись малой кровью и всего лишь доставить груз до места в нужной кондиции. В обычной ситуации обе компании справятся с задачей, вторая чуть быстрее и чуть солиднее, но груз в нужной кондиции будет на месте в обоих случаях.
Переходить на “Новогрузов” имеет смысл только в том случае, если груз отправляют, а до места он не доходит.
Литий возможно значимо в некоторых случаях влияет на число и морфологию сперматозоидов, но нет никаких поводов считать, что он может влиять на генетику и вызывать риски для ребенка.
Это вопрос доставки, а не груза. Если пара сталкивается с трудностями при зачатии, да, нужно взвешивать риски, и менять литий на что-то иное, и пробовать дальше… и я хуже скажу, концентрации не упадут молниеносно после отмены препарата, у лития высокий период поувыведения, концентрации будут падать, но могут быть значимыми не одну неделю, и скорее всего его влияние будет в той или иной мере на несколько генераций сперматозоидов, тут может и 100 и 150 дней потребоваться. Но, еще раз повторю, если есть проблемы в спермограмме, если у женщины нет причин не беременеть, и проблема скорее всего именно в качестве спермы партнера, и не факт, что это будет так, это всего лишь вероятность.
Ссылки:
Lithium is widely distributed throughout body tissues when given orally. Its concentrations in semen after oral administration are about double those in blood. Values for lithium concentrations as high as 3.2 mmol 1-l have been observed in semen of some individual healthy volunteers treated with therapeutic doses of lithium (Raoof,1988). This value would correspond to a reduction of about 25% in sperm motility. From the sepresent results, it is possible to speculate that lithium may affect sperm motility in some patients on chronic lithium therapy. Other in vivo studies about the effect of lithium on sperm motility and male fertility are conflicting Raboch et al. (1981) found no abnormality in sperm count, motility and morphology of semen samples obtained from 10 patients on lithium therapy. However, Kolomaznick et al. (1981)reported significantly worse spermatogram findings in terms of sperm count and motility of samples obtained from nine patients on lithium and neuroleptics drugs. There is some evidence that various parameters of motility of spermatozoa relate to the ability to fertilize the ovum(Amelar et al., 1980). The present findings suggest that further studies on patients receiving lithium therapy are needed, using objective measurements of sperm motility in which semen quality in terms of sperm count, motility and morphology should be studied before and after starting lithium treatment.
Lithium inhibits human sperm motility in vitro
Суть: фертильность, подвижность, оплодотворение. Но не более. Иногда, возможно, следует помнить, если что вдруг с этим не так.
И даже с этим аспектом не все однозначно:
Imipramine has been shown to have a potent inhibitory effect on sperm motility in vitro. Because of the frequent chronic use of antidepressants in treatment of depression, we investigated the in vivo effects of desmethylimipramine and lithium carbonate on sperm function in patients suffering from clinical depression. We also studied the in vitro effects of a series of neurotrophic agents on sperm motility. There were no significant differences in sperm count, viability, or motility between a group of patients diagnosed as having clinical depression and a group of semen donors with normal sperm characteristics. Three weeks of continuous therapy with desmethylimipramine or lithium carbonate resulted in a significant decrease in sperm viability but no significant change in sperm count or motility. The in vitro drug studies demonstrated that imipramine hydrochloride, desmethylimipramine, chlorpromazine, trifluoperazine, and nortriptyline hydrochloride were all potent inhibitors of sperm motility, whereas lithium carbonate had no effect on motility.
Effects of psychotropic drugs on human sperm motility.
Не нашли эффекта при данном дизайне исследования (что не значит, что его нет вовсе, таковы были условия эксперимента) и опять же только о подвижности речь.
И в других работах примерно то же самое. На сегодня, спустя много десятилетий широкого применения лития данных о повреждении ДНК, о фрагментации, о риске цитокинетических аномалий нет.
Если очень страшно, хочется уберечься от неких неизвестных рисков (неизвестность не = отсутствие, когда то мы и о микробах не знали) - убирайте литий и выжидайте время. За потомство можно будет не бояться, вот только, не дай Бог, конечно, но не пришлось бы беспокоится о родителе в очень важный и ответственный момент. Если Ваш врач оценивает риски обострения у мужа, как высокие, то подумайте о том, как на Ваше психоэимоциональное состояние во время беременности, сойдись так звезды, повлияет болезнь мужа, а вот тут влияние на течение беременности не эфемерное, а вполне реальное.
В любом случае, это только информация, во избежание решений, основанных на неполной картинке. Окончательное решение за вами.
Литий возможно значимо в некоторых случаях влияет на число и морфологию сперматозоидов, но нет никаких поводов считать, что он может влиять на генетику и вызывать риски для ребенка.
Хм…А на эпигенетику? Сперматозоиды то могут помнить что на литии катались? Могут ли какие-то гены люто экспрессировать?
Ну нейралептическая кастрация стерилизация так это называется побочный эфект циклодола аденома простаты отсюда вывод да нейралептики могут привести к бездетности по побочкам Это цель психиатров кастрировать стерилизовать больного чтоб они детей не имели не размножались
Добрый день! Если муж принимает 10 мг на ночь припорат “Заласта” можно ли смело планировать беременность, главный вопрос будет ли точно здоров ребенок?