Внимание, Новосибирск! (история одного парня) · страница 13

493 ответов430 905 просмотров

Re: Внимание, Новосибирск! (история одного парня)

#181

lbu-lbu пишет:
Anima, ну я имел ввиду что это естественное право людей - относится высокомерно.

Да Вы дважды ошибаетесь. Во-первых, нет ничего мерзлее высокомерия. Поэтому называть это естественным правом людей нельзя. Это порок, недостаток.
Во-вторых, Вам не поэтому не отвечают на все Ваши вопросы. Ведь чаще всего и вопросов-то нет, просто мысли, обрывки фраз.
Но то, что Вы так ранимо реагируете, говорит о Вашем одиночестве.
И еще - об ухудшении состояния.
Если бы хорошо себя чувствовали, Вам 50 раз наплевать было бы, что кто-то что-то Вам не ответил.
Я вот тоже сегодня больше не отвечу, тк иду спать, вставать завтра на работу.

Re: Внимание, Новосибирск! (история одного парня)

#182

Anima, нет такого права чтобы отказывть человеку в том чтобы он считал себя выше того чтобы связываться конкретно с кемто - людьми или делами. (извините путанно написал) неважно с чем он отказывается связываться - с предожением пойти на кражу или с интернет-врачами. его право их приравнять

а оценивать такое поведение как мерзкое - это ваше право, но я думаю что вы оцениваете эту ситаацию слишком эмоционально

я не иду на кражу - потому что счита себя выше этого. разве это мерзко? ктото высокомерно не отвечает на ругать в его адрес - разве это мерзко?

к тому же люди могут ошибаться, в том числе ошибаться в оценке других людей и их поступков - это тоже их право. увы

Ведь чаще всего и вопросов-то нет

были ситуации с конкретными вопросами, конкретно адресованными к конкретным врачам, которые включлись в разговор. я точно помню

Вам 50 раз наплевать было бы

мне наплевать но только один раз, я не плюю так много, извините. разговор не обо мне а о том что кто-то отнесся возможно стольже высокомерно к местным врачам, посчитав их за интрнет-мусор, который путается под их ногами

дело не в том что верна эта оцека - это может быть одной из причин почему этот форум игнорируется некоторыми участниками событий

Re: Внимание, Новосибирск! (история одного парня)

#183

Semenov, ваши коллеги из новосибирска могут быть далеки от интернета, представьте себе такие еще бывают
к тому же они могут относится высокомерно в интернет-врачам, как к шарлатанам. мотивируя это по меньшей мере слабой проверяемостью их документов

Есть ещё один вариант, возможно они не знают, что ответить на те вопросы, которые прозвучали в данной теме.

Re: Внимание, Новосибирск! (история одного парня)

#184

Semenov пишет:
Есть ещё один вариант, возможно они не знают, что ответить на те вопросы, которые прозвучали в данной теме.

Цитирую саму себя (#96): Они люди среднего либо старшего возраста, и если у них нет технического образования (сплошь и рядом вижу), словосочетание “интернет сообщество” может быть абракадаброй.
Это к нашим Новосибирским врачам тоже относится.

Re: Внимание, Новосибирск! (история одного парня)

#185

Доктор, вы были невнимательны. В решении суда фамилия пациента дважды оставлена на всеобщее обозрение. Кроме того, на 8й стр. форума его брат подписался. Может быть, стоит убрать и оттуда для юридической чистоты.

Отношения в семье, конечно, сильно запущены, раз дверь, телевизоры и микроволновка оказались единственным способом привлечь внимание родных.

А вообще вся история отдает фрейдизмом. Особенно писания самого пострадавшего. Хотя упоминание Фрейда, боюсь, не совсем уместно на этом форуме.

И все же - как там пациент?

Re: Внимание, Новосибирск! (история одного парня)

#186

kotjarko пишет:

А вообще, диагноз-то какой-то должен быть, чтобы человека держали, или у нас можно так, запросто - упрятал и все?!

По закону - должен быть. Причем не “какой-то”, а четко из МКБ-10.

Причём не “какой-то из МКБ-10”, а психиатрический (то, что там написано, психиатрическим диагнозом НЕ является и не может являться, т.к. безграмотно и самопротиворечиво), и притом тяжёлый и обуславливающий “непосредственную опасность больного для себя или окружающих”, либо его “полную беспомощность вне стационара” и необходимость лечения именно в стационаре, невозможность лечения в таком состоянии в амбулаторных условиях. Ничего этого там не показано, а написанная там самопротиворечивая и недостойная четверокурсника мединститута (писал завотделением!) лажа - не является требуемым по закону тяжёлым диагнозом, да и вообще диагнозом.

Кидайте помидоры, плиз

#187

Дичь какая-то.
Вы уверены, дорогие люди, что это все принесет этому парню пользу?
Гражданскому обществу - несомненно да, может быть, чьим-то амбициям. Но я спрашиваю о парне.
Ведь если посмотреть на перспективу…все эти действия -какие-то стохастические импульсы.
Какие прогностические модели рассматривались? С какой заблаговременностью?
и в завершение, вопрос на засыпку.
Светлана, Вы готовы его взять к себе жить, почти усыновить - не сейчас, конечно, а в будущем?
А кто тогда? Доктор Роман?
Или есть другой вариант?
Мы все в ответе за тех, кого приручили. Не только кого, но и как. Не хочется думать плохое, но пока…

Re: Кидайте помидоры, плиз

#188

Светлана, Вы готовы его взять к себе жить, почти усыновить - не сейчас, конечно, а в будущем? А кто тогда? Доктор Роман? Или есть другой вариант? Мы все в ответе за тех, кого приручили. Не только кого, но и как. Не хочется думать плохое, но пока…

На первое время ему жилье/реальная помощь уже заготовлена. А там он вылечится, начнет работать, тогда уже будет сам думать решать (хотя помогать ессно ему будем).

Re: Внимание, Новосибирск! (история одного парня)

#189

Дичь какая-то.
Вы уверены, дорогие люди, что это все принесет этому парню пользу?
Гражданскому обществу - несомненно да, может быть, чьим-то амбициям. Но я спрашиваю о парне.
Ведь если посмотреть на перспективу…все эти действия -какие-то стохастические импульсы.
Какие прогностические модели рассматривались? С какой заблаговременностью?
и в завершение, вопрос на засыпку.
Светлана, Вы готовы его взять к себе жить, почти усыновить - не сейчас, конечно, а в будущем?
А кто тогда? Доктор Роман?
Или есть другой вариант?
Мы все в ответе за тех, кого приручили. Не только кого, но и как. Не хочется думать плохое, но пока…

Анима!У меня в обраэе вы сохранились как человек ИЛИ верующий в бога ИЛИ коммунистической ориентации..
Так и не поняла что вам ближе.

Re: Внимание, Новосибирск! (история одного парня)

#190

У меня традиционная ориентация. Но к делу это не относится.

Значит, я была права. Плана нет.

Re: Внимание, Новосибирск! (история одного парня)

#191

Anima пишет:
Значит, я была права. Плана нет.

Сказано же - жить ему будет где. И деньги есть. Работу он нашел еще до попадания в ПБ, и в понедельник 19 октября должен был выйти на работу (спасибо дорогим предкам и братцу, обеспечившим срыв не только лечения, но и выхода на работу). Работодатель от него не отступился и, более того, активно помогает его выковыривать из этой убогой психарни.

Re: Внимание, Новосибирск! (история одного парня)

#192

Если не затруднит,кто-нибудь озвучти,плис,2 диагноза:от чего лечат сейчас в Новосибе и от чего лечил д-р Ромбек.желасельно д/з развернуто,с синдромами.а не ‘шиза’ ‘депра’.ато я видел,что кто-то парню легкие когнетивные лечил.

Re: Внимание, Новосибирск! (история одного парня)

#193

Да, повезло парню с поддержкой.
А меня когда первый раз закладывали, “друзья” занимались исключительно говорильней, даже адвоката не наняли нормального; хотя это и не помогло бы, Система бетонепробиваема.

Кроме того, забавно… Мать платила сумасшедшие взятки по меркам психиатрии - 10-15 штук, только бы помогли, а меня кололи галоперидолом до потери пульса и внимания вообще никакого не было - наплевательское отношение, никаких бесед, только в карту, как я потом узнал записали “голоса”, которых как раз и не было.

После этого, особенно после ЗНС - это вообще охренеть я Вам скажу, я люто возненавидел психиатров.
А в последующие госпитализации запретил матери бабло им отдавать - на хрена, спрашивается, за что? За типичные нейролептики и наплевательское отношение?!

Была идея подставить пи…ов с Прокуратурой, но потом решил что себе дороже будет - очередной приступ: доставят все равно по месту прописки в больничку, а там могут еще круче обойтись после такой темы.

Re: Внимание, Новосибирск! (история одного парня)

#194

Sever13 пишет:
Если не затруднит,кто-нибудь озвучти,плис,2 диагноза:от чего лечат сейчас в Новосибе и от чего лечил д-р Ромбек.желасельно д/з развернуто,с синдромами.а не ‘шиза’ ‘депра’.ато я видел,что кто-то парню легкие когнетивные лечил.

Значит так, коллегиально, на основании изучения представленных Гришей в письме и в ходе общения данных, а также изучения того, что Гриша написал на форуме у Горбатова, поставили Грише диагноз “F32.11 Депрессивный эпизод средней степени с соматическими симптомами. Деперсонализационно-дереализационный синдром, синдром психической анестезии”.

Назначенное лечение было: велаксин с быстрым титрованием дозы до 300 мг/сут, лирика с быстрым титрованием дозы до 300 мг/сут, эглонил 200 мг/сут, ламолеп с титрованием по 25 мг в неделю до достижения 100-200 мг/сут.

Параллельно больному были рекомендованы занятия психотерапией, спорт, светотерапия (больше бывать на солнце в светлое время суток, желательно в то время, когда сетчатка глаза наиболее чувствительна - утром и перед закатом), соблюдение определенной диеты (противозапорной и антидепрессивной).

На этом лечении (которое он получал всего одну неделю - с 7 по 15 октября) у Гриши отмечалось выраженное улучшение, нормализовался сон, снизилась тревожность, уменьшилась тоска, подавленность, вялость, апатия, появилась вера в излечение, в то, что ему можно помочь, он стал активнее и энергичнее, стал искать работу и нашёл её (правда, не без моей помощи - работодатель моя давняя и хорошая знакомая). Уменьшилась и выраженность деперсонализационно-дереализационных расстройств, 15 октября Гриша заявил, что “снова чувствует свое тело и свои руки”, говорил, что как будто “спала пелена с глаз”, “прошел туман”, что он видит мир ярче и отчетливее.

И тут - на фоне этого улучшения - вмешались дорогие предки и братец, обзывали его “наркоманом”, потом украли у него принадлежавшие ему лекарства на 1000 баксов, спровоцировали у него синдром отмены велаксина и лирики плюс рецидив исходной депрессии (он же лечился всего одну неделю и был еще недолечен!), и, воспользовавшись его протестной реакцией гнева и ярости (ОСОЗНАННОЙ, он четко понимал что делает и зачем, и хотел им отомстить, утром 16 октября сказал мне “я разбил оба их телика, теперь ничего не посмотрят”), запихнули его в ПБ, причем позаботились о его полнейшей и противозаконной изоляции от его друзей и от нас, страшных и ужасных “интернет-лекарей-шарлатанов”.

А в дурке ему “поставили” (если исходить из того псевдодиагностического бреда, который отражен в так называемом “решении суда” в качестве диагноза, обосновывающего недобровольную госпитализацию - других медицинских документов у нас нет и посмотреть их не дают) - “Депрессивно-параноидный синдром. Шизотипическое расстройство личности (F21)”. Мало того, что диагноз оформлен совершенно не по МКБ-10, мало того, что синдромальное описание почему-то стоит ВПЕРЕДИ клинического диагноза (видимо, как раз потому, что “депрессивно-параноидный синдром” звучит страшнее и одновременно понятнее для уха неспециалиста, чем некое непонятное “шизотипическое расстройство личности”, и позволяет резко преувеличить тяжесть состояния Гриши для судьи), так указанный синдром еще и абсолютно противоречит клиническому диагнозу и не может встречаться в рамках “шизотипического расстройства” :)) И мало того, не существует такого диагноза как “шизотипическое расстройство личности” - есть “шизотипическое расстройство” (F21), есть “шизотипическое личностное расстройство” (F21.8) :-) А это ОЧЕНЬ важно - классификация не допускает никаких разночтений.

“Лечили” Гришу (С ДЕПРЕССИЕЙ, притом органика!) сначала галоперидолом и аминазином, потом трифтазином и сонапаксом, теперь “лечат” рисполептом. Корректоров к рисполепту НИКАКИХ не дают (к трифтазину давали, но мало и недостаточно), антидепрессантов и нормотимиков тоже. При этом даже сам Обухов, его нынешний “лечащий врач”, на суде признал (никто его за язык не тянул!), что “изъятые у Гриши лекарства были адекватны его состоянию” (так фигли ж он ими не лечит? и как тогда квалифицировать действия родственников, как не кражу личного имущества?) и заявил, что будто бы “лечат Гришу именно от депрессии и будут лечить от депрессии” (угу, от депрессии - галом и аминазином, потом трифтазином и сонапаксом, потом рисполептом 4 мг без корректора, без АД и нормотимиков!) - возникают вопросы - так от депрессии его лечат или от “депрессивно-параноидного синдрома”? :)) Или, может быть, от несуществующего в МКБ “шизотипического расстройства личности”? :))

Параноидной симптоматики, кстати, не было и нет - синдромальное описание притянуто за уши.

А в ПНД ему ставили “органическое расстройство личности” и три года не лечили ничем, кроме бесплатного выписывания 25 (двадцати пяти) миллиграммов анафранила в сутки (это при том, что терапевтическая антидепрессивная активность у анафранила начинается с 100-150 мг/сут, и при том, что симптоматика, имевшаяся у Гриши, явно указывала на необходимость включения в схему также нормотимиков и атипичного антипсихотика, на недостаточность монотерапии одним лишь антидепрессантом).

А Горбатов что ему ставил - можете почитать сами. Его диагнозы, и в частности и в особенности “легкое органическое когнитивное расстройство” я считаю столь же необоснованными, сколь и прилепленное в ПБ “шизотипическое”. Я много с ним общался, проводил формальное тестирование и абсолютно уверен, что интеллект у Гриши в норме.

Re: Внимание, Новосибирск! (история одного парня)

#195

И тут - на фоне этого улучшения - вмешались дорогие предки и братец, обзывали его “наркоманом”, потом украли у него принадлежавшие ему лекарства на 1000 баксов, спровоцировали у него синдром отмены велаксина и лирики плюс рецидив исходной депрессии

Вот уе…ки!
Надо же и не опасаются даже за свою безопасность; ведь парень выйдет рано или поздно и очень злой.