Про таблеточные коктейли on Психиатрия и психореаниматология

Re: Про таблеточные коктейли

Fri, 30 Oct 2009 08:30:10 +0300

\Майкл Джексон и умер от коктейля - набор транок + профопол.\

Offtop: Пропофол, кстати, интересная штука. Если б было время и силы, почитал бы про него подробнее. Какие-то вроде у него психологические эффекты приятные, плюс одно сообщение об улучшении состояния при синдроме скованных мышц. Синдром скованных мышц связан с атакой иммунки против ГАМК-производящего фермента GAD, а при шизофрении предполагают недостаточную активность этого самого GAD-а в некоторых нейронах.

Re: Про таблеточные коктейли

Fri, 30 Oct 2009 08:00:41 +0300

Майкл Джексон и умер от коктейля - набор транок + профопол.

Re: Про таблеточные коктейли

Fri, 30 Oct 2009 04:17:46 +0300

врачи порой назначают несколько препаратов для того, чтобы пробить резистентность

либо по незнанию

в ситуации с назначением нескольких НЛ, это как раз и увеличивает вероятность возникновения резистентности.
Замес из модитена, гала и зипрексы, даже в наших широтах такое не часто встретишь, если именно patient had a history of long-term treatment with paroxetine, fluphenazine, haloperidol and olanzapine.
В некоторых точках терапии такое сочетание может иметь мето быть, и это вполне нормально. Допустим: в базе модитен депо, не отработал, или на “излете” или вообще не отработал. Имеем приступ. Формально придется признать, если от инъекции не прошло много времени, что пациент сейчас получает флуфеназин (он же есть в крови). Назначается кошерный атипик и СИОЗС, к примеру, у нас ШАР с психотической депрессией, но выраженность психотики такова, что врач сомневается, что пациент удержится на зипрексе, дотянув до момента, когда она “развернется”
и решает дня на 3-4 назначить и гал, чтобы подблокировать D2 оперативно (вполне допустимый прием в некоторых ситуациях, кстати). Вот и имеем в точке А такой несуразный набор, который, кстати, в 99,99% ничего подобного и не вызовет, а тут, что называется “наперло”.
С другой стороны, в данной гипотетической ситуации задуматься, а с чего бы вдруг психотики так много (в нашем условном сценарии с ШАР), и при том, что модитен тут относительно недалеко был? А не есть ли тут возникший на фоне ШАР психоэндокринный какой синдром и утяжеливший состояние(нет, это сложно и редко, это я перегнул, хотя, тут именно то самое “редко” и выстрелило).
Лучше так: а не есть ли аффект корень зла, и не следует ли дать максимальную седацию транками и основательно приложится нормотимиками, дать АД, и из НЛ дать только атипик и ждать. Т.е. перенести удар фармы именно на аффект, а не тупо долбится в лоб психотике, не думая, что за ней, а там, глядишь, и снижающаяся вместе с аффектом интенсивность психотики не потребует столько НЛ.
Как-то так…

Re: Про таблеточные коктейли

Fri, 30 Oct 2009 02:16:22 +0300

Совокупный эффект. Я так думаю, что врачи порой назначают несколько препаратов для того, чтобы пробить резистентность, либо по незнанию, но никак не для того, чтобы умертвить пациента. Есть же наработанные схемы. Кроме того реакция у всех индивидуальная.

Re: Про таблеточные коктейли

Thu, 29 Oct 2009 19:13:46 +0300

На мой взгляд дело, всё же, не в количестве лекарств, а в их свойствах. А свойства лекарств определяют их сочетаемость.

В случае описанного мужчины возникают вопросы правильного сочетания лекарств.

Так что дело не в числе.

Re: Про таблеточные коктейли

Thu, 29 Oct 2009 18:48:01 +0300

Ага. В Хорватии тоже по 3 нейролептика одновременно назначают :) Я-то думал, что это специфично для РФ.

Про таблеточные коктейли

Thu, 29 Oct 2009 15:59:25 +0300

Недавно была затронута тема про “пять таблеток сразу” (во “Внимание, Новосибирск”), а мне попался в PubMed такой недавний case report:

Fatal hyponatremia and other metabolic disturbances associated with psychotropic drug polypharmacy.

44-летний мужчина, получавший одновременно пароксетин, флуфеназин, галоперидол и оланзапин, поступил в бессознательном состоянии. Тяжелая гипонатриемия, гипергликемия, замедленное дыхание. Скончался несмотря на все усилия. При вскрытии - тяжелый отёк мозга. Обсуждение: Пароксетин, как СИОЗС, стимулирует антидиуретический гормон, иногда вызывая SIODH и падение уровня натрия (соль по-нашенски) в крови. Флуфеназин и галоперидол могут ему в этом помочь. Оланзапин вызывает диабет и является фактором риска острого панкреатита. Выводы: политерапия повышает риск разнообразных побочных эффектов.