Кататоническая форма шизофрении

Здравствуйте! Мой сын, 20 лет, заболел кататанической формой шизофрении. Болеет с мая 2009 года. Находится на лечении в стационаре с начала июня. Перепробовали все возможные медикаменты: аминазин, трифтазин, сероквель, инвегу,релептид, тиорил, феварил, феназепам и т.д. Проделали 12 сеансов электросудорожной терапии. Состояние очень тяжелое, он последнее время практически ничего не ест, только пьет питьевые йогурты. Неделю назад замер на 25 часов. И в этом состоянии не мог ни попить, ни поесть, даже сесть или лечь. Подскажите, пожалуйста, может, есть еще какие-то медицинские препараты, способные помочь моему сыну. С уважением, Елена Викторовна.

Елена Викторовна,здравствуйте!
Ваш вопрос удивительно соответствует тематике и идеологии сайта,поэтому Ваши надежды на адекватную помощь более чем оправданы.
Я пока только студент-медик,но после прочтения Вашего сообщения у меня сразу возникли 2 вопроса и было бы прекрасно если Вы на них здесь ответите:
1.Проводились ли какие-то виды интенсивной терапии кроме ЭСТ(ФИКТ,например)?
2.Использовался ли препарат АЗАЛЕПТИН (ЛЕПОНЕКС)?
Какой эффект был непосредственно после ЭСТ?Опишите.
Вы не указали где Вы находитесь.
С уважением Павел.

Подскажите, пожалуйста, может, есть еще какие-то медицинские препараты, способные помочь моему сыну.

Имхо, Вашему сыну может помочь строгая диета:
с одной стороны как диабетику 2 рода, с другой подобная диетам №7 для нефрологических больных: категорически нельзя любые продукты, содержащие пшеничную муку (т.е. практически весь хлеб и многие кондитерские изделия), свинину и вообще животный жир, жирное молоко и все жирные молочные продукты, колбасные изделия.

Надо есть овощи-фрукты, как вегетарианцу, подсолнечное масло, из мяса только курятину или индейку (без жира и жирной кожи), белок яйца, фасоль-горох, из молочных продуктов изредка нежирный кефир или простоквашу, пить натуральные(!) кислые соки (апельсин, яблоко, ананас), есть свежую тертую морковь, гречневую кашу, отварной рис(без молока), вместо сахара везде - фруктоза, шоколад - только черный горький с высоким содержанием какао.

Он оттого и не ест, что возможно получает в еде, например, слоеные изделия или пельмени - это все нельзя.

Cross, В этому случае ,пожалуй, нужны более действенные методы ,чем диета. Вы попробуйте накормить больного в кататонии. Не получится. Я не врач, но наверное, здесь нужны ЭСТ и всякие другие шоковые методы. Хотя ему уже делали ЭСТ….Др Админ, отзовитесь!

Подскажите, пожалуйста, может, есть еще какие-то медицинские препараты, способные помочь моему сыну. С уважением, Елена Викторовна.

Была ли исключена органическая кататония (КТ, МРТ)?
Елена Викторовна, не знаю, что Вам сказать. Если бы сюда обратился врач, который ведет Вашего сына, то возможно, можно было обсудить, дать какие-то советы, соображения.
Допустим, я Вам скажу, что возможно, следовало начинать терапию с бензодиазепинов, барбитуратов, подключая нормотимики и антидепрессанты, и ооооочнь осторожно и продуманно обращаться с нейролептиками, а возможно, следовало попробовать выйти на приличные дозы клозапина (азалептин, есть такое производное дибензодиазепина). Что там за ЭСТ было, на фоне чего и как шло… не думаю, что Вы это знаете, было ли оно проведено правильно…
Елена Викторовна, при кататонической шизофрении применение нейролептиков (а вы их перечислили многовато, даже с учетом того, что лежит с мая, и неизвестно, что там было с дозами) может в некоторых случаях ухудшать течение, фиксировать симптоматику и хронизировать заболевание. Возможно, именно это и произошло в данном случае. Возможно.
Кататонический синдром штука непростая и имеет ряд вариантов течения, со своими особенностями в терапии, не думаю, что Вы сможете дать те детали, которые позволят какие-то более вразумительные советы дать, а если и позволят, то что Вы потом с этим советами делать будете? И, да, часто состояние плохо поддается лечению и… это состояние весьма чувствительно к терапевтическим ошибкам.
Я не знаю, чем Вам помочь в данном формате.

Была ли исключена органическая кататония (КТ, МРТ)?

Дополнительная информация по больному с “нейролептика”:

“Родился на сроке 7 месяцев, в детстве часто болел ОРВИ и бронхитом. Травм черепа не было. Ранимый послушный, меланхолик, добрый, застенчивый. Злоупотреблений психоактивными веществами не было. Не пьет, не курит, девочки тоже не было. Диагноз поставила профессор кафедры психиатрии при Челябинском Мединституте .
Перед тем, как лечь в больницу сдавали все анализы – кровь, мочу. Все анализы были в норме. МРТ показало- патологические изменения головного мозга не выявлены.
Заболевание началось с резкого похудения в ноябре 2008г. Начали вести с ним профилактические беседы, которые пользы не приносили. В апреле заметили, что происходит что-то неладное , забросил все прежние занятия, стал хуже учиться в институте, перестал проводит время около компьютера. Казалось, его покидает энергия. В начале мая начал замирать на много часов, не мог подойти и взять пищу в рот или питье. Положили в больницу в гастроотделение, там посоветовали обратиться к психиатру. Диагноз был поставлен сразу.
Начали лечить. Релиптид -2 раза в сутки. Вначале помогло, пропили 2 недели, начал есть и пить. Затем снова все вернулось. Инвегу- по 400мг 1 раз в день. Пропили около недели. Продолжал замирать, отменили. Затем трифтазин, сульфазин, аминозин. Лечились до начала сентября. Эффект от лекарств всегда одинаковый- вначале помогают, потом действие ослабляется. Дозировку и последовательность применения спрошу у врача. В начале сентября сделали 5 сеансов ЭСТ, потом еще 7 сеансов. ЭСТ делали на фоне аминозиновой капельницы. Применяли серотонин. Чувствовал себя хорошо, практически вернулся к норме, но затем опять все вернулось. Начал замирать вначале по часу в день , затем 2-4, затем 4-8 часов, затем 25 часов. Положили в больницу. Делали какие –то тяжелые инъекции. Начал есть и пить. Выписали домой.С начала прошлой недели пьет Риссет по одной таблетке утром, с сегодняшнего дня – по 2 таблетки. Ест по чуть-чуть и пьет кефир по 1-2 литра в день. Сейчас вот опять замер, не знаю, сможет ли поспать сегодня. В таком состоянии он не может есть, пить, даже присесть или прилечь. врачи мне не помогут.”

Господин Семёнов-ПОВАЛЬНЫЕ ошибки в названиях лекарств!Не переношу!Чуть внимательнее,пожалуйста!

Павел, мне кажется, Вы не совсем разобрались в посте д-ра Семенова… Он привел чужую цитату с другого сайта, и это ошибки не его.

В начале сентября сделали 5 сеансов ЭСТ, потом еще 7 сеансов. ЭСТ делали на фоне аминозиновой капельницы.

Тут бы действительно послушать лечащего врача: что за ЭСТ? Как часто? Динамика? Быстро? Нет? И еще бы город проведения лечения…

Ну а кормить больного в состоянии кататонии индейкой…, Cross, похоже, это Ваш лучший кулинарный совет.

Павел, мне кажется, Вы не совсем разобрались в посте д-ра Семенова… Он привел чужую цитату с другого сайта, и это ошибки не его.

Доброе утро. Совершенно верно,привёл пост матери с “нейролептика” от 10.11.09г.

Прочитал на Нейролептике.Очень печально,что врачи с того сайта не отвечают Елене.

Почему же,ответил. Только вопросов к Елене достаточно много. А пост перекинул сюда, чтоб привлечь к обсуждению ситуации максимум специалистов.

Ну а кормить больного в состоянии кататонии индейкой…, Cross, похоже, это Ваш лучший кулинарный совет.

Елена Викторовна, если Вы еще читаете сайт, то возможно откликнитесь.
Я - не врач, а отец больного сына, очень похожего по характеру на Вашего и заболевшего в том же возрасте. У него тоже была подобная кататония (второй раз госпитализировали именно из-за того, что не ел сутки - стоял), но моего сына к счастью не лечили психиатры так интенсивно как Вашего, перепробовав почти все возможное, включая и ЭСТ.
За годы его болезни я изучил основательно психиатрию и не новичок на этом форуме,
поэтому я знаю, что может помочь и что помогает моему сыну.
Как видите, психиатры тут(или на нейролептике) не особенно могут что-либо посоветовать, потому что Ваши лечащие уже пробовали много и быстро.
Поэтому, не обращая внимания на язвительные замечания в мой адрес, то про индейку, то про морковку… последуйте моим советам - главное, они вреда не принесут, как новые дозы или сеансы.
Не ждите мгновенной реакции от диет, это не быстродействующие лекарства, организм откликается очень постепенно.
Если Вы напишете мне на мой e-mail: crop2006@yandex.ru то, может быть, я смогу еще чем-то Вам помочь.

Только вопросов к Елене достаточно много. А пост перекинул сюда, чтоб привлечь к обсуждению ситуации максимум специалистов.

Выходит, Семенов, зарегистрировавшись под “чужим” ником перекидывает вопросы без согласия спрашивающего на другой ресурс? Для того, чтобы получить советы, которые сам не смог придумать?

сдавали все анализы – кровь, мочу. Все анализы были в норме

У крови - сотня показателей. Говорить, что “все в норме” абсолютно безграмотно и не соответствует истине.

Dr.Admin, а чем бензодиазепины, барбитураты и анти-депрессанты могут помочь при таком состоянии?

Dr.Admin, а чем бензодиазепины, барбитураты и анти-депрессанты могут помочь при таком состоянии?

для catatonic schizophrenia бензодиазепины в высоких дозах и ЭСТ (не одновременно, естественно, т.к. бензо повышают судорожный порог) это first line.

Dr.Admin, вы не против того, что я перенёс информацию о пациенте с нейролептика(правда без разрешения матери). Убежден, что это в интересах больного.

Все ОК. Dr.Admin

Semenov:Елена///,буду задавать вопросы по вашему сообщению:

Елена///;
Заболевание началось с резкого похудения в ноябре 2008г.
Semenov:Что наблюдали ещё кроме исхудания? Развитие заболевания с ноября по март 2009г, если можно подробнее.
Елена///;В апреле заметили, что происходит что-то неладное , забросил все прежние занятия, стал хуже учиться в институте, перестал проводит время около компьютера. Казалось, его покидает энергия. В начале мая начал замирать на много часов, не мог подойти и взять пищу в рот или питье.
Semenov:Светлые промежутки были, когда вы могли общаться? Если были, то о чём он вам говорил, на что жаловался?
Елена///:Начали лечить. Релиптид -2 раза в сутки. Вначале помогло, пропили 2 недели, начал есть и пить. Затем снова все вернулось.
Semenov:Какая доза рилептида была на тот момент, если помните.
Елена///:Инвегу- по 400мг 1 раз в день. Пропили около недели. Продолжал замирать, отменили.
Semenov:Вы путаете, дозировка инвеги другая: 3, 6 мг. Может другой препарат?
Елена///:Затем трифтазин, сульфазин, аминозин. Лечились до начала сентября. Эффект от лекарств всегда одинаковый- вначале помогают, потом действие ослабляется.
Semenov:У вас ещё сульфазин используют? Не путаете?
Елена///:В начале сентября сделали 5 сеансов ЭСТ, потом еще 7 сеансов. ЭСТ делали на фоне аминозиновой капельницы.
Semenov:ЭСТ сочетали с аминазиновыми капельницами?
Елена///:Чувствовал себя хорошо, практически вернулся к норме, но затем опять все вернулось.
Semenov:Выписывался домой? Сколько времени провёл дома, что принимал в качестве поддерживающей терапии?
Елена///:Начал замирать вначале по часу в день , затем 2-4, затем 4-8 часов, затем 25 часов. Положили в больницу. Делали какие –то тяжелые инъекции.
Semenov:Галоперидол? Дозы?
Елена///:Начал есть и пить. Выписали домой.С начала прошлой недели пьет Риссет по одной таблетке утром, с сегодняшнего дня – по 2 таблетки. Ест по чуть-чуть и пьет кефир по 1-2 литра в день. Сейчас вот опять замер, не знаю, сможет ли поспать сегодня. В таком состоянии он не может есть, пить, даже присесть или прилечь. врачи мне не помогут.
Semenov:Дозы риссета в настоящий момент.
Перенос сообщения с нейролептика согласован с матерью пациента.

Елена///:Постараюсь ответить на Ваши вопросы, может быть Ваши рекомендации помогут нашему сыну.
1.Постепенная утрата энергии. Сначала он ничего не замечал, кроме отсутствия аппетита. В январе слушал музыку, начал пританцовывать в такт и не мог остановиться. Впервые почувствовал неладное. Плохо стало в маршрутке, чуть не потерял сознание. Мы решили, что не хватает гемоглобина, накупили лекарств, к врачу идти он категорически отказывался. Приходил из института и ложился в кровать, раньше такого нет было. Опять говорили с ним на тему перестань худеть. В марте, когда покупал подарки к празднику, почувствовал себя плохо, нам говорил, что с ним все в порядке. На компьютере вместо сложных игр и задач перешел на совсем детские, а затем совсем потерял интерес к нему. В апреле перестал смотреть телевизор, стал бесцельно ходить по дому и замирать в одной позе на небольшие промежутки времени. Мы были на работе и ничего этого не понимали.В начале мая начал замирать по нескольку часов. Тут мы наконец заметили, что с нашим сыном случилась большая беда.
2.Светлые промежутки и тогда были и сейчас есть. Он нормально может общаться, несмотря на замирания. Не может только в этом состоянии ни есть, ни пить, ни лечь, ни встать. Сейчас жалуется, что его терзают мысли, от которых не может никак избавиться, Все время повторяет, почему я, за что мне все это.
3.Дозу не помню, Небольшая таблетка 2 раза в сутки.
4. Инвега 6 мг, один раз в сутки.
5.Да, я старалась записывать, врач пытался лечить всем.
6.ЭСТ сочетали с капельницами.
7.Дома провел около 3-4 недель. Принимал сероквель в качестве поддерживающей терапии, потом по-моему аминазин недолго, потом опять сероквель. Пока не начал снова надолго замирать.
8.Нет, не галоперидол. Делают какую –то инъекцию один раз в три дня, к ней идет циклодол 2 раза в день по 2 мг, чтобы исключить побочный эффект. Риссет пьет по 2 мг один раз в день
Перенос сообщения с нейролептика согласован с матерью пациента.