Внимание, Новосибирск! (история одного парня) · страница 12

Cvetlana пишет:
Обычно всегда на тренингах приводится пример с альфа-самцами и альфа-самками и т.д…..до
низшего состава стаи приматов(кем мы собственно и являемся).

Кто Вас просветил насчет приматов? Неужели на тренингах сказали? зачем Вы туда ходите?
Ладно, остановись Анима, все мы тут в одном окопе, мамаши, надо проявлять толерантность. Смотрим кино дальше.

Вообще-то я заметила - налицо массовое токсическое поражение моска, некак свиной флу, на первом этапе отмирает зона ответственности за юмор.

Я думаю, Админ понял, у него дочка есть. Это фраза из мультика - про обзывания.

Anima пишет:
Кто Вас просветил насчет приматов? Неужели на тренингах сказали? зачем Вы туда ходите?

Я не поняла иронии.Или это не ирония?..
Да ,просвятили.Да,удобно на стае приматов описывать иерархию.
Хожу за тем,чтобы моя стая смогла добыть для меня много вкусных бананов.
Потому,что …
“Чтобы стоять на месте, нужно всё время бежать”
(“Алиса в стране чудес”)

Смотрим кино дальше.

Не забудьте поп- корн.
А я сегодня впервые прочитала полную историю Гриши.
И меня потрясло..Да,я впечатлительная и доверчивая.
И его мольбы о помощи задолго,кстати,до его обращения к Роману очевидны.
И очевидно так же ,что Гриша никак не социально опасен.
И его вспышки гнева адекватны..
Его тоска и глубина депрессии поражает.И равнодушие родных.
У вас сердце не щемило ,когда вы читали,как он пытался лечиться и найти работу?
И даже на том форуме уже некто пытался ему помочь и выслал денег на Симбалту…Жесть.
А потом я читала его диалог с Романом.Выклянчила,простите.
5 часов!
5 часов парень рассказывал о себе и его хоть кто-то выслушал.И деньги на лекарства собирали всем миром,а дорогие родители отобрали…
И зачем к местному светиле на консультацию?….Ведь сейчас он в хороших руках “дурилки”.Вот кто-то, хоть в это верит?В то,что в “дурке”- хорошо..Я до сих пор помню вонь и ЗОМБИлэнд.
Тишь и гладь.Все ходят одинаковыми походками зомби по стеночке и периодически строют рожицы дискинизийные.
И дружный храп в сон час..под галом…

Как мне доктор прокоментировала.:“А что?Здоровый сон.”
И сколько там таких,к которым никто не приходит..С глаз долой-из сердца вон.
И не верю я после всего прочитанного в это

Господа “Доктора”, раз уж тут такая тематика поднялась.
Как Гришин брат не удержусь и прокоментирую. Мой брат очень болен, и мы (отец, мать, я) сейчас это как никто другой понимаем. Ему необходимо лечение, лечение серьезное, а не консультации посредством ICQ или SMS. Доктора уже 2 недели ведут обследование и будут коллегиально устанавливать диагноз. Вы же им активно в этом мешаете. Позвольте все же им делать свою работу.

Хотелось бы знать,какой диагноз поставили после столь тщательного обследования.Мороз по коже.

Не верю в то ,что получится Гришу оттуда выковырить.Но надеюсь.
И я не понимаю…Какие смехуёчки?Что такого смешного в этом сериале?Я -циник,но простите,не в этой ситуации.
Ну ,наверное,я отупела.
Фразы из мультика не помню.Я, может быть ,другие мультики смотрю.

cross пишет:
В-третьих, очень многие считают правильной воспитательно-лечащей мерой лентяев и шизофреников встряску, повышение требовательности.

Не касательно темы о Грише. Для моего сына 1 месяц в психбольнице, куда он рвался, потому что дома плохо, не прошел даром в воспитательном смысле. Перестал выступать и требовать от семьи невозможного. Перестал рваться в больницу, поняв что дом - не самое плохое место. Я согласна, лечат не только таблетки.
Теперь о Грише:
Форум Горбатова пока не читали, поэтому пока судим по той информации, которую имеем. Я думаю, эта тема уже выходит за рамки истории про Гришу, это тема про взаимоотношения родитель-больной, родитель-врач. Поэтому так эмоционально выступают родители-участники форума, и я в том числе. Все видят немножко себя в этой ситуации.
Если уж пошла такая Санта-Барбара, решение судьи - в студию!

Теперь о Грише:
Если уж пошла такая Санта-Барбара, решение судьи - в студию!

Во-первых, это не “Санта-Барбара”.
Во-вторых, с решением судьи Махамбетовой Вы можете ознакомиться по ссылкам: первая страница и вторая страница.

А заодно прочтите краткий комментарий Dr. Admin к этому “решению” по этой ссылочке.

Форум Горбатова пока не читали, поэтому пока судим по той информации, которую имеем.

Juliya.Вы, как будто, меня обвиняете в какой-то особой приближённости к тайне.
сообщение № 206 от 20.11…
Там же и ссылка.Почитайте.
Продублирую на всякий случай
psychoambulanz.de/gorbatov/vt.php?t=6352&n=20

Для моего сына 1 месяц в психбольнице, куда он рвался, потому что дома плохо, не прошел даром в воспитательном смысле.

может я не в той стране родился,но весьма печально ,когда в больнице не лечат,а “воспитывают”…

Светлана, Вас я тем более ни в чем не обвиняю. Т.к. тема про Новосибирск выносится на всеобщее обсуждение и все ее активно обсуждают, для формирования правильного мнения о ней нужно как можно больше информации, при всем уважении и доверии к докторам форума. Информация- это сила (дальше не помню, есть такая известная цитата). И ВСЕ.

P.S. Ссылку от 20.11.09 я только сейчас и увидела, т.к. не ходила в выходные в интернет.

Феникс, лечат тоже, плохо или хорошо, другой вопрос. Просто я имела в виду, что жесткие условия больницы неплохо подействовали на подростка, у которого кроме болезни, еще полно дури в голове.

Просто я имела в виду, что жесткие условия больницы неплохо подействовали на подростка, у которого кроме болезни, еще полно дури в голове.

Juliya
жесткие условия-это когда надо 70 раз от пола отжаться
а когда в ПБ используются типики(да еще не совсем к месту)без адекватной коррекции это …(вставьте сюда ваши любимые матерные выражения)
но я опять проецирую ситуацию на себя…

Феникс, у меня нет любимых матерных выражений, кроме елки-палки. Я по жизни очень нежная и ранимая (шутка).
В ПБ сына как раз кормили сердолектом бесплатно, т.е. тем препаратом, которые вне больницы я позволить не могу из-за дороговизны. Врач к нам отнеслась очень по-доброму.

Внимательно слежу за развитием событий по данному разделу на психореаниматологии. Тема получилась достаточно злободневная. В процессе обсуждения ИМХО возникло несколько направлений :1.Соблюдение законности в психиатрии; 2.Он-лайн консультации; 3.Объём помощи, который может получить пациент в процессе общения он-лайн; 4.Взаимоотношения больного с родителями и родственниками; 5.Право больного на получение альтернативной помощи. Удивляет отсутствие реакции коллег из г.Новосибирска на обсуждение данной темы.

Я думаю, эта тема уже выходит за рамки истории про Гришу, это тема про взаимоотношения родитель-больной, родитель-врач. Поэтому так эмоционально выступают родители-участники форума, и я в том числе. Все видят немножко себя в этой ситуации.

Мне совершенно по барабану взаимоотношения родителей Гриши с “лечащим врачом” Обуховым В.В., заведующим 31-м отделением ГНКПБ N3, а равно и с предыдущим “лечащим врачом” Гриши - Власовой Т.Г., заведующий приёмным отделением той же больницы. С характером этих взаимоотношений пусть разбираются прокуратура Новосибирской области и УБЭП той же области.

И мне также совершенно по барабану взаимоотношения Гриши с родителями - это его личное дело и его выбор, как он будет выстраивать с ними отношения, где, с кем и как будет жить и как устраивать свою жизнь. Я лишь против навязывания ему каких-либо решений, за то, чтобы он мог принять соответствующие решения сам, свободно, осознанно и добровольно, и взвесив все обстоятельства и все возможные последствия того или иного решения.

Однако мне НЕ по барабану нарушения Закона о психиатрической помощи, Конституции и Основ законодательства об охране здоровья граждан, чинимые “врачами” этой больнички в отношении Гриши. Мне НЕ по барабану левизна “поставленной” ему имитации диагноза. Мне НЕ по барабану неадекватность лечения, которое он там получает, и ухудшение его психического состояния в результате. Мне НЕ по барабану грубейшие нарушения врачебной этики и тот факт, что “врачи” этой больнички с очевидностью действуют не в интересах самого больного, а в неозвучиваемых интересах т.н. “ближайших родственников”.

Суд в своем решении основывается на заключениях специалистов. Специалисты в данном случае - сами врачи ПБ. Если они сделают заключение, что парень опасен для окуржающих, у суда не будет другого выхода как отказать парню в выписке. Нужна независимая психиатрическая эксперитза, но есть ли шанс ее получить, если парня держат взаперти. Снова несовершенство нашей судебно-медицинской системы.

Удивляет отсутствие реакции коллег из г.Новосибирска на обсуждение данной темы

Semenov, ваши коллеги из новосибирска могут быть далеки от интернета, представьте себе такие еще бывают

к тому же они могут относится высокомерно в интернет-врачам, как к шарлатанам. мотивируя это по меньшей мере слабой проверяемостью их документов

местные врачи относятся же ко мне высокомерно? почему вы решили что к вам тоже ктото не будет относится высокомерно ;) вцелом это личное право

user1321 пишет:
Суд в своем решении

Дорогой Юзер, не обманывате себя иллюзиями по поводу судов и экспертиз в РФ. Это все не работает.
Если Вы очень заинтересованы в правильном решении (я догадываюсь почему это), надо найти возможность купить его. Чем больше времени теряете, тем дороже.

Вот ЭТО не совсем по теме, даже совсем не по теме. Но чтобы Вы ориентировались, что такое эксперты, прокуратура, суд и все, что связано с законом.
И до КУЧИ (для общего представления)

Anima, ну я имел ввиду что это естественное право людей - относится высокомерно. хоть и неприятное нам подчас :) просто ктото выбирает так относится - и можно только пожать плечами, понимаете?

касательно меня. ну не все одинаково, и это их право выбирать что удастаивать вниманием. но если человек дает понять (например уходом от разговора) что ему леново отвечать - это форма высокомерия

кстати в заключении меня привлекла регулярная фраза об изьятии родственниками бесконтрольно принимавшихся лекарств. а что граждане, в том числе и родственники, имеют право за самостоятельое изьятие (и возможног уничтожение) материальных ценностей просто на основании подозрений об их бесконтрольном использовании? к тому же что там ему реально понаприылали того что находтся на строгом учете? и был ли предьявлен врачам и суду список изьятых лекарств? что-то я сомневаюсь

я тут вечером видел дядьку на улице - покупал водку в ларьке. не иначе как для бесконтрольного употребления. не пойти ли изьять у него оставшиеся деньги чтобы предотвратить это бесконтрольное безобразие? а че, он уже надрался - дать в рыло просто и изьять. суд защитит :)