Dr.Admin пишет:
О депрессии и агрессии, о тревоге и агрессии написано стопицот томов. Пытаются даже выделять подтипы, по признаку агрессии и динамике агрессии в структуре - SeCA-depression.
Dr. Admin, может, на досуге накидаете несколько ссылочек? Мне это очень важно в понимании поведения своего сына.
Д-р Ромбек,конечно может.все может. беда психиатрии в том,что вся диагностика зависит от врача.и не только от уровня его профессионализма,но и от субъективизма,если есть такое слово.Вот,например,покажи,допустим,травматологу снимок с переломом плечевой кости и любой трав-г скажет ‘надо лечить перелом плеча.не голени.не ключицы’.а тут что друг-другу показывать?Гришу?вы увидели депрессию.новосибирцы какие-то свои расстройства.кто-то органику.кто-то шз.кто-то скажет ‘да он вобще,здоров,просто акцентуализирован.пусть идет к психологу’и при желании любой найдет 100 доказательств в пользу своей позиции.косноязычно как-то получилось,но надеюсь вы меня поймете.
Хорошо,что вы не консультируете заочно.Боюсь даже и представить что вы там в личку Аниме написали.Но вот это…..
а тут получается,что занятие спортом и становится этими самыми регулярными стрессами-нагрузками.пусть,даже,из-за того же адреналина
Анима,физические нагрузки-стресс для всех.приятный,но стресс.а дзю-до-это и еще и нагузки ‘психические’
Вы то сами поняли что написали?
Да.Занятия спортом способствуют выработке адреналина.Даже самым миролюбивым видом спорта.Даже бальными танцами.Интенсивные физические нагрузки этому способствуют,знаете ли..
И это замечательно.И некоторое возбуждение ВСЕГДА присутствует после интенсивной тренировки.
И какие в дзю-до могут быть психические нагрузки!Это смешно!
Вы спортом-то занимались когда нибудь?
А вот если возбуждение уже черезмерное,то в этом не спорт виноват,а недорабатывающий препарат.Или может быть ещё что-то..Например,придирки и рассматривание зрачков в упор.
…….и не только от уровня его профессионализма,но и от субъективизма……
…косноязычно как-то получилось,но надеюсь вы меня поймете.
Думаю врят ли поймёт.
Т.е. всё зависит от того какой диагноз решил “пришить” доктор,на основании своих субъективных ощущений?
Или может ещё настроение было плохое у доктора и он решил шизу влепить…Чисто по-настроению..Ну не понравился ему пациент.Не такой какой-то.Больно умный попался.
Сола05,мы на брудершафт успели выпить?я свои огрехи знаю.виртуальные прокуроры,равно,как и адвокаты мне не нужны.и наверно открою вам тайну,но данныи форум предназначен не только для того,чтоб хорошие врачи исправляли ошибки,допушенные ‘такими,как Север13’ в реале,но и для того,чтоб Север13 и иже с ним советовался,обменивался опытом,высказывал свое мнение по какому-во вопросу и ситуации(как в этой теме),просто общался,наконец.
Sever13 пишет:
Сола05,мы на брудершафт успели выпить?я свои огрехи знаю.виртуальные прокуроры,равно,как и адвокаты мне не нужны.и наверно открою вам тайну,но данныи форум предназначен не только для того,чтоб хорошие врачи исправляли ошибки,допушенные ‘такими,как Север13’ в реале,но и для того,чтоб Север13 и иже с ним советовался,обменивался опытом,высказывал свое мнение по какому-во вопросу и ситуации(как в этой теме),просто общался,наконец.
Север13, твоя беда как раз в том, что ты как раз и не советуешься, не впитываешь опыт, не слышишь советов старших коллег, упорно не желаешь учиться, изучать новое, да даже и просто читать - на всё у тебя ОДИН ответ - “мне это пока не нужно, будет нужно, почитаю”, “у нас все так лечат”, и тому подобное.
Вот и здесь ты футболишь Солу, которая задала тебе вполне резонный и вполне корректный вопрос относительно гипердиагностики шизофрении и “психопатоподобных синдромов” (притом даже не имея в виду тебя лично, а в обобщённом виде), причем с обоснованием, которое делает ей честь, учитывая, что она не врач и не обязана разбираться в вопросе столь глубоко.
А прокуроры, боюсь, при таком твоём отношении к лечебному делу и таком подходе к больным, к их правам и к Закону (“выписку на руки не даем, зачем она ему”, “адвокат-то ему зачем?”, “пока больной находится в ПБ, никаких нотариусов в его жизни быть не должно”, и плевать, что там написано в ГПК, и так далее), могут оказаться вовсе не виртуальными. И адвокат тебе понадобится в реале. Я уже тебе об этом не раз писал в нескольких темах - однажды, рано или поздно, и скорее рано, чем поздно, ты нарвёшься на подобного “сложного” больного.
Светлана,на этом форуме есть несколько человек с кем я абсолютно не могу общаться.вот со всеми могу.с докторами.с больными.с родственниками.даже с Кроссом могу.а с ними не могу.потому что эти люди умнее меня,красивее меня,сообразительней меня.у них больше писюн и жизненный опыт во всем,включая мидицину в общем и псих-ю в частности.они лечатся только у правильных докторов,кушают у правильных поворов,стригутся у правильных парикмахеров.все остальные-непрофессиональное быдло.так вот.не могу я с ними общаться.хочу но не могу.у меня комплексы возникают,что я не такой,как они.мне даже перед ними стыдно,что им приходится видеть,больше того читать мои сообщения.как говорит д-р Админ ‘вот,как то так’.Простите меня за все,Светлана.но отвечать на ваши вопросы и комментировать ваше сообщение я не буду.не считаю нужным.и давайте ближе к теме.
у меня комплексы возникают,что я не такой,как они
Да ну…Прекратите.
Мы всего лишь больные.В той или иной мере.Наследственность, понимаете ли…
А вы ,вон,доктор. Институт закончили.У меня высшего образования даже нет.
Север13, нет, не пили. 
. Собственноя, я у вас ТОЛЬКО спрашивала, а не обвиняла. Вероятно, вы сейчас ТАК воспринимаете любые вопросы в ваш адрес. Хотелось бы услышать от вас - где та грань, которая отделяет эти моменты друг от друга. Она же должна быть? И если вы её видите, то почему не увидели в Новосибе. Или почему вы её не увидели. Не вижу в этом причин для обиды. Не хотите отвечать - можно и не заметить вопроса. Собственно, все.
А про личную параною - это к Новосиб.врачам отнесите.
Сола05,обид нет.какая грань?отделющая диагноза д-ра Ромбека от д-за д-ра Горбатова и д-за д-ра Обухова?грань в том,что нужно собрать нормальный,беспрерастрастный анамнез,оценить психический и соматоневрологическй статус.понять,что и почему сейчас происходит и назначить лечение.
Попытаюсь объяснить на примере пресловутых телевизоров.почему?может у него было такое чувство тоски и безысходности,что ему обрыдло все в этом мире начиная с этих самых тв,и заканчивая своей жизнью.это депрессивный синдром.а может он побил из-за того,что знает-телеки купили родители,чтоб лишний раз показать ему,какое он ничтожество,как они всю жизнь делали-это параноидный синдром.а может голоса сказали ‘бей телек.бей телек’-это галлюцинаторный синдром.а может…а может…а может…синдромов в психиатрии вагон и маленькая тележка.и загвоздка в том,чтоб понять в рамках какого заболевания он возник.вот для этого,опуская такую очевиную вещь,как профессиональная граммотность,адекватный сбор анамнеза.вот р этим,возможно,у докторов в новосибе и возникли проблемы.
может у него было такое чувство тоски и безысходности,что ему обрыдло все в этом мире начиная с этих самых тв,и заканчивая своей жизнью.это депрессивный синдром.а может он побил из-за того,что знает-телеки купили родители,чтоб лишний раз показать ему,какое он ничтожество,как они всю жизнь делали-это параноидный синдром.а может голоса сказали ‘бей телек.бей телек’-это галлюцинаторный синдром.
Лучше бы вы этого не писали вообще.
Вы внимательно читали Гришины тексты?Вы вообще их читали?
Какие голоса,млин?
Какой параноидный синдром?Да то,как Гриша излагает хотя бы..
Телевизоры -это конечно святое.На святое руку поднял.
И кофе дорогой посмел у брата выпить.После чего Грише выделили дешёвый,а дорогой спрятали.
Вы сами написали..
чтоб лишний раз показать ему,какое он ничтожество,как они всю жизнь делали
Значит всё же вы это увидели.Почему тогда так упорно упираетесь?
Не понимаю.
И вобще такое расхождение диагнозов,как в данной ситуации-это слишком.как если бы терапевт лечил язву желудка,а пациент умер от абдоминальной формы инфаркта миокарда.неверный диагноз-неверная тактика-печальные последствия.но еще раз скажу-не берусь судить,кто прав,кто виноват.что мне непонятно в действиях новосибирцев-см.выше.что-то дофига Севера13 стало в этой теме
Светлана,я не конкретно про Григория писал.а пытался ответить на вопрос о грани между диагнозами.невозможно через чтение выдержек придти к однозначному диагнозу,тем более в такой сложной социально-семейной ситуации.мне еще больше стыдно перед вами.
Кто о чём,а шелудивый о бане.
А я всё же про Григория.А не про хомячков.
И что ещё мне хотелось бы вам сказать..Существуют 4 уровня становления компетентности.
)Я не упираюсь,я не делаю скорых выводов. понимаю,что д-р Ромбек относился к этому очень основательно.от чего мне упираться?я пациента не знаю.он знает.он
Он граммотный.он здесь.он поставил диагоз.значит он верен.точка.будет здесь кто-то из новосиба-обсудим их диагноз с ними.дело-то не в диагнозе.а в госпитализации.
Прикиньте, сколько в нашей необъятной стране от севера до юга работает молодых психиатров-северов. А сколько их тут? Один Север 13. Потому что не боится подставиться, показаться глупым, потому что хочет расти, потому что ему интересно. Поэтому вызывает уважение.
И вообще, не ошибается тот, кто ничего не делает. Мы это понимаем, но очень хочется, чтоб здоровье наше не страдало из-за ошибок врачей.
Д-р Ромбек,конечно может.все может. беда психиатрии в том,что вся диагностика зависит от врача.и не только от уровня его профессионализма,но и от субъективизма,если есть такое слово. а тут что друг-другу показывать?Гришу?вы увидели депрессию.новосибирцы какие-то свои расстройства.кто-то органику.кто-то шз.кто-то скажет ‘да он вобще,здоров,просто акцентуализирован.пусть идет к психологу’и при желании любой найдет 100 доказательств в пользу своей позиции.косноязычно как-то получилось,но надеюсь вы меня поймете.
Sever13, общая проблема в том, что для многих докторов психиатрия остается описательно-колдовательной областью нечетких знаний. Кстати, за это нас часто и не любят, в итоге. На самом деле же, психиатрия таковой становится только если забить на существующие консенсусы и сформулированные критерии, в обратной ситуации разночтений быть не должно, или их диапазон будет носить сугубо косметический характер.