Внимание, Новосибирск! (история одного парня) · страница 6

493 ответов430 905 просмотров

Re: Внимание, Новосибирск! (история одного парня)

#76

И потом… фактически судиться с родителями парня? Бред какой-то.

Судится или нет, пусть решает сам Г., когда выберется. И если судиться, то с больничкой. И скорее не судится, а на прощание пульнуть очень качественную жалобу в прокуратуру. Просто, как свой вклад в построение гражданского общества. Даже от малограмотной писульки приходится отмахиваться, а качественная бумага может наворотить больших дел, и дать стойкий позитивный след в данной ПБ.

Re: Внимание, Новосибирск! (история одного парня)

#77

Dr.Admin пишет:
.. а на прощание пульнуть очень качественную жалобу в прокуратуру.

Вот это правильней будет, след в истории оставить нужно, но как можно меньше все-таки родственников сталкивать. В другой трудной ситуации Гриша к ним побежит, а не к вам (нам).

Re: Внимание, Новосибирск! (история одного парня)

#78

offtop`ом.
в новосибирске возможно всё.
финлепсин, флюанскол, без рецепта продают, например..

Re: Внимание, Новосибирск! (история одного парня)

#79

Господа “Доктора”, раз уж тут такая тематика поднялась.
Как Гришин брат не удержусь и прокоментирую. Мой брат очень болен, и мы (отец, мать, я) сейчас это как никто другой понимаем. Ему необходимо лечение, лечение серьезное, а не консультации посредством ICQ или SMS. Доктора уже 2 недели ведут обследование и будут коллегиально устанавливать диагноз. Вы же им активно в этом мешаете. Позвольте все же им делать свою работу. Вы все далеко, и Григорий вам не рассказывает всей правды. Думаю вы не вкурсе что он кидался на участкового, который собственнои был вынужден вызвать скорую. так что судебной перспективы у вас Роман здесь нет. Поверьте, вы не знаете даже половины правды, основываетесь лишь на том что говорит вам Григорий. Пусть человеку окажут квалифицированную помощь, ни кто из него там не будет делать ОВОЩЬ. Что касается лично вас роман, то я все отдал в ФСКН на экспертизу (малоли что вы там в эти пакеты напихали) и еще госопода, чтобы вы знали. Уважаемый доктор рома беккер считает что от психических растройств Григорию поможет клизьма и детский крем. После таких советов Рома вы в моих глазах как медик себя полностью дискредитировали. Еще раз вас прошу, дайте человеку спокойно долечиться.
Что касается угроз, так это не угрозы, это информирование, ваша персона очень заинтересовала компетентные органы, надеюсь что не зря. Кто там в новосибе ходит по юристам, приходите поговорим спокойно отвлеченно от всех этих интернет бесед, я вам покажу все документы, все расскажу, может хоть после этого вы поймете.

Re: Внимание, Новосибирск! (история одного парня)

#80

Борис вы не врач и абсолютно не правы, должны радоваться что он нашел врача как Роман. А “ваши” доктора не первый год мучают Гришу и результата ноль. Когда нет никакого эффекта надо что то менять искать, а не биться головой об одну и ту же стену. Представьте себя на месте Гриши….

Re: Внимание, Новосибирск! (история одного парня)

#81

интеренсо о каких помехах врачам идет речь.

единственная важная неправда которую ваш брат мог скрыть - это то что он признан недееспособным в судебном порядке. остальное не существенно совершенно

если человек дееспособен то все “благие намерения” это дело милиции. в том числе и благие намерения родственников, которые могут быть тоже преступными.

если распечатка разговора с врачем достоверна то врач достаточно явно вел себя как минимум незаконно. в независимости от состояния вашего брата

так что непонятно зачем комуто приходить и смотреть какие-то бумаги. и причем тут медицинская квалификация Р.Беккера. по-моему в этой истории они на десятом месте.

Re: Внимание, Новосибирск! (история одного парня)

#82

Борис, очень здорово что вы написали на форум! Рады вас видеть. Честно!
И, думаю, выражу мнение большинства: Ну разъясните нам наконец ситуацию, что реально там у вас происходит?
А то видите - всё уже обросло мифами, догадками, рассуждениями и взаимными обвинениями. Скоро уже весь форум переругается.

Здорово что написали! Расскажите нам ПРАВДУ.

Re: Внимание, Новосибирск! (история одного парня)

#83

Борис, на этом форуме пребывают не только врачи, но и пациенты и их родственники. Многие сами побывали на лечении в ПБ. И поверьте, вы никакого понятия не имеете, что это такое, и куда вы запихнули брата без каких либо на то оснований. Врачи на этом форуме многим помогли выкарабкаться из безнадежного состояния, до которого были доведены в ПНД или в той же ПБ врачами, которые не желают ничего нового узнавать. Вы настолько уверены в своей правоте, столь категоричны. А в психиатрии вы ни хрена не понимаете, представте себе, что клизмы могут помогать от депрессии. Что вас так удивляет? И не вам сомневаться в компетентности д-ра Беккера, хотя ему я думаю все равно, что вы думаете, так как его авторитет в вашем признании не нуждается. Вы себя ведете как персонажи булгаговских рассказов (“Записки врача”), почитайте на досуге. И расскажите, действительно, правду, чтобы все поняли.

Re: Внимание, Новосибирск! (история одного парня)

#84

Как Гришин брат не удержусь и прокоментирую. Мой брат очень болен, и мы (отец, мать, я) сейчас это как никто другой понимаем.

Чем же он болен, по Вашему мнению?

Вы же им активно в этом мешаете.

Факт. Т.к. даже “зная не все” можно сделать однозначный вывод о том, что текущие “мероприятия” нанесут вред парню.
За помощью обратился сам Гриша, а не Вы. Насколько я знаю, до Вашего вмешательства и активного “участия” проблем не было. Вы говорите, что он тяжело болен? Печально. Это знание на Вас снизошло вчера? Если нет, то ем Вы ему помогли, кроме отеческих поучений в стиле “соберись тряпка”? Расскажите, куда возили на лечение, на консультации, что из лекарств пришлось купить? Гриша давал данные, что ему фигово более трех лет.
Вы знаете что он получал до больницы и что сейчас? Сравнить можете? Сомневаюсь. Сейчас он получает два нейролептика одновременно (трифтазин и сонопакс, насколько известно) с недостаточным объемом корректора ЭПС, и это при неблагоприятном органическом фоне. Что же не современные атипики, если допустить, что они показаны, а копеечные НЛ, да tto в идиотской комбинации? Больница бедновата? Родственникам жаль денег на современную терапию? Вы уж поверьте, но какое бы не было заболевание, любое, это не лечение вообще. Разбираются? Ой, не верю. Так какого черта он у таких любящих родственников 10 дней в приемнике ошивался? Вы хотите разобраться? Ок. Выйдете со мной на связь, я Вам дам контакты очень опытных московских докторов МНИИП, НЦПЗ - на выбор, везите туда, диагностируете, лечите. Нет денег? Не вопрос, дадим денег.

На сегодня я вижу признаки а) неадекватной терапии (не соответствующей никаким, хоть отечественным, хоть западным стандартам) б) я вижу отсутствие информированного согласия при госпитализации в) я вижу правовой нигилизм врачебного персонала ГНКПБ N3 - с четверга Гриша официально отказался от пребывания в ПБ, но он до сих пор там г) я вижу что терапевтических перспектив у этой ситуации нет.

У меня нет сомнений в том, что картина не полная, но большие сомнения в том, что родственники адекватны в данной ситуации в своих действиях. Бросался на участкового? А что там делал участковый? Отобрали и унесли в ФСКН лекарства (вероятно в нетронутых блистерах? “наркотики” были фабрично упакованы? а это не паранойя, извините?) своего совершеннолетнего брата? Не справились с внутрисемейным конфликтом, который, как видится, и сами нагнетали, вызвали милицию и устроили силовую госпитализацию? Т.е. даже не вы вызвали скорую, а некий злой участковый, тяжко пострадавший от злобного безумного брата? Замечательно. Григорий, теперь, наверняка Вам по гроб жизни благодарен. Чуткость и все дела.

PS кстати, а какие у вас претензии к клизмам? Еще, знаете ли, Гиппократ обратил внимание на то, что депрессии часто сопровождаются запорами, и придавал этому большое значение. Вообще то ему прислали антидепрессанты и нормотимики для лечения, и РБ не идиот, и не делал ставку на клизмы, но они при запорах не мешают 100%.

Да, и постарайтесь зарегистрироваться, а то в премодерации будут валяться сообщения, а администраторов обвините потом в том, что Вам рот затыкают.

Re: Внимание, Новосибирск! (история одного парня)

#85

Уважаемый родственник! Ваш пост выдаёт в вас недалёкого человека. Если бы вы потратили время, почитали форум и сайт, то вы бы поняли что здесь собрались ЭКСТРАКЛАССНЫЕ врачи, которые владеют такими методами диагоностики и терапии, которые врачи в вашей глуши просто не знают. Здесь врачи читают западные материалы, они в курсе всех новостей, новейших протоколов и исследований. Заключение по Грише писал зав. отделением главного психиатричского учереждения страны - Национального Центра Психического здоровья РАМН. Вас не заставляет это задуматься на секунду? Почему вы считаете что врачи в провинциальной больнице, вочпитанные в традициях советской полукарательной психиатрии знают своё дело лучше? Вы хотите помочь брату? Или вы хотите просто упечь его в больницу “А пусть с ним там разбираются”. Если бы болел мой брат я бы ни за что бы не хотел чтобы он оказался вдурке.

Послушайте, я тоже болею депрессией и я лечусь у доктора Беккера. Целый год я лечился у врача здесь, в моём городе. Врач тоже кстати советской закваски. Лечился, как я понимаю теперь, неправильно. Сейчас, после трёхнедельного лечения у Романа (заочного), я вылетел (не подберу иного слова) в практически полную ремиссию. Предыдущий врач практически не задавал мне вопросов, просто выписыал таблетки и всё. Рома диагностировал меня 4 часа, а сколько он потратил времени на контроль, на инструкции, на психотерапию, на просто поддержку (связь с ним я поддерживаю ежедневно). Гриша в условиях обшарпанной психушки НЕ ПОЛУЧИТ такого внимания и помощи.

Вы, как я понимаю, не разбираетесь в лекарственных средствах. А я по воле судьбы, разбираюсь. Так вот, даже я могу сказать что лечение вашему брату назначено неадекватное, годов так из 80-х. Трифтазин - это нейролептик, он просто глушит, сонапакас я пил - он делает из человека просто дерево. А у Гриши депрессия. А в лечении ни одного антидепрессанта. А здесь любой врач обяснит ЧТО за таблетки ему назначили и ПОЧЕМУ их назначили.

Здесь люди собирали деньги чтоб помочь Грише. А вы просто сбагрили его. То что он бил посуду и бросался на кого-то - это не потому что он псих, ЕМУ ПРОСТО ОЧЕНЬ ХЕРОВО. А от вас помощи не поступает. Ни теплоты, ни участия, да нихера. У тебя депрессии не было и ты в жизни не поймёшь каково это.

Если ты можешь думать, то задумайся над моими словами. А я очень желаю чтобы Гриша по выходу из дурки, уехал бы в другой город, и начал новую жизнь. И у него есть друзья которые ему в этом помогут.

Re: Внимание, Новосибирск! (история одного парня)

#86

Ему необходимо лечение, лечение серьезное, а не консультации посредством ICQ или SMS.

Серьезное лечение депрессии двумя нейролептиками? У Романа Беккера как раз было серьезное лечение, а в вашей захудалой провинциальной психушке Григория в трясущийся овощ превратят.

Что касается лично вас роман, то я все отдал в ФСКН на экспертизу (малоли что вы там в эти пакеты напихали) и еще госопода, чтобы вы знали.

Вы думаете, что Роман назначал наркотики? В жизни не сталкивалась с такой вопиющей тупостью.

Думаю вы не вкурсе что он кидался на участкового, который собственнои был вынужден вызвать скорую.

Так это вы, родственники, его до этого довели! Он из-за вас кидался на участкового! Только полный маразматик перепутает лекарства с наркотиками, да еще пойдет с таблетками в ФСКН.

Re: Внимание, Новосибирск! (история одного парня)

#87

Господа “Доктора”

Хорошее же у тебя отношение к здешним обитателям.

Мой брат очень болен, и мы (отец, мать, я) сейчас это как никто другой понимаем

Понимаете, но фактически не помогаете, отлично.

Ему необходимо лечение, лечение серьезное, а не консультации посредством ICQ или SMS.

А в чем отличие? Если человек осознает проблему и добровольно принимает лекарства - то лечится “на дому” даже лучше (хотя судя по всему обстановка у вас не намного лучше больницы). Конечно если для лечения требуется сложное оборудование или непрерывный надзор - то это другое дело. Но тут такого нет.

Доктора уже 2 недели ведут обследование и будут коллегиально устанавливать диагноз.

Похоже что мы о действиях “докторов” осведомлены лучше. Кстати если они еще только будут устанавливать диагноз - то от чего его сейчас активно лечат?

Вы все далеко, и Григорий вам не рассказывает всей правды.

Некоторые из нас ближе чем ты думаешь.

так что судебной перспективы у вас Роман здесь нет.

А вот в этом я сомневаюсь… и наши юристы тоже.

Пусть человеку окажут квалифицированную помощь, ни кто из него там не будет делать ОВОЩЬ.

Мы не против КВАЛИФИЦИРОВАННОЙ помощи. Только её нет, а есть активное лечение сильнодействующими лекарствами ДАЖЕ БЕЗ ПОСТАВЛЕННОГО ДИАГНОЗА (ваши слова)!

Что касается лично вас роман, то я все отдал в ФСКН на экспертизу (малоли что вы там в эти пакеты напихали)

Если ничего “от себя” не подложили - то всё будет нормально.

Уважаемый доктор рома беккер считает что от психических растройств Григорию поможет клизьма и детский крем.

Еще забыл указать магнезию… если её успели купить до действий вашей семьи.

После таких советов Рома вы в моих глазах как медик себя полностью дискредитировали.

Почему? Если ты специалист по медицине - то ты должен это понять, а если нет - то как ты можешь составлять мнение о квалификации?

Что касается угроз, так это не угрозы, это информирование, ваша персона очень заинтересовала компетентные органы, надеюсь что не зря.

Романа эти органы в любом случае не достанут.

Кто там в новосибе ходит по юристам, приходите поговорим спокойно отвлеченно от всех этих интернет бесед, я вам покажу все документы, все расскажу, может хоть после этого вы поймете.

Были попытки разговоров по телефону… Не привели ни к чему.

С уважением, активный участник событий Владимир.

Re: Внимание, Новосибирск! (история одного парня)

#88

Просто не смог пройти мимо и не написать пару слов :)
Я, конечно, не медик, но просто как здравомыслящий человек не понимаю, как можно так категорично относиться к происходящим вокруг вещам, считать Гришу наркоманом и смеяться над назначениями Романа? Борис, вы ведь сами не медик ни разу.
Конечно у меня не было такое тяжелое состояние депрессии как у Гриши, но больше года назад я проходил заочное лечение у доктора Беккера и теперь я действительно понимаю, что оно мне помогло, дало уверенности в себе, вернуло былое отношение к жизни. Я не “подсел ни” на какие таблетки (без каких либо сложностей - курс лечения заканчивался и я постепенно перестал их принимать). Но кто бы мне не встречался, они понятия не имеют что есть депрессия сама по себе и почему просто так одними советами в такой ситуации помочь очень сложно и даже невозможно. Это постоянное чувство тревоги и ощущение безысходности, бессилия что-то изменить, безразличия к окружающему миру, и никакие разговоры в этом состоянии не имеют того эффекта, которое имеет правильно подобранный антидепрессант. Что мне вдвойне помогло - это нормальное отношение родных к тому что происходит, без всяких попыток мешать. Понимаешь, они мне доверяют и знают, что я знаю, что я сам за себя и за них несу ответственность. А состояние Гриши наверняка ухудшилось по вполне объяснимым причинам - антидепрессанты дают силы бороться с негативом вокруг, и даже иногда таким способом как у вас. Так что я даже не удивляюсь его реакции.

Re: Внимание, Новосибирск! (история одного парня)

#89

Вот и дождались родственничка!О ужас!Беккер рекомендует клизмы?Это страшное преступление.Что там в пакеты напихали вы выяснили?Какой же вы мерзавец!Вы отобрали у своего брата хорошие лекарства и отправили его в дурку где его лечат средневековыми методами . Лечат от какой то ужасной болезни,которую вы даже не озвучили.Что делал в вашем доме участковый?Не вы ли организовали эту комедию ?С наркотиками.Вы не поверили своему брату ,а теперь верите лже-врачам,которые лечат его трифтазином?Мое предложение.Господа,нужно будет денежек накидать еще. . Ребенка нужно спасать.

Re: Внимание, Новосибирск! (история одного парня)

#90

Ну смотрю общественность здесь всколыхнулась, это хорошо. тех кто уже лечится прошу не создавать лишний флейм. Скажу еще раз, это замечательно что все вы беспокоитесь за моего брата, НО… и вы нас поймите… Интернет весьма большая сеть, и вней много всего в том числе различных мошейников, и когда не в полне здоровый человек находит здесь весьма спорную помощь, возникают вопросы (поставть себя на наше место). Ни я ни родители не знаем кто вы на самом деле, мы не видим ни ваших регалий, ни докторских дипломов и аккредетаций, вы лишь буквы на форуме и в телефоне. Так что мы предпочитаем доверять нормальным докторам с которыми можно поговорить в их кабинете, у которых реальная (не виртуальная практика), возможно вы и не доктора вовсе. Доказать обратное сложно, не правда ли? Гришу пока не лечат препаратами, коллегия врачей пытается поставить ему диагноз, но он во преки всему молчит,слушая ваши советы (возможно). Кто там в Новосибе кричит что всем юристам юрист, еще раз говорю приходи, покажу документы в том числе его письма доктору(не беккеру), объясню ситуацию как есть а не как ее ту представляют. что касается 3х лет… 2 года назад я обудучи директором фирмы отправил Гришу в Питер, там он нашел(открыл) для себя марихуану. я снимал брату там квартиру, до тех пор пока он не захотел домой. Да с родителями у него не ладилось, я его забрал к себе он последние 2 месяца жил у меня. Я честно вам скажу я думал это все фигня, но недавно я нашел его письма к доктору(обычному психиатру), и я понял что он реально болен, что ему нужна помощь и очень квалифицированая, то что случилось с участковым уже случилось. к сожалению до почты я добрался позже. Теперь все наши финансовые и другие возможности направлены на его лечение. и вы уж меня извините вы у меня с врачами не ассациируетесь. Пусть ему поставят нормально диагноз и потом он перейдет на амбулаторное лечение. Я не ставлю вашу компетенцию под сомнение, но и вы поймите что форум не показатель вашей грамотности в этом вопросе. ТОлько эмпирически можно это опредилить.