Внимание, Новосибирск! (история одного парня) · страница 28

rombeck пишет:
Кросс, разговаривайте без хамства, не то, знаете ли, существуют и меры административно-педагогического воздействия. Вот я и спрашиваю вас, о великий неврачебный диагност…

Кросс, Вам не все равно? Пусть даже если напишут, что Гриша работал консулом, не возражайте. У Романа Беккера сейчас много проблем - КС, Страсбург, местные судьи, + содержание Гриши, включая платные мед. услуги, а также жилье. Весь на нервах. А тут еще Вы со своими неудобными вопросами - где жил, сколько получал. Короче, много.

MrFu пишет:
Ну, Ромбек, все же маму-то надо уж проконсультировать. В интересах Гриши, конечно. И медицины, естественно. Единственный путь для этого - устроить им совместную беседу у врача. А заманивать ее туда надо на живца.

Ни на какой контакт с консультантами форума они идти не желали. Леша Shidox пытался разговаривать с мамашей по телефону, о результатах разговора он писал здесь. Полный псц и ноль адеквата.

Пыталась с ними разговаривать и присутствующая здесь innapp, “как мама с мамой”. Дык мамаша Гриши стала орать, что “не может слушать ее спокойный голос”, на предложения найти Грише хорошего врача в реале в Новосибирске орала, что “лечиться Гриша должен только в ПНД по месту жительства при обострениях” и мол “у них нет денег чтобы оплачивать ему частных врачей” и что “все частники рвачи и шарлатаны”, на предложение помочь с оплатой частного врача - злобное “сами справимся” и “какое вам дело до Гриши”. А в конце разговора она вообще съехала с катушек и стала орать, что, дескать, она не мать, а “капитан милиции третьего ранга”, и что она всех нас засудит и посадит, что мы преступники, похитили Гришу и подсадили на наркотики.

Вот с таким уровнем адекватности родственничков приходится порой психиатрам иметь дело, да.

Им предлагал сам Гриша пойти с ним к той частной врачу-психиатру, которую он нашел в реале в Новосибирске по нашей рекомендации. И мамаша даже звонила этой врачу по телефону, который дал ей сам Гриша, услышала от нее, в частности, что велаксин - не наркотик, а очень безопасный и достаточно мягкий препарат, который назначают даже пожилым, что у Гриши действительно депрессия. Дык это ее не удовлетворило, и она собралась 20 января идти вместе с Гришей к врачу. А 19-го января они устроили Грише вышеописанный псц с трубкой, табаком, скандалом, оскорблениями, обзыванием “наркоманом” и угрозами “выгнать из дому”, “вызвать ментов”, “снова положить в больницу” и изгнанием из дома. И, естественно, ни к какому врачу вместе с Гришей мамаша не пошла. Ей это было не надо - иначе бы не устроила весь этот балаган аккурат 19-го, накануне визита с Гришей к врачу вдвоем.

Перфекционизм, длительная депрессия, травма глаза являются абсолютными противопоказаниями в профессиях АйТи-сферы.

Гриша вовсе не такой уж яркий перфекционист, и это у него легко поддается психотерапевтической коррекции. Длительной его депрессия была ТОЛЬКО из-за отсутствия адекватного лечения. В настоящее время симптомов депрессии уже нет. Травма же глаза абсолютно не мешала ему учиться в школе, например.

Ну и потом, Гриша действительно любит компы и IT, да и делать ничего другого не умеет. Почему бы ему и не заниматься тем, что ему нравится и что у него хорошо получается?

АБСОЛЮТНЫХ противопоказаний кстати ни в одном из перечисленных Вами здесь пунктов нет, безотносительно ситуации Гриши :) Относительные - да.

У Кросса вообще-то ОКР конек, тут Вы ошиблись.

Я не первый день наблюдаю за Кроссом и знаю все его загогулины :)

А со своим обостренным чувством справедливости позволю себе заметить, что включение холодильника и стиральной машины через УПС несколько выходит за рамки житейской предусмотрительности. Более того. УПС выдают аппроксимированную синусоиду, изобилующую высокими гармониками, что приводит к сильному перегреву и, соответственно, снижению ресурса двигателей этих бытовых приборов. Особенно если учесть выбросы эдс самоиндукции на спадах импульсов.

А к чему это? Откуда это взялось? Кто подключил холодильник и стиралку через UPS? У меня одно время так было, сейчас уже нет :)

А почему “капитан милиции третьего ранга” без кавычек?

Вот, кстати, очень интересный вопрос - а дети в такой, как у Гриши, ситуации, могут как-либо принудительно освидетельствовать или даже недобровольно госпитализировать родителя/ей? Прецеденты имеются?

Оттуда и взялось. Ματριχ ηασ υοθ, гыыг. Почему Вы отказались от этих УПС?

Anima пишет:
Кросс, Вам не все равно?

Явно не все равно, раз так много и так злобно пишет, пытаясь оклеветать Гришу, выставить его неадекватом, шизофреником, “не способным содержать себя”, “придумывающим отмазки, чтобы не работать”, “разбивающим технику без причины” и так далее. :) О себе я уж молчу, мне к извергаемым на меня потокам грязи не привыкать.

Кстати, Анима, а вы уже объяснили сообществу ПР причины своего вранья о том, что будто бы родители 5 декабря, в день рождения Гриши, забрали его домой, и будто бы он отказался от адвоката и претензий, и будто бы ему ничего уже не надо, никакой помощи, и все у него зашибись?

Пусть даже если напишут, что Гриша работал консулом, не возражайте.

Гриша работал не консулом, а IT-специалистом. Свои жалкие потуги на иронию можете засунуть себе сами знаете куда.

Я понимаю, Анима, что вам страшно обидно, что это не вашему сыну так помогают. Ну так извините, специалисты форума имеют право сами выбирать, кому, как, когда и на каких условиях помогать. И, знаете, помогать пышущему злобой и ненавистью человеку желания как-то не возникает. Помогать мамаше, способной написать о собственном сыне “я вожусь с трупом”, а о другом парне, тоже чьем-то сыне, врать, что будто бы его “уже забрали из больницы”, прекрасно зная, сколько людей за него болеют и переживают - тоже как-то желания не возникает.

У Романа Беккера сейчас много проблем - КС, Страсбург, местные судьи, + содержание Гриши, включая платные мед. услуги, а также жилье.

У меня НЕТ проблем, Анима. Все, что я делаю по этому делу, я делаю с радостью и удовольствием. Я люблю, знаете ли, помогать хорошим людям. И еще люблю иногда дать хорошей п-ды негодяям, таким, как этот “врач” Обухов, занимавшийся отнюдь не лечением Гриши, а обслуживанием интересов его предков “подержать в больничке”, “изолировать от этих странных людей”, и прикрытием собственной задницы (состояние Гриши его не интересовало ничуть, его интересовало лишь, чтобы он отказался от адвоката, от суда, от претензий, от требования меддокументации).

А финансовую помощь Грише оказываю отнюдь не только я. И моя доля даже не самая значительная в общем объеме.

Весь на нервах.

Спасибо за беспокойство о моих нервах, Анима, но я в вашей заботе и сочувствии совершенно не нуждаюсь, уж поверьте.

А тут еще Вы со своими неудобными вопросами - где жил, сколько получал. Короче, много.

Мало он получал. Но на жизнь, тем не менее, как-то хватало.

Завидуете, Анима?

Флаг Вам в руки, Ромбек. И вперед на Шипку.
И я никому из вышеперечисленных, включая Вас, Гришу, Свету, Настю и Кошару, совершенно не завидую. Ибо нечему.
ПС. Кросса не троньте.

MrFu пишет:
А почему “капитан милиции третьего ранга” без кавычек?

Ну это как бы и без кавычек понятно, что вовсе она не капитан милиции третьего ранга :)) Но Вы правы, пофиксил, спасибо :)

Вот, кстати, очень интересный вопрос - а дети в такой, как у Гриши, ситуации, могут как-либо принудительно освидетельствовать или даже недобровольно госпитализировать родителя/ей? Прецеденты имеются?

В принципе да, могут. Ну, госпитализируют же взрослые дети сбрендивших родителей иногда. Или вызывают на дом психиатра для освидетельствования.

Но на практике это сопряжено с очень большими организационными трудностями. Крайне сложно найти психиатра, согласного прийти на дом и освидетельствовать больного без его ведома и согласия (выдав себя за кого-то другого, ведь иначе мамаша бы на контакт не пошла вообще), а потом взять на себя ответственность дать какие-то рекомендации, поставить диагноз и тем более назначить лечение. По результатам одного короткого визита-то.

А оснований для недобровольной госпитализации предков Гриши, вообще говоря, нет. Ну, понятно, что адекватность, мягко говоря, пониженная. Но ведь они “не представляют опасности для себя и окружающих”, не являются беспомощными, то есть не попадают под критерии статьи 29 Закона о психпомощи.

То есть, теоретически, дети иногда госпитализируют родителей. Но не в этом случае :)

Оттуда и взялось. Ματριχ ηασ υοθ, гыыг. Почему Вы отказались от этих УПС?

Да вот именно потому, что нет в этом смысла :)

Anima пишет:
Флаг Вам в руки, Ромбек. И вперед на Шипку.

Опять хамите, Анима :)

И я никому из вышеперечисленных, включая Вас, Гришу, Свету, Настю и Кошару, совершенно не завидую. Ибо нечему.

То-то ваши посты прямо-таки сочатся ядом злобы, зависти и ненависти, равно как и посты вашего сына, Сорокина-Спицына, и здесь, и на нейролептике :)

ПС. Кросса не троньте.

Я сам решу, кого мне трогать и кого нет.

картина и правда вырисовывается более грустная чем радостная.

тяжело вероятно основному участнику дается свобода, такая желанная вроде как. все время норовит он ее похоже кудато сбагрить.

хотя мотивы тех кто готов ему помочь распоряжаться его правами мне до сих пор не ясны

Я сам решу, кого мне трогать и кого нет

не то чтобы я против клизм, но морковка вообщето тоже не менее полезна вцелом :) если не выличит психику то хоть витамины

lbu-lbu пишет:
картина и правда вырисовывается более грустная чем радостная.

тяжело вероятно основному участнику дается свобода, такая желанная вроде как. все время норовит он ее похоже кудато сбагрить.

Не норовит он никуда “сбагрить” свою свободу. Он ОДИН РАЗ решил поверить обещаниям предков в том, что они-де не будут больше ему мешать жить и лечиться и не будут ограничивать его свободу. И горько об этом пожалел. Но этот опыт - весьма полезный жизненный опыт. Он многому его научил. В частности, как раз самостоятельной борьбе за свободу, отстаиванию своих личных границ в условиях сильного давления от самых близких в прошлом людей.

хотя мотивы тех кто готов ему помочь распоряжаться его правами мне до сих пор не ясны

Нет цели “помочь ему распоряжаться его правами”. Есть цель, чтобы он просто свои права знал и понимал, умел ими пользоваться и мог реализовать. То есть - научить. А не делать что-то за него или решать за него.

Я сам решу, кого мне трогать и кого нет

не то чтобы я против клизм, но морковка вообщето тоже не менее полезна вцелом :) если не выличит психику то хоть витамины

Никто не против морковки :) Весьма полезный овощ :)

Мы всего лишь против лечения шизофрении, да и других психических заболеваний, одной лишь морковкой да капустой и необоснованных отказов от лекарств в тех случаях, когда они действительно показаны (когда это не галоперидол с аминазином депрессивному больному с органикой :(

касательно подключения холодильников и стиралок через УПС - вы чтото путаете господа. подключение таких устройств (а это около 2-3 киловатт) возможно только к промышленным УПС (это чтото типа шкафа), имеющим соответсвенно не меньшую выходную мощность чем мощность этих устройств.

может быть вы вместо УПС (аккомулятроный источник бесперебойного питания) подразумеваете просто фильтры помех?

Всем здравствуйте!
Кросс,мне совершенно непонятны ваши действия в рамках этой темы.Почему Вы пытаетесь убедить всех в наличии психотического статуса у Гриши,прекрасно понимая,что он ничем подобным не страдает?
Кросс,Вы-очень хороший,заботливый отец,я понимаю весь спектр проблем,которые Вас действительно волнуют,ено Вы нашли явно не то место.чтобы выпускать пар.Поймите,Кросс,у вашего сына есть Вы,а у Гриши-Роман,Настя,сочувствующие.Я вот очень не завидую тем людям,Кросс.которые осмелились бы сказать Вам про вашего сына сотую часть того.что вы тут озвучили про Григория. надеюсь на понимание с вашей стороны.
MrFu-озвучьте пожалуйста,как вы собираетесь лечить ЩЖ “капитана третьего ранга”,эндокринолог Вы наш.
Анима,я Вас умоляю-не надо язвить насчет ПРАВИЛЬНОГО судебного пути Романа и Гриши.
Считаю неконструктивными попытки звонить матери и брату-они же думают,что их родственнику способны помочь в ПНД-там ЭСКУЛАПЫ ведь.А врачи-как наши так и очные,которые лечат Гришу,прописывают лекарства РЕАЛЬНО НЕОБХОДИМЫЕ-это алхимики,рвачи.
Роман-моё безграничное восхищение. Ждём решения суда 4 февраля.
САМОЕ ГЛАВНОЕ:НИКТО НЕ ПРОПУСТИЛ-ГРИША В КЛИНИЧЕСКОЙ РЕМИССИИ.
С уважением,Павел.

rombeck, то что он ВАС слушается уже возможно говорит о том что он норовит уходить под ваше влияние.

социально здоровый человек бы послал бы всех - и хороших и плохих. както устроился а потом бы стал строить отношения с ними заново, возможно при этом потеряв чтото. что вполне допустимо - остались бы только те кто искренне его любят

я бы если бы пытался помочь такому человеку то пинал бы его и старался вызвать ЕГО собственные действия, любые, в крайнем случае и защитные даже

судя по вашим рассказам ему оказывается просто помощь. не стимулирующая к принятию решений

если я правильно все понял то этот подход не жизнеспособен в принципе. потратите деньги, потратите силы - все вернется на круги своя. развлекуха разве что

а вообщето ключевых моментом является расклад интересов всех участников, без понимания которого предпринимать какието действия все равно что ходить в темной комнате переполненной мебелью :)

Нет цели “помочь ему распоряжаться его правами”

• кто нашел ему адвоката? он сам?
• кто дает ему средста на лекарства?
• кто помог ему найти поддержку?

и главное - эти все нити сосредотачиваются гдето или он их сам понаходил в РАЗНЫХ местах потратив на это свой пот-кровь и ум?

Возможно, Роман, Вы не поверите, но Сорокин или Спицын моим сыном не является. Мой сын, к сожалению, к форуму не проявляет ровно никакого интереса. Кросс знает это.
Я догадываюсь, откуда подул IP-ветер насчет мальчиков, но объяснять не буду.
И честно Вам скажу: мне они симпатичны, кто бы не были, я Сорокина читаю иногда на нейролептике, душевный парень и хорошо пишет.

Хотелось бы добавить, что распоряжаться Вам или Светлане - кому на форуме жить, кому умереть - никто прав не делегировал пока что. В этом Лбу совершенно прав. Если это случится, однозначно, многие форум покинут.

И мало того, Вы, когда могли, в свое время многих разогнали.

Я совершенно не пишу Вам никакой злобы, Вы ее видите там, где ее нет. Кстати, и Кросс писал, совершенно Вас не оскорбляя, у Вас несколько неадекватная реакция. Спросите об этом у кого-нибудь из друзей, кому доверяете.
А вообще, обострение чувства собственного достоинства - это естественная реакция организма на притупление чувства собственного юмора.

Anima, формально rombeck модератор. это и есть право наводить порядок на форуме вообщето.

другое дело что как только rombeck достает свои модераторские права то все разговоры по теме с ним можно прекращать.

если конечно у него хватит смелости предьявить эти права открыто. а то к сож форум позваляет модерировтаь и скрытно

rombeck, затыкание рта кроссу и правда смотрелось не очень корректно, хоть анима и высказала это в тоже в неподходящей форме.

кросса все знают и его пламенные речи никакого пожара на форуме не следают. а просто гнобить человека, пользуясь тем что он не имеет массовой поддержки, некрасиво, тем более для модератора