Внимание, Новосибирск! (история одного парня) · страница 3

Я,наверное,крайне тупой,но по-прежнему непонятно госпитализирован пациент по ст.29 или в истории болезни есть его росписи там,где это необходимо?сак же непонятно,зачем докторам удерживать пациента насильно,если нет показаний,и все против госпитализации.абсурд и уголовщина.ситуация из серии ‘этого не может быть,потому что,просто не может быть’

А что тут может быть не реального, того что не может быть? Приезжает в приёмный покой СП с толпой кричаших родственников и взбудораженным больным. Объяснения сторон противоречивые. Постоянно перебивают друг друга, бранят друг друга, обзывают. Родственники орут - “Наркоман и опасный он доктор! Он телевизор разбил, он себя не контролирует! Не положите мы жаловаться будем!!!” У больного спрашивают бил ли он телек. Он говорит бил, так как… Не дослушивают. Больной начинает объяснять: “Да меня тут по интернету доктор из Израиля лечит, денег мне прислал на обследования. А другие прислали из Москвы денег на лекарства…” Доктор думает: “Бредит что ли?!?! Ну нафиг, надо положить и разобраться. (*На это к стати доктор имеет право, 2 дня у него на это*). На следующий день приходят родные, доктор им - всё хорошо, мол. А они про то да как это может быть, да как же нам с ним жить, его надо лечить. Возможно чисто на эмоциях продавили врача, а возможно и подмаслили. Доктор сам думает: “Хм, пусть полежит. Суд в дела вникать не будет, разрешение даст. А если сам будет судиться - то кто его будет слушать, он же псих. Родственники же возникать точно не будут”.

Вот и всё. Самая растипичнейшая ситуация. Нетипично то что похоже наклёвывается интернет сообщество. А если вся история выльется в блогосферу - то если даже парень и болен, а врачи хорошие, то всё равно коллегам не позавидую.

Ну,не знаю.для меня предположенная вами ситуация НЕ ТИПИЧНА.равно,как и для того места,где я работаю.Родственники-сразу за дверь,писать если хотят заявление с просьбой о госпитализации подробным описанием,того,что происходило.могут и жалобу сразу ваять,если хотят.а дежурный психиатр в это время спокойно произведет осмотр и придет к выводам,в которых он не зависим.один фиг,все это наши с вами домыслы о происходящем.нужна достоверная информация непосредственно от участников истории.тогда можно и обсуждать,кто прав,а кто виноват.

Плохо то, что в данной ситуации паренек может действительно слететь в крутую депру. Тогда госпитализация будет выглядеть весьма оправданной.

это родители-опекуны,чтобы считать и думать за взрослого парня?

Sever13, если он находится на их содержании то так просто отделаться от них не может

во-вторых предположу что наверное близкие родственики рассматриваются как источник достоверной информации в интересах пациента. а разве не так?

все это естественным образом выделяет близких родственников

Cvetlana, и я бы изучал фармсправичник. и допрос устроил бы до выяснения всех мелочей. но вполне представляю себе людей ктороые так делать не стали бы

то есть это по-моему достаточно типовое невнимание. ну так получилось что люди о психиатрии и наркологии знают только по наслышке, плюс доля халатности, бывает… писали же что родители считают что у него блажь просто

отдаёшь ребёнка на заклание

помоему самое перспективное в этом случае это понимать набор векторов сил действующих на отданного на “заклание”. ну врачи тоже люди и их поступки естественны и предсказуемы. наверное полностью непредстказуемых психопатов среди них не много

понять, вычислить тонкие личные места, дальше пускать в ход юридические знания и легкий, желательно скрытый, шантаж. предварительно естественно имея эти самые юридические знаня. никаких сантиментов, никакой наивности, доверяй но проверяй

такой подход, естественно используемый в разумных пределах, должен позволить относительно эффективно контролировать ситуацию в любой сложной ситуации. насколько я понимаю именно этим и занимаются наверное юристы-адвокаты. ну мне так кажется, извините

Не хотела колоться, но отмолчаться тоже не могу в данной ситуации. Я живу в Новосибирске.
Посмотрела по Дубль-Гис, есть такое отделение ГКПБ № 3 на Краснозаводской, 36. Телефон приемного покоя (8-383)279-31-06. Отделение находится в отдаленном районе, кругом частный сектор (судя по карте).
Кстати, мы лежали в другом отделении этой больницы, на Владимировской, 2. Условия - жуткие. Там, кажется до революции находились конюшни Колчака. В палате человек 30, палаты проходные. На прогулки не выпускают (зимой). Но отношения с врачем и сестрами у меня сложились нормальные. Все по правилам. В отведенные для встреч часы можно увидеть и больного, и поговорить с врачем. Силой тоже не увозили. Наоборот, это была инициатива сына, а бригаде, видимо за ним не очень хотелось ехать, хотя у них первое подозрение насчет него было, видимо, что он тоже что-то скушал. Я пишу про нас в противовес ситуации, описанной с Григорием, она меня удивляет.
Хочу сразу сказать, что при всем желании помочь я не очень мобильна. Позвонить, разузнать - могу. Съезить разобраться - сложнее, т.к. работа не позволяет + ухаживаю за мамой.

Кстати, опишу подробности вызова скорой психиатрической помощи в нашем городе. Набираешь единый номер (у нас это 222 42 75), описываешь ситуацию, затем дежурный врач обязательно требует, чтобы подошел больной и поговорил. Затем они принимают решение, ехать или нет (могут и отказать). Если, конечно, больной не опасен. Везут в то отделение, которое закреплено по месту жительства.

Типичная ситуация. Такое сплошь и рядом по всей стране. Это система, а не частный случай. И меня удивляет реакция российских врачей-психиатров, обсуждающих правовые аспекты. Ладно вы в ПНД работаете, и в этой каше не варитесь, но что, совсем со своими коллегами из т.н. специализированных ПБ закрытого типа не общаетесь? Пообщайтесь, много нового узнаете.

Еще пять новосибирских копеек…

Нет там никакого карантина. И не лечат его. Ни от наркомании, ни от чего-либо ещё. Просто удерживают.

Как это в Новосибирске и нет карантина? О_О Прошлой зимой, он у них держался с начала сезона ОРВИ и до не знаю, каких времен. В мае, когда выписывалась, еще был. Соответственно, свидания с родственниками запрещены.

Потом, кто вам сказал, что молодой человек не подписал согласие на лечение? Привозят в психозе, говорят: «Иди сюда, дорогой. Писать можешь? Расписывайся!» Ты мямлишь что-то невнятное о том, что это за бумажка, а они тебе: «Не можешь? Анна-Ванна сейчас подпишет». Если больной не подписывает, в приемном покое сидит какая-то мадам, которая решение суда выносит с молниеносной скоростью (по воспоминаниям, как я подписала свое)… Меня это не интересовало, но если это важно, обращаю внимание.

Новосибирская тройка мало того, что состоит из огромного числа разделенных корпусов, так еще и разбросана по городу (кстати, однерки и двойки у нас нет). Если речь об ее отделении на ул. Владимировской, то в приемном покое он лежать не может, ибо там не лежит никто. Легкое мужское отделение для первичной госпитализации стабильно переполнено, обычно заняты даже вип-места. Поэтому, да, лежат в коридорах, и даже в женском отделении (при мне были прецеденты)…

В отделении на Краснозаводской я была один раз в далеком детстве, когда моя двоюродная тетушка оформляла инвалидность. Впечатление осталось ужасное, грязно, воняет, хотя это здание намного современнее корпусов на Владимировской. И, честно, до сегодняшнего дня была уверена, что там лечат только тяжело больных, а вся первичная госпитализация проводится на Владимировской.

И, все-таки, немножко хвалебных слов в адрес женского седьмого отделения, а то Juliya абсолютно дискредитировала нашу ГКПБ № 3. Палаты в нем не более 8-ми человек, вип-палаты на два-три места, душ, туалет – работают, белье постельное меняют регулярно, на улицу можно выйти на кухню за обедом, в спорт-зал или на тренинги с психотерапевту. Мед. осмотр проводят полный, тут подчеркиваю, что кровь на анализы берут в первый же день госпитализации из вены и из пальца – должны же проверять на содержание наркотиков?

P.S. а форум на зимнее время не переходит? :)

Orange, мой сын лежал в мужском отделении №3. Я не знаю точно, как именно эти отделения формируются по заболеваниям, но Вы же сами писали, что лежали в неврологическом. А в отделении сына было именно так. И заторможенных ребят, накачанных галом, было видно издалека. Кстати, днем там даже прилечь на кровати не разрешали, чтобы потом по ночам не шатались. Я не ругаю же никого из персонала, просто порядки такие. Видимо, со времен Колчака.
В случае с Григорием, я думаю, речь идет не о приемном отделении, а о наблюдательной палате, куда помещают первичых больных. И если нет карантина, свидания тоже разрешают.

тут подчеркиваю, что кровь на анализы берут в первый же день госпитализации из вены и из пальца – должны же проверять на содержание наркотиков?

Не всегда. Только по личному распоряжению лечащего врача. Вообще, желательно и кровь и мочу на содержание наркотических веществ.

Не уверен, что в Новосибирской больнице, лаборатория располагает спектром таких анализов (что бы все исключить, необходим анализ на пять основных наркотических препаратов). Если у лечащего врача есть подозрение, то анализы отправляются либо в местный наркологический диспансер, либо в бюро судмедэкспертизы (так в большинстве случаев, возможно, где-то и есть исключения).

Juliya, если есть женское неврологиеческое, то должно быть и мужское :) Но то, что седьмое отделение считается самым “мягким” и “легким” в городе благодаря замечательной заведующей Любови Михайловне Поповой - чистая правда. Туда стремяться лечь “академовские” шизики, и женщины и мужчины. То есть лучше женского седьмого у нас нет ничего, поэтому и хвалю.

Не всегда. Только по личному распоряжению лечащего врача. Вообще, желательно и кровь и мочу на содержание наркотических веществ.

Bykov, я думала, что это общая практика. Мне показалось, что сдавали все, поступившие после меня. По крайней мере на ЭКГ, флюрографию, к хирургу и гинекологу нас водили толпой. Утверждать ничего не берусь.

Bykov, не скажу за психиатрию, не знаю механизмов, но в Новосибирске возможны любые Ваши желания (анализы в том числе) за Ваши деньги. Если они есть.
Orange, спасибо за информацию. Мне кажется, если мы продолжим эту тему, то окажется, что живем на соседних улицах. Если что - в личку.

Bykov пишет:
Вообще, желательно и кровь и мочу на содержание наркотических веществ.

В Питере при госпитализации не делают никаких анализов на наркотики. Это точно. с кем я лежал никому не делали.
даже если родня просит.
Моим сказали что у больниц денег таких нет, чтобы проводить тесты.
И потом. период полураспада маленький, смысла нет, если не сразу. тест ничего не покажет, опробовано лично много раз.

По крайней мере на ЭКГ, флюрографию, к хирургу и гинекологу нас водили толпой.

Все верно, Оrange. У многих так. То, что Вы перечислили - это БЮДЖЕТНЫЕ нормативы. Кое –где «плюс – минус» один специалист, но вообще у нас так везде. А анализы на наркотики туда не входят.

В Питере при госпитализации не делают никаких анализов на наркотики.

Spizin, Вы неверно меня истолковали. Я пытаюсь как раз объяснить ОБРАТНОЕ. Кровь и мочу в псих ЛПУ на наркотики сдают в ОЧЕНЬ редких случаях.