Чем потенцировать АД? on Психиатрия и психореаниматология

Re: Чем потенцировать АД?

Sat, 16 Jul 2011 14:07:03 +0400

Решила в итоге потенцировать иксел ламотриджином. Надеюсь, что он не спровоцирует обострения заикания, как 3 года назад

Re: Чем потенцировать АД?

Tue, 12 Jul 2011 23:51:03 +0400

5НТР вроде бы не совместим с СИОЗСН - по drug interaction calculator выходит большой риск серотонинового синдрома. Я уже как-то пробовала добавлять микродозы сероквеля и мирзатена к икселу в роли снотворного, так потом отвратительно себя почти сутки чувствовала..Страшно его мешать с 5НТР.

Re: Чем потенцировать АД?

Mon, 11 Jul 2011 13:31:10 +0400

Вроде в том или ином контексте обсуждалось… кроме НТ/ПЭП, если брать и агенты с низким имеющимся уровнем доказанной эффективности (не то, чтобы не, а просто маловато данных, для однозначного да), но возможно с потенциалом в данной области
-фолиевая кислота (высокие дозы), пнжк, 5HTP и даже агонисты D рецепторов, с ходу даже и не вспомнить.
Но в любом случае, это как повезет, и в пане эффективности, и в плане побочек. Внятного прогноза по многим адъювантам такого рода дать нельзя.

Re: Чем потенцировать АД?

Sat, 09 Jul 2011 14:17:18 +0400

Скажите, пожалуйста, а чем ещё, кроме НТ, можно потенцировать АД?
Принимаю иксел уже 7 месяцев в дозе 100 мг/сут (выше не могу - начинает мучить страшная тошнота) - в общем и целом, эффект хороший, настроение на твёрдую “четвёрку”. А вот как бы сделать так, чтобы настроение было как раньше, т.е. на “5”? Во время первого приёма паксила я смогла этого добиться, и потому верю, что можно улучшить состояние до очень близкого к тому, что было до болезни.
Ещё принимаю л-тироксин 100 мг - держу ТТГ ниже единицы.

Re: Чем потенцировать АД?

Mon, 23 Nov 2009 00:25:46 +0300

апну топик

Re: Чем потенцировать АД?

Sat, 21 Nov 2009 06:08:42 +0300

Dr.Admin: Большое спасибо за развернутый ответ.
Решил отказаться от азалептина, тем более что он повышает вес. Но не тут-то было, не могу уснуть и все, моя вечная бессонница не дает мне покоя. В связи с этим хотел спросить у Вас как правильно принимать препараты, а то может я что-то делаю не так.

L-тироксин я принимаю утром натощак
300мг Велаксина принимаю равномерно в течении дня. Утром после еды две по 75мг, потом еще одну и потом еще одну.
Как принимать литий(препарат Седалит)? Дозировки в 900мг достаточно? Проблем с почками нет, никогда не жаловался.
Был бы очень благодарен если бы Вы посоветовали как избавиться от бессонницы. Все мои врачи говорили: “уйдет депрессия, пройдет и бессонница” Я с этим согласен, но настроение вроде более-менее нормализовалось, а вот с бессонницей все плохо, азалептин конечно здорово “вырубает”, но думаю это не выход.

Sonia: Ок. Спасибки) А зачем вы принимаете сразу два нормотимика? Это сочетание дает более сильный эффект потенцирования АД?
О Ламотриджине много хорошего пишут, но цена у него “кусачая”.

Re: Чем потенцировать АД?

Fri, 20 Nov 2009 21:40:42 +0300

Sonia: Это вы говорите как врач? Или как пациент? И скажите пожалуйста в какой дозировке вы принимали литий и ламотриджин.

Как пациент говорю. Литий на данный момент 800 мг, ламотриджин 200. К сожалению, набор веса на литии не только из-за гипотиреоза. Литий с самого начала его приема увеличивает аппетит Чтобы не толстеть, нужно сократить количество жиров до рекомендуемого минимума и есть только низкогликемические углеводы, которые надолго насыщают. Или можно подсчитывать калории в первое время. Тогда вес вполне контролируется. Точно подмечено, что это не Зипрекса, вот там настоящий плохо контролируемый ужас.

Re: Чем потенцировать АД?

Fri, 20 Nov 2009 20:41:51 +0300

Подскажите пожалуйста по литию. Повышает ли он аппетит и вес? Или таких побочек нет и не стоит беспокоиться?

Увеличение веса на литии не большая проблема, это не зипрекса, и не азалептин, и даже не вальпроаты…
Следует учесть, что соли лития могут подавлять функцию щитовидной железы. Чем хуже исходная ситуация, тем быстрее. Чем лучше… может и обойтись. ТТГ и св.T4 нужно смотреть до лития, и в процессе, но чаще, чем раз в полгода, наверное, не целесообразно. Вероятность гипотиреоза на литии от 10% по нашим источникам, 14% ж. и 4,5% м, по Каплану и Сэдоку, риски в первые 2 года приема максимальны, APA дает (American Psychiatric Association. Practice Guideline for the Treatment of Patients with Bipolar Disorder, American Psychiatric Association, 2002) цифру 5-35% и сроки 6-18 мес. Если подавляет и ТТГ критично растет, а за ним и вес? Сейчас считается, что гипотиреоз противопоказанием к дальнейшей терапии не является, а нужно замещать L-тироксином (или комбинированными препаратми - вероятно, это более физиологично).
Второй момент - это соль, нужно понимать, что поваренная соль снижает концентрацию лития, и, возможно, стоит думать о низкосолевой диете. Менее вероятны нарушения водно-солевого обмена, меньше отеков, а это тоже вес, и есть вероятность, что потребуется более низкая доза лития для создания терапевтической концентрации в крови. Может снижать концентрацию лития кофе, жаренная/фритюрная жирная пища (трансизомеры жирных кислот).
Не следует пить много больше, чем обычно, но в жару или после бани, нужно пить много, т.к. есть риск того, что литий подскочит до токсических концентраций и полезут побочки. Много воды - низки литий в крови, потеряли воду, пересушились - много лития. Следует понимать и учитывать.
Так же литий может “вытащить” до клинических проявлений стертые формы почечной недостаточности, со здоровыми почками проблем обычно нет.
В любом случае принимать литий очень желательно под контролем его концентрации в крови, чтобы не уходить ниже терапевтических концентраций, и не вылазить в токсические.

Re: Чем потенцировать АД?

Fri, 20 Nov 2009 19:34:42 +0300

апну топик, чтобы не создавать новый.

Подскажите пожалуйста по литию. Повышает ли он аппетит и вес? Или таких побочек нет и не стоит беспокоиться?

Re: Чем потенцировать АД?

Thu, 19 Nov 2009 21:57:07 +0300

Sonia: Это вы говорите как врач? Или как пациент?

И скажите пожалуйста в какой дозировке вы принимали литий и ламотриджин.

Re: Чем потенцировать АД?

Thu, 19 Nov 2009 17:02:32 +0300

Еще подскажите пожалуйста есть ли набор веса от Лития или Ламотриджина?

Ламотриджин не вызывает набор веса, а вот литий - да. От лития очень хочется есть что-то сладкое и в больших количествах, справиться с собой сложно.

Re: Чем потенцировать АД?

Thu, 19 Nov 2009 15:49:28 +0300

Спасибо всем ответившим. Особенно Dr. Admin

Еще подскажите пожалуйста есть ли набор веса от Лития или Ламотриджина?

Очень бы хотелось сбросить лишний вес набранный в ходе лечения Ремероном.

Re: Чем потенцировать АД?

Wed, 18 Nov 2009 20:58:12 +0300

Я принимал тироксин в дозе 200мкг. Но появились сильные побочки, потливость, увеличенный пульс (120 постоянно). Я решил снизить дозу до 50мкг. Потом померял ТТГ, он был равен 0,6 (как раз то, что нужно для полноценной работы АД).

Проблема в том, что доза была уже избыточна, и похоже наблюдалась тиреотоксическая симптоматика. Снизить нужно было, но не в 4 раза. Доза подбирается таким образом, чтобы ТТГ был ок. 1,0. С исходным ТТГ в 8,6 … скорее всего не менее 1 мкг/кг должно быть, может и чуть побольше, ок 1,5 мкг/кг. В любом случае подбирать следовало, а не резко сбрасывать. Ну, собственно и сейчас не поздно. И немного сомнительны результаты Вашей лабы - на 0,6 ТТГ тироетоксической симптоматики обычно еще нет.
Бетаблокеры можно принимать в начале терапии, когда ткани адаптируются к новому, нормальному уровню гормона, но не тогда, когда лезет тиреотоксикоз - тут дозу крутить нужно.
По поводу лития. Если Вы постоянно принимаете L-тироксин, то никакой литий Вам не страшен. Ок, ну “давит” он немного “вниз” на щитовидку, но заранее не известно как сильно и будет ли вообще, если литий и угнетает щитовидку, то не столь значимо и не так быстро (если наблюдается, то к концу первого года терапии) и небольшая коррекция L-тироксина вполне может решить проблему. Т.е. с литием или без, мониторите ТТГ раз в два-три месяца (или при изменении состояния) и стремитесь держать ок 1,0.
Собственно, вот. Т.е. не вижу неодолимых препятствий нормализовать ситуацию с L-тироксином и вернуть литий.
С ламотриджином (почему бы и нет, если литий второй раз не отработает, допустим) пробуйте только под контролем врача!

Re: Чем потенцировать АД?

Wed, 18 Nov 2009 05:16:13 +0300

Я принимал тироксин в дозе 200мкг. Но появились сильные побочки, потливость, увеличенный пульс (120 постоянно). Я решил снизить дозу до 50мкг.

Такие побочки можно бетта-блокаторами купировать.

Re: Чем потенцировать АД?

Tue, 17 Nov 2009 20:12:34 +0300

В депрессивных эпизодах мне помогает пароксетин
+карбамазепин 400 мг

Re: Чем потенцировать АД?

Tue, 17 Nov 2009 18:19:38 +0300

Нужно потенцировать-есть помимо Ламотриджина Литий,Вальпроаты
Я тоже сомневаюсь в необходимости Азалепина

Чем потенцировать АД?

Tue, 17 Nov 2009 17:55:39 +0300

Здравствуйте всем.
Лечусь от депрессии 1.5 года. Маниакальных состояний никогда не было, только депрессия.

В течении всего года лечение было неэффективным, видимо попадались мне плохие врачи, которые просто советовали менять препараты. Вобщем я перепробовал ремерон, амитриптилин, флуоксетин, симбалта, велаксин, леривон и т.д. После смены препарата я чувствовал улучшение буквально на три недели, после чего все ухудшалось и я снова менял препарат.

Затем уважаемый Dr. Admin посоветовал проверить щитовидку и он был прав. ТТГ равнялся 8,6.
Я начал принимать тироксин, сделал узи щитовидки (все чисто, проблем нет), эндокринолог поставил субклинический гипотиреоз.