«Сонапакс».Снижение дозы/отмена/смена препарата.

Добрый день, я бы хотела посоветоваться о возможности постепенного снижения дозы препарата «Сонапакс».
История моей болезни.
Декабрь 2006 – первая суицидальная попытка. Через полгода, в мае 2007, сама обратилась за помощью, провела месяц на дневном стационаре в кризисном отделении Городской клинической больницы № 20 в Москве. Принимала там, и спустя 3 месяца: трифтазин, циклодол, карбамазепин. Диагноз точный не сообщили, но говорили постоянно о 2-ух вещах: «расстройство мышления»/»расстройство личности».
Потом, видимо, была ремиссия. 2,5 года. Переехала из Москвы в очень маленький город.
12 сенятбря 2009 года попала в психоневрологический диспансер после суицидальной попытки на два дня в отделение – давали только феназепам и фенобарбитал. Затем дневной стационар: наблюдение у психиатра, психотерапевта, психолога. Диагноз – шизотипическое расстройство.
15 сентября – 25 сентября – Хлорпротиксен 0.25 – 6 раз в день, т.е. 150 мг в сутки
Самочувствие под Хлорпротиксеном: каждый день – суицидальные мысли, появились зрительные галлюцинации, деперсонализация, ощущения Вселенной, собственного растворения и т д, ранее не появляющиеся. Депрессия. Молчу о сонливости, дезоринтации в пространстве, невозможности запомнить, куда ты идешь и что собирался делать.
Сменили препарат на Сонапакс.
30 сентября – 13 октября – Сонапакс 50-60 мг в день, самочувствие постоянно меняется, но прошли активные суицидальные мысли, а особенно – возможность действий по совершению суицида, то есть, как бы ни было плохо, не предпринимаю ничего, просто сижу. Со стороны (мама, врач) отмечают улучшения.
Мой возраст – 22 года.
Хотелось бы узнать, стоит ли поговорить с психиатром о возможности назначения еще какого-либо препарата отмены/снижения дозы/приема только перед сном/смены препарата «Сонапакс» из-за:
1). Невозможности из-за седативного эффекта настроиться на выздоровление, сформулировать какие-либо цели и начать следовать им;
2). Дизурии.
3). Апатии, физической слабости.

Возможно ли, находясь под воздействием таблеток как-то определить, выздоравливаешь ли ты? Я сделала очень много выводов, благодаря действию препарата, увидела, что мое мировоззрение практически полностью состояло из симптоматики заболевания, поняла, что нездорова. И теперь, мне ведь как-то нужно начинать учиться по-новому жить, вырабатывать нормальные навыки общения, поведения, и, может, конечно, мне только кажется, но, я смогу делать это, только снижая дозу. Чувствую себя готовой, но в тоже время в любой момент вернусь к препарату, если что-то пойдет не так. Да и заставят;)
Я полностью доверяю своему психиатру, но хотелось бы услышать еще чье-то мнение.

Здравствуйте! Не знаю, как к Вам обращаться,но в кратце попробую ответить. Я работаю в Киеве,заведую клиникой первичного психотического эпизода. По Вашему описанию, в настоящий момент Вы находитесь в состоянии психоза,и за Вами должно быть активное наблюдение(суимысли!!!!)Хочеться быть коллегиальным, но мое мнение таково - сонапакс не тот препарат, который Вам сейчас нужен! Есть ряд атипичных антипсихотиков,которые прямо показаны в Вашем случае. Например: ЗИПРЕКСА,КЕТИЛЕПТ,ИНВЕГА. Для профилактики суицидальных мыслей прямо показан ЛЕПОНЕКС(клозапин). УДАЧИ и СКОРЕЙШЕГО ВОЗВРАЩЕНИЯ В СОЦИУМ!!!!

freedom, Вы бы описали свое состояние подробнее, начиная с 2006 года, что предшествовало первой и второй суицидальной попытке? что за состояние привело в в мае 2007 в больницу?

Диагноз – шизотипическое расстройство.

Нет, данный диагноз исключен, учитывая описанное.

Хочеться быть коллегиальным, но мое мнение таково - сонапакс не тот препарат, который Вам сейчас нужен!

Согласен с доктором, в том, что терапию подобного состояния хлоропротексеном и сонопаксом адекватной считать, к сожалению, нельзя, но даже дозы и этих препаратов снижать не стоит, не подобрав адекватную замену.
Весьма вероятно, что терапия требует не одного нейролептика, но и препаратов из других классов.

Для профилактики суицидальных мыслей прямо показан ЛЕПОНЕКС(клозапин).

Что-то новое для меня, клозапин является чем-то прицельно антисуицидальным? Или речь идет о достижении адекватной седации на некотрый период?

Есть ряд атипичных антипсихотиков,которые прямо показаны в Вашем случае. Например: ЗИПРЕКСА,КЕТИЛЕПТ,ИНВЕГА.

Скорее всего из НЛ - атипик, согласен, но вот Инвергу или Рисперидон, по причине пролактиноге(о)нности, учитывая аффективную составлющую, я бы не стал рассматривать.

likhtanskyi, постарайтесь зарегистрироваться на форуме, это быстро и несложно, но добавляет много удобств в работе с форумом.

«Вы бы описали свое состояние подробнее, начиная с 2006 года, что предшествовало первой и второй суицидальной попытке? что за состояние привело в в мае 2007 в больницу?»

Я попробую описать те состояния. То, что есть в дневниках до 1-ой суицидальной попытки:

• Измученность тем, что не могу собой управлять. Эмоции, взаимоотношения с людьми – все это бесконенчо давило на меня, я не могла ни с чем разобраться. Устала от попыток что-либо изменить, как-либо понять, что происходит в мире, с людьми, почему они живут не такими же мыслями/ чувствами, как и я. Мышление очень разорвано было, сотни мыслей, которые беспокоили, но в то же время, мне они были не столь и интересны: так как они не разрешали ничего, только больше запутывали. Все, что бы ни происходило со мной, а в особенности какие-либо взаимоотношения с противоположным полом (и влюбленность, и одноразовые отношения), опустошало, лишало возможности собой управлять, лишало какой-либо рациональности и логики.
• До суицида довело то, что показалось, что «выхода нет», уже ничего не поможет, нигде не найти спасения, ни от кого не услышать волшебной фразы, «как жить» и как думать, как относится. Ни разу за жизнь не появлялось никаких авторитетов, никого, кому бы хотелось довериться и согласиться с ним.
• Преследовали мысли о том что, так как я не могу быть/жить нормальной, моим близким будет легче в отсутствии меня. –
• Ощущения себя «на грани», «на краю», « в отчуждении», делала просто последний шаг.
  В тоже время, вроде бы как считается, и мной, и врачами, что я никогда вообщем-то и не хотела себя действительно убить, никогда бы не довела дело до конца, так как всегда выбирала метод, который считается «показным» - резала вены. Хоть я и скрывала от всех полгода факт первой попытки, то есть не было стремления получить внимание, беспокойство, сожаление. Тем не менее, наверное, это все же был только крик о помощи, поиск выхода в смерти, так как другого выхода никто не мог предложить, сама не могла уже придумать.
  Обратилась через полгода за помощью, так как совсем потерялась : сонливость, бессилие, агрессия в виде мазохизма (направленная на себя) и на других – но всё только в мыслях,образах; слишком яркое чувствование эмоций – слезы радости от листиков в росе, что-то такое, невероятное проживание просматриваемых фильмов, т.е. сильные духовные взлеты, чередующиеся с неминуемым, обязательным падением в опустошение, апатию.

Вторая ситуация, приведшая к суицидальной попытке, немногим отличается от первой, та же мыслительно-эмоциональная каша, ничего конкретного + внутренний надлом из-за 2ух смертей в течении полугода бывшего молодого человека и папы.
Пиком психоза стало для меня разрушение идеализации начинающихся серьезных отношений с новым человеком. Возникло стойкое ощущение, что старые раны вскрылись, что все повторяется, что у меня, что я - никогда не изменюсь, вырваться необходимо было из замкнутого круга.
Я даже могу сказать, что я из него все-таки вырвалась сейчас, по крайней мере, так кажется. Наконец-то я что-то смогла переоценить, увидеть, как это – норма, нормальность.

«Хочеться быть коллегиальным, но мое мнение таково - сонапакс не тот препарат, который Вам сейчас нужен!
Согласен с доктором, в том, что терапию подобного состояния хлоропротексеном и сонопаксом адекватной считать, к сожалению, нельзя».
«ЗИПРЕКСА,КЕТИЛЕПТ,ИНВЕГА. Для профилактики суицидальных мыслей прямо показан ЛЕПОНЕКС(клозапин)»
Сегодня поговорю об этом с врачом. Спасибо за информацию!!!

«УДАЧИ и СКОРЕЙШЕГО ВОЗВРАЩЕНИЯ В СОЦИУМ!!!!»
Спасибо, это замечательное пожелание!

*«Диагноз – шизотипическое расстройство.»

«Нет, данный диагноз исключен, учитывая описанное.»*

Как бы хотелось выявить диагноз… Я была бы признательна, если бы Вы указали, почему диагноз этот исключается. Психиатр сказал мне, что он предварителен, но, в целом, он сам с ним согласен. Я бы хотела иметь возможность что-нибудь конкретное сказать ему, чтобы он хотя бы немного усомнился в постановке диагноза…

Доброе утро! Я не врач, но у меня были похожие симптомы и эмоциональные переживания, включая несколько попыток самоубийства. После нескольких госпитализаций мне поставили диагноз пограничного расстройства личности, оно балансирует на грани психоза, с резкими переменами настроения, ощущения опустошенности, депрессией, и довольно “показными” попытками суицида. Плюс желания самоповреждения, злоупотребления чем угодно (алкоголь, наркотики, переедание и т.д.)Вам это не напоминает свое состояние?

Доброе!
Напоминает ;)

Здравствуйте,мне тоже 22 года и тоже не до конца понятно,чем я болею.
Dr Admin,почему Вы не обратили внимание на то что при суицидальных мыслях не было и намека на антидепрессанты и нормотимики,не говоря уж о их комбинации?
Феназепам с Фенобарбиталом-
“Вы немедля присвойте Героя Звезду
Тому гаду что гения спас!"(БГ)

Хлорпротиксен-очень современно
Сонапакс-КАРДИОТОКСИЧНАЯ ДРЯНЬ!!!

мой ребенок 6,5 лет ,мамины указании не выполняет все делает посвоиму .Нам назначили Сонапакс…подскажите правильно ли это!