Внимание, Новосибирск! (история одного парня) · страница 31

я готов сьесть овощи и фрукты за любого кто не хочет! :)

Но готовы ли Вы делать это по приказу? И именно тогда, когда Вы их не можете даже видеть?! А ежедневно и по три раза в день? Не появится ли у человека в таком положении непреодолимого желания разбить парочку телевизоров или чего-либо еще?

Одна девушка мне надысь прогнала теорию про то, что, если долго не давать конфетку - ее будет приятнее съесть. На что я почти без матов заметил, что вкус конфеты никак не изменится, а отношения - очень даже ухудшатся. Так вот она воспитывает свою маленькую дочь. Причем, что любопытно, услужливым разумом может быть подведена и теория воспитания мужественности, терпеливости и настойчивости - в случае мальчика.

И ведь все бабы такие! Откуда вот только взялась и самовоспроизводится эта гниль в нашей культуре?! Никак не могу докопаться до истоков.

Пока что самое умное, что я нашел - то, что народные сказки были извращены придворными писателями. И веками отточенные модели поведения в них превратились в свою полную противоположность.

Не говоря уж о хеппи-эндах. Вот ничего хуже хеппи-энда просто быть не может! Душевная работа, катарсис подменяются развлечением, низкопробным зрелищем, превращающим человека как минимум в невротика. Что это за справедливость и что за общество, в котором восстанавливать ее герою приходится в одиночку, с оружием в руках. Обратите внимание, насколько одиноки герои фильмов. И - в боевиках - сражаются буквально со вселенским злом… Прям шиза as is во всех фильмах. Голливуд - это определенно ОМП.

Меня больше всего обескураживает то, что именно родители здесь самым беззастенчивым образом играют в больницу. Причем с неподражаемой серьезностью. Заметьте, - непосредственно пациенты не так увлечены этим времяпрепровождением, как родные и близкие. Особенно те, чьи дети не считают себя больными, видимо находя, что по-настоящему больны их родители. Что мы, в частности, и видим, - и небезосновательно, - на примере Гриши.

P.S. Лбу, а насколько кондовое безумие Вы способны изобразить в обмен на морковку? Может быть у Вас не получится даже самого наизавалящего бреда?! Вы сможете в припадке ярости разбить энцефалограф, если Вам будет подана желтая морковь вместо старой доброй красной?

Helenka, пасибо большое. Заведу на днях тут темку… Только соображу как сформулировать суть покомпактнее, а то у меня все долго и путанно…

MrFu, непонял… а что того безумия что я уже изображаю вам мало?! собственно мое безумие ничем не ограничено :)

кстати насчет “разбить телевизор”. это далеко не такое бессмысленное и психотическое действие как кажется на первый взгляд. желательно конечно бить старые телики но это уже - вопрос вторичный

Helenka пишет:
Для меня достаточно того, что мое сообщение было удалено не мной. Значит всё это ПРАВДА. Если бы не правда была, то сам бы Роман и опроверг это. Кому скрывать нечего - сможет ответить открыто. Особенно про ориентацию. Если тут форум можно отредактировать, то Гуглу и Яндекс не обманешь. А теперь можно и банить. По-фиг.

Мне не вполне понятно, какое нахрен отношение имеет моя сексуальная ориентация (которую я, кстати, не скрываю и никогда не скрывал) к моим человеческим качествам или к моему профессионализму?

Вы можете себе думать что хотите, ваше право. Но этот форум НЕ предназначен для разведения грязи, и не будет таковым. Я ясно выражаюсь?

И тема здесь - про Гришу. И даже не про Гришу, а про нарушения закона и прав больных в новосибирской психарне. Про неправильное лечение. Про левый диагноз. И про суперадекватных “родственничков”. А не про меня. И лечит, кстати, Гришу в реале хороший врач, кандидат медицинских наук, полностью подтвердившая как мой диагноз, так и адекватность и грамотность назначений, и то, что лечение в психарне было неправильным и нанесло Грише существенный вред и привело к потере времени, утяжелению и протрагированию депрессии.

Вопрос закрыт.

Меня больше всего обескураживает то, что именно родители здесь самым беззастенчивым образом играют в больницу. Причем с неподражаемой серьезностью. Заметьте, - непосредственно пациенты не так увлечены этим времяпрепровождением, как родные и близкие. Особенно те, чьи дети не считают себя больными, видимо находя, что по-настоящему больны их родители. Что мы, в частности, и видим, - и небезосновательно, - на примере Гриши.

Если бы такие “гриши” нормально работали и обеспечивали себя (как его брат), то никакие родители в больницы бы не играли - им не нужны эти хлопоты.

Тут нужно в первую очередь судить Ромбека и Антипина за рейдерский захват чужих сыновей. Не понимаю, чего родители с братом разводят нюни.Имхо, больничные психиатры им помогут с врачебным заключением.

А потом уже можно судить психиатров за отказ от соматического лечения.

Если бы такие “гриши” нормально работали и обеспечивали себя

Больному человеку сложнее сохранять работоспособность, чем здоровому.

Больному человеку сложнее сохранять работоспособность, чем здоровому.

Вот именно.
Тем более сейчас и здоровым не всем просто устроиться на работу (особенно если хочется иметь хоть сколь-нибудь вменяемую зарплату)… Цифры по безработице известны (да они к тому же еще и занижены, судя по всему).

Здравствуйте!!!
Кросс,давайте судить Вас за неоказание помощи и причинение вреда здоровью вашего сына.Вы осознаете,что,лишив его полноценной помощи,даете развиваться и укрепляться его болезни? Он сам что говорит,КАК ОН ХОЧЕТ ЛЕЧИТЬСЯ?
Кросс,теперь насчёт ссамообеспечения:сейчас я(в прошлом аффективный пациент,которому Вы,почему-то, не влепили ни ОКР,ни ШЗ)обеспечиваю себя сам полностью.Но вот во время болезни я работать НЕ МОГ,и если б кто-то открыл рот насчет моей нежизнеспособности в тот период,было бы как в той песне “Сердце вверх,ноги вниз,остальное что куда”…
Насчет того,психотический он или нет-спорить зарекаюсь и Вам советую,ведь мы с Вами-не психиатры (Конечно,мы с Вами постигли много литературы по теме,но…)
Кросс-насчет родителей с братом-РАЗУЙТЕ ГЛАЗА!!! Оно им надо???. Для меня такое отношение к члену семьи-дикость.
Те врачи,конечно,помогут! Напишут в заключении примерно то,что Вы тут пытаетесь всем доказать.
С уважением Павел.

Но вот во время болезни я работать НЕ МОГ,и если б кто-то открыл рот насчет моей нежизнеспособности в тот период,было бы как в той песне “Сердце вверх,ноги вниз,остальное что куда”…

Если бы такие “гриши” нормально работали и обеспечивали себя (как его брат), то никакие родители в больницы бы не играли - им не нужны эти хлопоты.

мы вот рассматриваем “минусовые” проявления
не важно аффективные или шизофренические,и многие скажут мол “соберись тряпка”,но это полбеды
есть другая сторона вопроса ,уже о “плюсовом”,у меня напр когда начинаю втягиваться к какое то дело(через не хочу и не могу (UPDATED),возникает не только “спортивный” азарт,но и вспышки злобы(иногда обоснованные,иногда нет)
вот тут уже “собирать тряпки” не получится

Для меня такое отношение к члену семьи-дикость.

Для Вас - дикость потому, что не работали в психбольнице. Там каждый день такие родители приводят-привозят таких сыновей. Я уже наобщался и с психиатрами и с такими родителями в реале, а не по впечатлениям легких психбольных на этом форуме. Антипин, может, тоже поддерживает, потому что не в больнице работал, а в ПНД.

cross пишет:
Если бы такие “гриши” нормально работали и обеспечивали себя

кросс, я вас неприятно удивлю, но Гриша, тьфу-тьфу-тьфу, уже нашел себе хорошую работу с хорошей зарплатой, и вскоре будет работать и “обеспечивать себя”. В отличие от вашего сына. Не переносите ситуацию своего сына на всех подряд, и в частности и в особенности на Гришу. И не злобствуйте по поводу тех, чье состояние лучше, чем у вашего сына, и не пытайтесь приписать им те проблемы и недостатки, которые имеются у вашего сына.

Аналогично я бы порекомендовал вам не злобствовать по поводу тех, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не может работать по объективному состоянию здоровья (Гриша к таковым не относится, и относить себя не намерен, в отличие от некоторых тут присутствующих больных).

(как его брат),

Если бы Грише в детстве родители уделяли столько внимания, любви и заботы, и вложили в него столько сил, сколько они вложили в Бориса - у Гриши тоже было бы высшее образование. А если бы к Борису относились так же, как относились к Грише - он бы тоже вырос закомплексованным “неудачником”, и не имел бы вышки. Он и с вышкой пишет крайне безграмотно, в отличие от формально не имеющего вышки Гриши.

то никакие родители в больницы бы не играли - им не нужны эти хлопоты.

Пока что не похоже на то, что “им не нужны эти хлопоты”. Наоборот, они готовы на все, чтобы сохранить его при себе в роли козла отпущения, вечного неудачника, сохранить слабым и зависимым. Ради этого можно и заведомо ложный донос о якобы “похищении” по собственной воле ушедшего из дома взрослого дееспособного человека написать, и паспорт украсть, и лекарства украсть, и в психарню убогую противозаконно запихнуть, и на суде врать и лжесвидетельствовать.

Кстати, и в больницу они до запихивания Гриши в ПБ как раз не играли, а наоборот, вопили, что он-де вовсе не больной и что он-де “все придумывает” и чтобы “собрался” и “шел работать”.

Тут нужно в первую очередь судить Ромбека и Антипина за рейдерский захват чужих сыновей.

Вперед. Подавайте в суд. Посмотрим, что у вас получится :)))

Кстати, а что это за статья такая - “рейдерский захват чужих сыновей”? :) Эта фраза выдает вас, кросс, с головой. Рейдерскому захвату может подвергнуться чья-то собственность. Следовательно, вы считаете сына, да еще и ВЗРОСЛОГО сына - своей собственностью. Своей вещью. И даже не пытаетесь этого скрывать.

И более того, вы считаете это совершенно нормальным и полагаете, что и другие родители должны и обязаны вести себя по отношению к собственным отпрыскам точно так же, а любую попытку проявления сыном самостоятельности или, не дай боже, изъявление сыном желания общаться с кем-то не одобренным Хозяином Вещи, или лечиться иначе, чем считает нужным Хозяин Вещи - обязаны считать “рейдерским захватом моей собственности!!!”.

Ладно, ваш сын, насколько я понимаю, очень болен и объективно не может быть дееспособен (даже если формально и является дееспособным, не знаю, лишали вы его дееспособности или нет), и по своему состоянию объективно не сможет прожить сам, сам себя содержать и обеспечивать. И, возможно, его ваше отношение к нему как к собственности, как к вещи либо не возмущает, он привык и терпит, либо его возмущение расценивается вами как “психотическое”, как проявление болезни, либо оно вообще нерелевантно в этой ситуации, так как ему все равно делать нечего и деваться некуда.

Но мне не вполне понятно, с какой стати вы полагаете, что к больным гораздо более легким, чем ваш сын, и вполне способным прожить самостоятельно (навроде Гриши), а также и к вовсе не больным (ведь вы писали о “рейдерском захвате чужих сыновей” вообще, а не только “больных сыновей”), можно и следует относиться точно так же - как к собственности, как к вещи.

Не понимаю, чего родители с братом разводят нюни.

Они как раз не разводят нюни, а обильно, осознанно и целенаправленно поливают грязью и сына, и тех, кто ему помогает. Достаточно почитать, что они понаписали про Гришу в так называемом “мнении родителей” в газете, или что писал тут, на форуме, братец Гриши, за кучу дней даже не удосужившийся прийти к брату в больницу. От большой любви, видимо.

Имхо, больничные психиатры им помогут с врачебным заключением.

Да понятно, что здесь интересы предков и интересы больнички плотно совпадают :) Предки бы с удовольствием лишили Гришу дееспособности, чтобы удержать при себе, а больничка с удовольствием бы им помогла добиться лишения Гриши дееспособности, чтобы избежать разборок с судом, адвокатами и наказания за незаконную госпитализацию, за неправильное и неадекватное лечение, за левый и косячный диагноз, за причиненный вред его здоровью и потерю времени.

Вот только не получится это у них ни хрена :) Поздновато спохватились, Гриша от их великой любви и заботы сбежал, и он уже в ремиссии на нормальном лечении, живет отдельно и вскоре выходит на работу. И он полностью адекватен, лишить его дееспособности дорогим предкам и врачам больнички не удастся :) А если бы и удалось, то им за это вскоре прилетел бы дополнительный Большой Болезненный Писец - за незаконное лишение дееспособности, в придачу к прочим нарушениям закона :)

А потом уже можно судить психиатров за отказ от соматического лечения.

Вперед, кросс :) Посмотрим, что у вас получится :)

Кстати, я вам сейчас опять сделаю больно и обидно. Вы опять попали пальцем в небо :) Именно я, случайно выявив у Гриши на проводившейся по совсем другому поводу (в целях документирования имеющейся органики) МРТ гайморит, отправил его к хорошему ЛОРу. И вылечили гайморит, и теперь он свободно дышит носом, и постоянно открытый раньше рот, делавший его похожим на дурачка, теперь закрыт. И именно я направил Гришу по поводу сколиоза на массаж, ЛФК и мануалку в НИИТО. Это к вопросу об “отказе психиатров от соматического лечения”.

Для Вас - дикость потому, что не работали в психбольнице.Там каждый день такие родители приводят-привозят таких сыновей.

Читаю,отмалчиваюсь..Раздражает..,cross.
Вы один только это пережили?Вы себя в великие мученики записали?
И меня сын проклинал в ПБ.И я переживала,что он меня не простит.Простил и понял.
Да,в психушке полно людей к которым никто не ходит.Родственники начинают стесняться своих родных-психов.Прячутся по углам на свидании.Ни дай бог встретить знакомых.
А если встречают,то делают вид ,что не знакомы.Я это наблюдала каждый день.Полтора месяца.
Меня это позабавило.Мне не понятны эти люди.
Лично у нас всё в прошлом.Искренне желаю и вам того же.
А в отношениях Гриши с мампап..не просматриваются добрые отношения.И не могу винить в этом Гришу.Всегда виноваты только родители.Это моё мнение.Если бы хотели-согрели и приласкали.
Ну не вы ли возмущались порядками в ПБ?
И жестокостью и равнодушием?Почему вы заняли такую оборонительную позицию в данном случае?Не понимаю.
И у парня не ШЗ даже.Слов нет.

и вскоре будет работать и “обеспечивать себя”.

И все опять в будущем времени.

И не злобствуйте по поводу тех, чье состояние лучше, чем у вашего сына,

Я ни о чем не злобствую, это вы приписываете мне какие-то злобствования.

у Гриши тоже было бы высшее образование.

Высшее образование получает каждый желающий сам, сдав экзамены и проявив упорство. Грише оно, видимо, не нужно. Да и не в нем счастье.Во многих случаях высшее образование - это ликбез. Скоро опять вузы будут недобирать студентов из-за демографической ситуации и при желании Гриша сможет получить корочки запросто, он еще не старик.

В формулировке “рейдерский захват” я подразумеваю прежде всего слова “захват” и “наглый с использованием юридических рычагов”, что ваши действия характеризует, а не собственность. Я же написал захват сыновей, а не собственности. Так что распространяться о придуманной собственности можете в другом случае.

Достаточно почитать

Не читать вас надо, а доставать с помощью прокуратуры и милиции вместе со всеми “друзьями”.

отправил его к хорошему ЛОРу. И вылечили гайморит,

Как фокусник к слову из рукава фактики вдруг вытаскиваете. Слабо верится, т.к. о своих подвигах вы и без моей подначки рассказали бы, если б так было.

И меня сын проклинал в ПБ.И я переживала,что он меня не простит.Простил и понял.

В большинстве случаев не прощают.
У Вас была только одна госпитализация.

А в отношениях Гриши с мампап..не просматриваются добрые отношения.И не могу винить в этом Гришу.Всегда виноваты только родители.Это моё мнение.

Ну да, это Ваше мнение на основе Вашей ситуации. Очень трудно “приласкивать” человека, который тебя материт, тунеядствует и рукоприкладничает, а так больные и поступают. Не все родители обязаны прочитать психиатрические учебники, чтобы понять, что это такие проявления болезни.

У Вас была только одна госпитализация

Не буду сильно загадывать,но думаю что и последняя.
Потому,что …я даж не могу представить ситуации,чтоб я опять туда обратилась.
У меня в аптечке есть гал и циклодол.У меня есть этот форум и Роман Беккер на связи .Представляете?
Год назад я,дура проклятая,боялась сыну даже донормил дать.Думала,что это ужас какое сильное снотворное…Эх.Вернуть бы время.Но всё ,что не делается-к лучшему.