Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики on Психиатрия и психореаниматология

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Mon, 23 Nov 2009 15:21:35 +0300

Опять двадцать пять. Светлана, я не хочу обсуждать, правильно ли я поступаю. Я хочу здесь получить информационную помощь и если получится, поделиться своим опытом. Если я так поступаю, значит, в данный момент не могу иначе. У нас с Вами дети разные, болеют по разному, хоть болезнь эта одинаково называется. И доходы разные.
Конечно, меня мучает то, что в данный момент приходится тайно кормить его таблетками. Он то пьет их, то не пьет и объяснений не дождешься. Молчанки-обиды. Один раз я уже давала лекарства по выходным, теперь хватит.
На другие вопросы я не буду отвечать, т.к. они потянут за собой другие вопросы, а затем третьи. Здесь форум – не моего имени.

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Mon, 23 Nov 2009 14:18:14 +0300

Сидит себе дома, мечтает. И таблетки сейчас пить не хочет. 2 года пил, считает, что хватит (он не знает, что их пъет на самом деле).

Мне кажется, что это так не правильно.
Не этично как-то..
И может быть,если бы вы совместно подбирали терапию,то она бы была успешнее.
Кому как не ему знать своё психическое состояние.Вы видите только то,что на поверхности.

И на препарате экономить -очень не ок.Тем более если длительно принимает.
Соки,конечно,прекрасно.Если они из свежих фруктов приготовлены.
Если не так-то ,то только вред.

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Mon, 23 Nov 2009 02:11:45 +0300

эффекты не соответствующие дозировкам. Написал подробнее.

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Sun, 22 Nov 2009 18:45:00 +0300

sperrung пишет:
А на другие препараты есть необычные реакции? Как Ваш сын переносит кофе?

А что необычного-то?

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Sun, 22 Nov 2009 14:25:28 +0300

Anima пишет:
Я где-то писала про то, что две табл. анафранила едва пережили, сын отходил сутки.

А на другие препараты есть необычные реакции? Как Ваш сын переносит кофе?

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Sun, 22 Nov 2009 14:17:07 +0300

Dr.Admin пишет:
3. Полная хре… неправда. Ни один FGA вообще не показан для аугументации при терапии депрессии, в отличии от зипрексы, арипипразола и (скоро) кветиапина, разве что гал, при мании, и то очень ограниченное время.

Dr.Admin, спасибо за ответ. Немного все проясняется. Только у моего сына не депрессия, а F20.3. И этаперазин ему прописали, чтобы купировать разговоры с собой и вспышки агрессии, направленной на предметы (резал провода). Все это ушло на этаперазине и осталась депрессия (голосов нет).

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Sun, 22 Nov 2009 14:13:18 +0300

Avant-man пишет:
Juliya,попробую ответить:
А корректор Вам назначили ПК-мерц?Да…:(.

Паша, Вы же ПК-Мерц, насколько я помню - хвалили. А у нас он очень хорошо отработал. Снял акатизию, как рукой. Почему Да…?

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Sun, 22 Nov 2009 01:41:46 +0300

Я верю.

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Sun, 22 Nov 2009 01:39:09 +0300

На том и порешим.Анима,мысль,она,говорят,материальна.только поймите меня правильно-пишу без сарказма и с наилучшими пожеланиями.

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Sun, 22 Nov 2009 01:32:14 +0300

Ну да. Я знаю историю про психиатра Точилова - он сейчас известный и старый, работает в ПБ на Пряжке, возглавляет в Питере Общество психиатров (не помню точное название), а когда-то, был молодым и начинающим, попробовал действие таблетки азалептина (мб, 0.1). Спал трое суток.
Я слышала эту песню от его ученицы, могла напутать в деталях, но сон в течение трех суток я не спутала.
Я где-то писала про то, что две табл. анафранила едва пережили, сын отходил сутки. В то время как студент МГУ Паша (Авант-ман) ежедневно ест 9 таких таблеток и бодро топает в универ.
Это я к чему? Если разная чувствительность, то тогда и разные действия лекарства.
Почему-то хочется думать, что не только седативный эффект от малых доз азал., но и психотический в слабой форме. А в сильной форме и не надо, это пусть будет в больнице. Там давали много.

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Sun, 22 Nov 2009 01:10:31 +0300

Анима,во что тут верить или не верить?все,действительно,индивидуально.если я выпью 50мг.аза.фиг знает,че со мной будет.просплю,наверное сутки.человеку с каким-нибудь тревожно-субдепрессивно-астенофобическим синдромом,наверное,на какое-время станет пофиг на все,что его гложет,а человек со стойким параноидным дефектом выпьет эти 50 и не заметит.все индивидуально.но все зависит от психического состояния.

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Sun, 22 Nov 2009 00:08:42 +0300

Седативный - значит, усыпляющий. Снимающий тревогу. Уменьшающий агрессию. Это все?
С мышлением совсем нет никакой корреляции?
Я имею в виду не вообще седативный, а конкретно азалептин на дозах до 50.

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Sat, 21 Nov 2009 23:23:28 +0300

Ничего сверхиндивидуального в дозах нет. В 98% на дозах до 100 мг добиться редукции психотики у не детей и не стариков не выйдет.

А тест в UK-хороший придумали-надо распространять по миру.Вы слышите,разработчики??

Какие мл.. разработчики? Перегрелся… Бесплатно отдам бизнес-идею: делаем сайт, прикручиваем к нему процессинг карт, ЯД, WM, пишем всякое бла-бла-бла, размещаем там инструкцию по забору крови (бланк тупо распечатать из PDF, но него намазать 4 пятна крови из пальца и в конверт, можно высылать комплект с разовым скарификатором), собираем заявки… пришедшие по почте образцы пересылаем в UK, оптом там скидки будут, получаем результаты, берем денег, отдаем результаты, на эти 2% и живем. На кой черт тут то лабы плодить ради полусотни тестов в год?

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Sat, 21 Nov 2009 21:04:03 +0300

Avant-man пишет:
Дозы 12.5-50 мг-седативные.

Вроде бы не совсем седативные, что-то есть еще.

Я вот думаю: ведь дозы - это очень индивидуально. Поэтому приведенный расклад по дозам относится к среднестатистическим случаям. И заболевания у всех разные.

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Sat, 21 Nov 2009 19:15:05 +0300

Здравствуйте,Анима!
С правильными дозами Клозапина у нас действительно мало кто работает…Дозы 12.5-50 мг-седативные,50-200мг-тррициклик подобные(Википедия),а АНТИПСИХОТИЧЕСИЕ-от 200 мг в сутки и можно принмать до 900мг(свыше 600-только в стационаре)
По поводу механизма-вроде как исключительная пробивающая способность Клозапина-следствие высочайшего аффинитета к D4-рецепторам…
А тест в UK-хороший придумали-надо распространять по миру.Вы слышите,разработчики???
С уважением Павел.

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Sat, 21 Nov 2009 00:45:00 +0300

Dr.Admin пишет:

Скажите, Илья, а в Вашей практике был у пациентов агранулоцитоз? Или у коллег по цеху?

Нет, слава Богу, не было. И не слышал.
Да, забыл, еще теория номер 2,5: в РФ клозапин обычно используют в очень мелких дозах, т.е. фактически не используют, как антипсихотик, хотя я и коллеги применяли в адекватных дозах, не сказать, что очень широко (все же исходим из того, что это препарат резерва), но опыта не так мало.

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Fri, 20 Nov 2009 21:45:05 +0300

По поводу генетической детерминированности агранулоцитоза на клозапие у нас была веточка, и про анализ в UK, который это дело прогнозирует.

Juliya
Аргументы врача (видя мои колебания):

Психическое заболевание-это не угроза жизни, когда нужно отдавать последнюю рубашку.

Атипичные нейролептики повышают пролактин.

Аффективную симптоматику лучше купируют типичные нейролептики.

Большой разницы между ними нет, просто в разработку и производство атипичных вкладываются огромные деньги и поэтому их чаще пропагандируют.

Неправда.
Если атипиком считать только рисперидон, а вот если не считать как раз его, то неправда.
Полная хре… неправда. Ни один FGA вообще не показан для аугументации при терапии депрессии, в отличии от зипрексы, арипипразола и (скоро) кветиапина, разве что гал, при мании, и то очень ограниченное время.
Неправда.

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Fri, 20 Nov 2009 21:35:37 +0300

Скажите, Илья, а в Вашей практике был у пациентов агранулоцитоз? Или у коллег по цеху?

Нет, слава Богу, не было. И не слышал.
Да, забыл, еще теория номер 2,5: в РФ клозапин обычно используют в очень мелких дозах, т.е. фактически не используют, как антипсихотик, хотя я и коллеги применяли в адекватных дозах, не сказать, что очень широко (все же исходим из того, что это препарат резерва), но опыта не так мало.

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Fri, 20 Nov 2009 20:59:42 +0300

Цитата: Dr.Admin пишет: Кстати, часто задумывался, почему у нас, в РФ, типа не мрут от агранулоцитоза на клозапине. Теория ноль (сомнительная): наш азалептин существенно отличается от западного. Теория раз: мрут, но мы этого не замечаем и не связываем события. Теория два: риски агранулоцитоза обусловлены здесь генетически, возможно, в РФ не столь распространены персонажи с целевой генетической плюшкой. Думаю, что истинна где то посередине, но скорее с перевесом в сторону теории двас

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Fri, 20 Nov 2009 16:56:50 +0300

Juliya, вот именно - мечтает!
Так прожил два года мой сын. Лежал и мечтал с голосами.
Прекратились мечты только на азалептине. Сын был разочарован и удивлён.
Сейчас сам следит за приёмом таблеток.
До азалептина испробовались: рисполепт, инвега, зелдокс, флюанксол, абилифай, трифтазин, клопиксол, галоперидол, зипрекса.

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Fri, 20 Nov 2009 15:59:30 +0300

Juliya,попробую ответить:
Про пролактин-Этаперазин его повышает,а некоторые атипики вообще не влияют.Про аффективную симптоматику тож не согласен-атипики рулят!А корректор Вам назначили ПК-мерц?Да…:(.
Про Клозапин-в РЕЗИСТЕНТНЫХ СЛУЧАЯХ-“золотой стандарт"но как говорит Роман-надо уметь с ним обращаться.
Про агранулоцитоз-Вроде как гриппоподобные симптомы должны сигнализировать…
Вообще у этого препарата несомненно есть будущее и МНОГО будет им ещё спасено людей.

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Fri, 20 Nov 2009 12:15:03 +0300

Anima пишет:
Главное, чтобы помогало лекарство. Не переживайте.

Дело в том, что ни одно не до конца не помогает. Психотические симптомы снимает, а вернуть его к полноценной жизни хотя бы на лекарствах -нет. Сидит себе дома, мечтает. И таблетки сейчас пить не хочет. 2 года пил, считает, что хватит (он не знает, что их пъет на самом деле). Поэтому перебирать и подбирать более эффективные, даже дорогие - сложно.
На самом деле тут вопрос не выбора лекарства, а выбора моей позиции. Учту все мнения, спасибо.
Anima, еще спасибо за ссылку gutta_honey, очень интересно.

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Fri, 20 Nov 2009 11:30:15 +0300

Juliya пишет:
Но хотелось бы услышать, комбинация этаперазин + ПК-Мерц сильно проигрывает тому же рисполепту?

Джулия, Вы знаете, что я не врач, высказываюсь со своей колокольни.
Вы разве не видите, что вопрос некорректный и вряд ли однозначно можно на него ответить?
Раз все индивидуально, можно ли сказать, что чему проигрывает конкретно в Вашем случае? Главное, чтобы помогало лекарство. Не переживайте.
Я недавно познакомилась с больным, у которого денег девать некуда, на себя ничего не жалеет и может покупать любое лекарство. А жрет галоперидол, так как почему-то другие хуже.

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Fri, 20 Nov 2009 10:28:19 +0300

Марго, большое спасибо за поддержку. Дело в том, что я знаю про эти льготы и по ним нам целых два года бесплатно (без инвалидности) давали рисполепт. Но потом после перерыва ему рисполепт не пошел, и мне кажется, что в связи с кризисом у них и рисполепта уже нет. Во всяком случае, я его уже выкупала за свои деньги до отмены. Но я уточню снова, все меняется. Но хотелось бы услышать, комбинация этаперазин + ПК-Мерц сильно проигрывает тому же рисполепту?

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Fri, 20 Nov 2009 10:12:59 +0300

Дорогая Джулия! Я не врач, но пациентка с приличным стажем. Давно принимаю атипичные нейролептики (солиан) бесплатно. Пролактин был повышен, все наши местные врачи - и гинеколог, и психиатр говорили мне, что это типа ничего. Сама искала-искала, никаких брольших рисков кроме аменории (ну повышение веса ещё бывает) не нашла. У меня уже есть дите, аменорея меня не очень пугает. Бесплатно - потому что инвалидность. И хотя солиана нет в списке федеральных лекарств, мне его выписывают по жизненным показаниям по региональной льготе. Т.е. даже не оформляя инвалидность сыну, если Вы этого не хотите, узнайте про региональные льготы. Они должны быть. Атипичные лучше. Но в каждом конкретном случае возможны варианты. Психиатрия это сейчас больше искусство, чем наука, на мой взгляд. Может, Вашему сыну на самом деле лучше проверенные препараты, но попробовать можно, и высокая вероятность есть, что можно сделать это бесплатно. Если государство дает хоть какую-то помощь, про неё надо унавать (к сожалению, самим, никто просто так не предложит) и пользоваться. Удачи Вам и не ругайте себя.

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Fri, 20 Nov 2009 09:38:26 +0300

Меня этот вопрос интерисует с материальной стороны. Сейчас мы принимаем этаперазин с корректором в дозе=2.5*минимальная. Рекомендуемый нам сердолект в данной дозе стоит 5-6 тыс. в месяц, зелдокс – 4-5 тыс. Каждый раз, приходя на прием к врачу, я говорю: ну давайте, я как-нибудь…, постараюсь…
Аргументы врача (видя мои колебания):

Психическое заболевание-это не угроза жизни, когда нужно отдавать последнюю рубашку.
Атипичные нейролептики повышают пролактин.
Аффективную симптоматику лучше купируют типичные нейролептики.
Большой разницы между ними нет, просто в разработку и производство атипичных вкладываются огромные деньги и поэтому их чаще пропагандируют.
При этом решать мне, она выпишет.
Мой вопрос: намного ли я обкрадываю своего сына, давая ему лекарства 1 ряда и оставляя при этом деньги на соки, фрукты и просто полноценное питание?

Просто информация

Fri, 20 Nov 2009 02:14:30 +0300

О чем говорят медицинские анализы(с) - лейкоцитарная формула

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Fri, 20 Nov 2009 01:31:22 +0300

Хотелось бы верить ему.
И еще особенно в связи с вероятностью и возможностью у наших русских больных каких-то особых генетических бляшек, то есть, простите, плюшек, про которые выше писал Илья. Хоть что-то хорошее есть.
Природа сама припосабливается для выживания. Если у больных нет денег, то посылаются плюшки.

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Fri, 20 Nov 2009 01:22:21 +0300

Спасибо! ^_^

А вообще по клозапину вот тут идёт интересная дискуссия исследователей (на англ.). Один товарищ летом опубликовал статью, в которой заявил, что клозапин не так опасен, как кажется.

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Fri, 20 Nov 2009 01:15:13 +0300

Arjuna пишет:
клозапин лишь при пересечении гематоэнцефалического барьера отрывался от DHA, тем самым снижая токсическую нагрузку на остальной организм. Мозг очень любит DHA, строит из этой кислоты обмотку для аксонов и т.п.

Arjuna, какой Вы умный!

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Fri, 20 Nov 2009 01:11:10 +0300

А если потреблять это по отдельности, то профиль улучшится?

Боюсь что нет. )0:
Там весь цимес, насколько я понял, состоял в том, что клозапин лишь при пересечении гематоэнцефалического барьера отрывался от DHA, тем самым снижая токсическую нагрузку на остальной организм. Мозг очень любит DHA, строит из этой кислоты обмотку для аксонов и т.п.

На форуме crazymeds пишут, что компания-разработчик вылетела в трубу, её скупила другая, которая заморозила исследования по этому направлению.

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Fri, 20 Nov 2009 00:59:15 +0300

Arjuna пишет:
Пытались даже скрестить его молекулу с полиненасыщенной жирной кислотой навроде омеги-3 для улучшения профиля, но вроде заглохло.

А если потреблять это по отдельности, то профиль улучшится?

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Fri, 20 Nov 2009 00:53:59 +0300

Если бы не этот прискорбный факт с агранулоцитозом, то для некоторых пациентов азалептин лекарство получше новых.

О клозапине в западных статьях пишут как о “золотом стандарте” в тяжелых случаях и постоянно пытаются расколоть, в чём секрет его действия. Пытались даже скрестить его молекулу с полиненасыщенной жирной кислотой навроде омеги-3 для улучшения профиля, но вроде заглохло.

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Fri, 20 Nov 2009 00:50:35 +0300

Dr.Admin пишет:
Кстати, часто задумывался, почему у нас, в РФ, типа не мрут от агранулоцитоза на клозапине.
Теория ноль (сомнительная): наш азалептин существенно отличается от западного.
Теория раз: мрут, но мы этого не замечаем и не связываем события.
Теория два: риски агранулоцитоза обусловлены здесь генетически, возможно, в РФ не столь распространены персонажи с целевой генетической плюшкой.
Думаю, что истинна где то посередине, но скорее с перевесом в сторону теории двас.

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Thu, 19 Nov 2009 23:51:24 +0300

Кстати, часто задумывался, почему у нас, в РФ, типа не мрут от агранулоцитоза на клозапине.
Теория ноль (сомнительная): наш азалептин существенно отличается от западного.
Теория раз: мрут, но мы этого не замечаем и не связываем события.
Теория два: риски агранулоцитоза обусловлены здесь генетически, возможно, в РФ не столь распространены персонажи с целевой генетической плюшкой.
Думаю, что истинна где то посередине, но скорее с перевесом в сторону теории двас.

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Thu, 19 Nov 2009 22:51:51 +0300

что касается азалептина, то при применении этого препарата агранулоцитоз возникает крайне редко, если не сказать никогда

Возможно и редко, но.. Процитирую c “нейролептика.ру” разговор одного израильского психиатра (kraepelin) со своим русским коллегой (artzann):

============================= kraepelin:
У меня было несколько смертельных случаев агранулоцитоза - я понимаю, что написанное - прорыв, но вместе с тем - это так ужасно!
Будем пока по-старинке - 18 недель проверок, потом - ежемесячно!
============================= lauerz:
Несколько смертельных случаев аганулоцитоза - из-за приема клозапина?
*
А что именно значит “18 недель проверок, потом - ежемесячно?”
============================= kraepelin:
Это згачит, что по протоколу, принятому в Израиле, больной, начинающий лечение лепонексом
( а у нас этот препарат был разрешен только в 1993 или 94-ом году) должен в течении 18 недель еженедельно сдавать анализ крови - таким образом можно уменьшить процент агранулоцитоза с 1-2% до 0,6 процента, так как в основном вся бяка происходит в эти недели.Затем больной ежемесячно проходит анализ крови, и только “врач-спцмалист” может выписать этот рецепт.Несмотря на эти предосторожности - увы - несколько больных мы потеряли.Эти случаи были в основном в период до того,как появились препараты второго поколения.
При всем при этом - даже при психоза при б-ни Паркинсона и выраженной TD стараются это дело (клозапин)обойти.
============================= artzann:
Когда работала в наклогии,мы лепонексом создавали фармакологичекий психоз 100мг лепонекса и ,героиновый наркоман всю ночь испытывает истинные галлюцинации,затем наступает сон=1-2 сут :и- “чистое состояние”,кстати,не припомню,что бы анализ крови после этого делали.
============================= kraepelin:
У нас бы за это вывели бы в балочку по утру, глазки бы завязали и расстреляли.
Прекрасненько мрут после первой дозы лепонекса.
============================= artzann:
Трупо не было.
============================= kraepelin:
Слава Б-гу!
============================= copperkettle:
Я и не предполагал, что умирают даже при столь жестком контроле и даже от единственной таблетки..
============================= kraepelin:
От единственной таблетки - казуистика, идиосинретическая реакция, а вот при таком контроле - бывает - на прошлой геделе было 8 тыс лейкоцитов( я про реальный случай),на этой неделе - пять -( а по литературе можно ждать аж до трех), но следующий (через день) анализ - 2,5 - и ВСЁ!ОНО!Агранулоцитоз!Перевод в терапию, а оттуда -уже -на кладбище.
=============================

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Thu, 19 Nov 2009 21:53:34 +0300

на самом деле галоперидол один из лучших препаратов, а атипики, можно применять в большинстве случаев, как поддерживающая терапия. особенно он эффективен для купирования острого периода заболевания.
что касается азалептина, то при применении этого препарата агранулоцитоз возникает крайне редко, если не сказать никогда, но для лечения психоза он бывает не всегда достаточно эффективе, зато при аффективных психозах - он препарат выбора.

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихоти

Thu, 19 Nov 2009 20:01:55 +0300

Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики при лечении шизофрении.

Вопрос некорректный. Это как спросить о том что лучше пить утром чай или кофе. Всё зависит от конкретной ситуации.
В целом же предпочтение рекомендуется отдават атипичным нейролептикам.

В современных условиях есть ОГРОМНЫЙ выбор.

Выбор далеко не огромный. Атипичных нейролептиков мало, хватит пальцев на руках что бы их пересчитать. Попробуй Авант!

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Thu, 19 Nov 2009 19:01:05 +0300

Но мне врач сказал, что далеко не у всех бывает. и вообще редко.

Но он всё же назначал на первое время анализы крови? Или смело рисковал чужой жизнью?

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Thu, 19 Nov 2009 18:40:30 +0300

Да мне вообще не надо никаких линий.
Лишь бы помогало.
другие первые и вторые линии приводили к больнице.
Вот и все.
Может вообще все эти предпочтения линий родились из-за цены. Дороже типа лучше. Но не факт это, на себе проверил.
Аграну… дело серьезное.
Но мне врач сказал, что далеко не у всех бывает. и вообще редко.
Наверно я резистентный, так как другое все для меня было хуже.
если честно то вообще отстой.

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Thu, 19 Nov 2009 17:45:39 +0300

Топикстартер-удачи в поисках вменяемого доктора!
Спицын-вот Азалептин хоть атипик но НИКАК не первая линия!Только для резистентных!Агранулоцитоз :(

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Thu, 19 Nov 2009 17:38:34 +0300

Я перепробовал почти все, в том числе многие атипики. Лучше всего подошел азалептин. На более продвинутых и более дорогих попадал в больницу все время.

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Thu, 19 Nov 2009 17:30:33 +0300

Да. К сожалению, впечатление именно такое. И не понятно что делать. Не будешь же врачу указывать… (?)

Re: Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Thu, 19 Nov 2009 17:26:39 +0300

В современных условиях есть ОГРОМНЫЙ выбор.И именно атипики являются первой линией.Врач ваш не хочет напрягаться-отсюда и тактика-“не подошёл Абилифай-Галоперидол ему!“А думать Пушкин будет…

Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики

Thu, 19 Nov 2009 16:50:17 +0300

Скажите, пожалуйста, когда предпочтительней использовать галоперидол, а не атипичные антипсихотики при лечении шизофрении. Состояние больного, в общем, не острое и не понятно, почему врач ограничился галоперидолом а не подбирает атипичный антипсихотик. Следует отметить, что использование абилифая до этого было не эффективным. Но есть же множество других атипичных антипсихотиков. Тот же зипрекс.