https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/1946-101-raz-pro-pa-dejstvie-zeldoksa-i-koaksila/Recent content in 101 раз про ПА. Действие зелдокса и коаксила... и о терапии вообще on Психиатрия и психореаниматологияHugoru-RUThu, 26 Nov 2009 18:16:22 +0300Thu, 26 Nov 2009 18:16:22 +0300<p>ЗДРАВСТВУЙТЕ всем !!! после 0,5 алпрозолам три раза в день ,стал употреблять алпрозолам в течении шести дней по 0.25 три раза в день, подскажите пожалуйста ,как снижать дальше перед переходом на атаракс .</p>Mon, 23 Nov 2009 20:39:29 +0300<p>ну всмысле не сам хочу ,а врач сказал только толком не уточнил как,вначале говорит бросай прямо сразу и переходи на атаракс , я говорю в инструкции написано ,что резко бросать нельзя ,ну тогда говорит снижай плавно ,а толком не уточнил .</p>Mon, 23 Nov 2009 20:36:59 +0300<p>ну всмысле не сам хочу ,а врач сказал только толком не уточнил как,вначале говорит бросай прямо сразу и переходи на атаракс , я говорю в инструкции написано ,что резко бросать нельзя ,ну тогда говорит снижай плавно ,а толком не уточнил .</p>Mon, 23 Nov 2009 12:02:56 +0300<p>скажите пожалуйста хочу закончить пить алпрозолам,( пил по 0,5 три раза в день 22 дня )и перейти на атаракс .как правильно бросать алпрозолам и сколько по времени</p>Fri, 13 Nov 2009 12:28:21 +0300<p>Т1/2 у него больше суток (посмотреть, на всякий случай), т.е. абсолютно пофигу. Можно спокойно 1 раз в сутки пить.</p>Fri, 13 Nov 2009 12:16:20 +0300<p>сподскажите пожалуйста ,если пить 10мг ципралекса ,ну допустим в 12:00 ,то вторые 10мг (а врач сказал пить 20мг типа утром и вечером )через какой промежеток времени можно употреблять??</p>Tue, 10 Nov 2009 21:25:27 +0300<p>спасибо Dr.Admin вот только принимать еще две недели алпрозолам как сказал врач как-то боязно или еще пару недель не так страшно?</p>Tue, 10 Nov 2009 19:05:12 +0300<p>Нарастить до 20 через 12 дней - логично. Менять через 3 недели приема АД - нет. Вопрос о смене верно решать и через 2 месяца, учитывая, что есть люди, которые поздно отвечают на АД, но у Вас и динамика есть&hellip;</p>Tue, 10 Nov 2009 18:42:22 +0300<p>здрасте всем . пил ципралекс 10мг утром 12дней сегодня пошел к врачу ,он говорит: &ldquo;надо пить два раза. утром 10 и вечером 10 мг ,чо это вдруг и как он решил что надо пить 20 , а не 10 ведь прошло всего 12 дней ,а если говорит через неделю не поможет будем пробовать еще чо нибудь,ты дескать должен был уже через неделю на работу побежать ,а ты все в метро боишся зайти (кстати сегодня первый раз проехал одну остановку ,смешаные чувства) вот типа значит плохо помогает ,прокоментируйте пожалуйста мою ситуацию (да я кстати в метро больше года не заходил ,как у меня там ПА случилось ,ни ногой .поэтому и на работу не ходил .а тут за неделю!Ё!?</p>Sun, 08 Nov 2009 19:22:39 +0300<p>уважаемый Dr.Admin подскажите пажалуйста идет 10 день приема ципралекса и алпрозолама ,когда начинать уменьшать дозу алпразолама и как. и что делать если тревога все же останется (есть атаракс ) или еще попить алпрозолам ,принимаю алпрозолам по 0,5 три раза в день вроде все спокойно тревоги нет</p>Fri, 30 Oct 2009 11:38:36 +0300<p>в принципе можно, только транк в сочетании с парацетомолом или нурофеном будет сильно прибивать (сильная слабость и сонливость)</p>Thu, 29 Oct 2009 21:25:35 +0300<p>кстати тут еще один вопрос нарисовался, семья решила немного грипануть, можно ли при приеме ципралекса и алпрозолама принимать всякие противопростудные средства?</p>Thu, 29 Oct 2009 20:39:42 +0300<p>благодарю за ответ <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5b2d2446b5.gif" alt=";-)"></p>Thu, 29 Oct 2009 20:12:44 +0300<p>tusch,<br> Я думаю лучше утром,т.к. от него иногда бывает бессоница.По крайней мере я уже 8й день пью(10мг) и сонливости не наблюдаю.Несколько дней по началу приема у меня были проблемы со сном и некоторая тревога,но сейчас уже все впорядке.</p>Thu, 29 Oct 2009 20:06:45 +0300<p>господа исходя из опыта подскажите ,когда все таки лучше принимать ципралекс ( 10мг) утром или перед сном?</p>Tue, 27 Oct 2009 23:31:49 +0300<p>Мы делим, без проблем, только ножик острый нужен.</p>Tue, 27 Oct 2009 15:49:18 +0300<p>блин врач походу выписал алпрозолам 1мг такой в аптеке дали ,а его фиг разделишь наверно (рисок-то нет ) наверно надо попросить выписать о,25мг чтобы принимать как в инструкции написано или есть вариант другой?</p>Tue, 27 Oct 2009 13:44:02 +0300<p>я никак не могу определиться в каких дозах и как принимать с ципралексом алпрозолам (какой дозировкой покупать)</p>Tue, 27 Oct 2009 03:19:58 +0300<blockquote> <p>с 5мг или мона сразу 10мг</p> </blockquote> <p>Мона, мона&hellip;</p> <blockquote> <p>(и коаксил убирать по 1 табе раз в два дня и после этого уже пить ципрал)</p> </blockquote> <p>Если так спокойнее, то так и хорошо.</p> <blockquote> <p>И как долго ентот алпразолам можно пить без особого вреда ,как клоназепам 2 недели или можно дольше?</p> </blockquote> <p>АРА считает, что 40 дней. Далее - решать индивидуально. И, наверное, это правильно :)</p>Mon, 26 Oct 2009 19:33:32 +0300<p>Dr.Admin подскажите пожалуйста -сегодня врач сподобился на ципралекс и алпрозолам .С какой дозы ципралекса начинать с 5мг или мона сразу 10мг (и коаксил убирать по 1 табе раз в два дня и после этого уже пить ципрал).Алпрозолам сказал пить четверть утром,четверть днем, и половинку на ночь ,это правильно. И как долго ентот алпразолам можно пить без особого вреда ,как клоназепам 2 недели или можно дольше?</p>Mon, 26 Oct 2009 09:51:06 +0300<blockquote> <p>идет 12 день приема клоназепема ,завтра иду выписывать ципралекс и алпрозолам ,подскажите ,как мне уходить с клоназепема .можно сразу на алпрозолам или постепенно убирать клон (принимаю о.5 клона на ночь)</p> </blockquote> <p>Да можно и сразу, это же не ИМАО. Оба препарата воздействуют на бензодеазепиновые рецепторы. Это вообще сходить с бензо рекомендуется очень постепенно, особенно после длительного применения.</p>Mon, 26 Oct 2009 09:42:39 +0300<blockquote> <p>спасибо за ответ ,а что значит развернется действие ципралекса и как понять ,что этот момент настал (сколько по времени)</p> </blockquote> <p>Это значит, что ципралекс начнет вам РЕАЛЬНО помогать, время у всех разное, от двух недель до двух месяцев. А может и совсем не помочь. И имейте в виду, что эффективные дозы у всех разные.</p> <blockquote> <p>я пила ципралекс. побочки не было. по мне , так это очень слабый АД, с коаксилом не сравнить. бетаблокаторы с ципралексом можно</p> </blockquote>Sun, 25 Oct 2009 14:47:20 +0300<p>идет 12 день приема клоназепема ,завтра иду выписывать ципралекс и алпрозолам ,подскажите ,как мне уходить с клоназепема .можно сразу на алпрозолам или постепенно убирать клон (принимаю о.5 клона на ночь)</p>Sat, 24 Oct 2009 21:29:31 +0400<blockquote> <p>а вот скажите пожалуйста какой ципралекс лучше покупать</p> </blockquote> <p>Лучше покупать <em>ципролексовый ципролекс</em>. Какая разница в какой он упаковке? Какая разница, сколько стоит?</p>Sat, 24 Oct 2009 21:05:03 +0400<p>а вот скажите пожалуйста какой ципралекс лучше покупать ,что-то он весь по разной цене. №14 две пачки получается дешевле ,чем №28 одна .так разве бывает или это не то ,в чем подвох,не въезжаю и даже в одной и той же аптеке №14 разная цена от 700 до 1000 еще есть какой- то G-ципралекс (енто чо такой</p>Sat, 24 Oct 2009 18:53:45 +0400<p>я пила ципралекс. побочки не было. по мне , так это очень слабый АД, с коаксилом не сравнить. бетаблокаторы с ципралексом можно</p>Sat, 24 Oct 2009 18:52:06 +0400<p>можно, только может появиться слабость и сонливость</p>Sat, 24 Oct 2009 18:28:22 +0400<p>а вот еще вопрос можно ли при приеме коаксила и клоназепама пить обезболивающие (зуб болит)?</p>Sat, 24 Oct 2009 16:15:25 +0400<p>я слышал,что при приеме ципралекса может начатся тахикардия ( а у меня есть КОРОНАЛ бета1-адреноблокатор селективный) можно ли его принимать в этом случае</p>Fri, 23 Oct 2009 16:29:15 +0400<p>спасибо за ответ ,а что значит развернется действие ципралекса и как понять ,что этот момент настал (сколько по времени)</p>Thu, 22 Oct 2009 03:57:09 +0400<blockquote> <p>все-таки врач сказал,что будем после этой пачки коаксила пробовать ципралекс и альпразолам. соответствено возникает вопрос ,а сколько можно принимать эти препараты ,чтобы не былло зависимости и чего-то там ещЁ?? и можно ли одновременно принимать алпрозолам и атаракс?</p> </blockquote> <p>Вот это уже правильное решение. Ципралекс можно, точнее нужно(правда при условии, что он будет помогать) пить год. Алпразолам, как сильный бензо транк, не желательно пить долго. Разумнее его пропить до момента, когда развернется действие ципралекса. Атаракс желательно начать пить после отмены алпразолама. Если ципралекс хорошо отработает, то и атаракс будет не нужен, достаточно одного ципралекса. Если ципралекс не поможет, можно попробовать принимать венлафаксин-он более показан при вашем диагнозе. Удачи.</p>Wed, 21 Oct 2009 15:17:49 +0400<p>все-таки врач сказал,что будем после этой пачки коаксила пробовать ципралекс и альпразолам. соответствено возникает вопрос ,а сколько можно принимать эти препараты ,чтобы не былло зависимости и чего-то там ещЁ?? и можно ли одновременно принимать алпрозолам и атаракс?</p>Wed, 21 Oct 2009 07:07:56 +0400<blockquote> <p>у меня тревога ушла и при 0.5 клона на ночь,на целый день хватает ,а вот АД врач оставил коаксил.</p> </blockquote> <p>Так и должно было быть. Клон очень сильный транк, но при длительном применении может в некоторых случаях вызывать зависимость и привыкание.<br> Коаксил уже почти не используют, точнее его используют нарки. Очень странная позиция у вашего врача. FDA рекомендует и при тревожных состояниях применять в том числе и АД венлафаксин-это препарат первой линии выбора и наиболее часто назначается в последнее время передовыми врачами. Наверное ваш врач использует какие-то устаревшие документы и инструкции и не читает новых. Пора вам менять врача.</p>Tue, 20 Oct 2009 11:50:59 +0400<p>у меня тревога ушла и при 0.5 клона на ночь,на целый день хватает ,а вот АД врач оставил коаксил.</p>Tue, 20 Oct 2009 10:18:49 +0400<blockquote> <p>просто может врач хочет попробовать эти два препората одновременно,а через неделю клонозепам отменить,но за эту неделю не многоли сразу эти два лекарства(при этом врач говорит,мол атаракс не бензо препарат поэтому можно, как вам? и говорит пить по целой таблетке сразу три раза в день.</p> </blockquote> <p>Тогда не понятно будет, если вам полегчает, то от чего?<br> Имхо лучше сначала пропить клон, а потом атаракс и сравнить эффекты. Обычно одного клона хватает для достижения эффекта. Но вашему врачу виднее, пейте сразу два транка. Обычно клон пьют до момента начала действия АД, а это может быть несколько недель, иногда дозу АД поднимают до максимальной. У ципралекса это 20 мг. и остаются на этой дозе также примерно 2 недели, если эффект будет, тогда нужно пить ципралекс до 6 месяцев, или даже 1 год. Если эффекта не будет, то нужно менять АД, или потенцировать его действие нормотимиками и др. лекарствами. В общем ваш доктор будет вас вести и смотреть на результат и делать выводы.</p>Mon, 19 Oct 2009 11:49:33 +0400<p>просто может врач хочет попробовать эти два препората одновременно,а через неделю клонозепам отменить,но за эту неделю не многоли сразу эти два лекарства(при этом врач говорит,мол атаракс не бензо препарат поэтому можно, как вам? и говорит пить по целой таблетке сразу три раза в день.</p>Mon, 19 Oct 2009 02:32:14 +0400<p>Если в схеме уже есть клон, то атаракс имхо лишний. Можно было сначала пробовать атаракс, который позиционируется производителем, как препарат не вызывающий зависимости.<br> Этот препарат имеет некоторое седативное действие и что очень сомнительно-транквилизирующее. Но клон однозначно гораздо более мощный анксиолитик.</p>Sun, 18 Oct 2009 22:59:19 +0400<p>черыре дня принимаю перед сном 0,5 клоназепама ,вроде хватает .А все таки как насчет атаракса который выписал мне врач 3раза в день вместе с клонозепамом ,как-то стремно все вместе принимать и клон и атаракс не слишком ли меня того??(я походу повторяюсь)</p>Fri, 16 Oct 2009 15:34:33 +0400<p>сегодня врач решил добавить к коаксилу и клоназепаму ,атаракс ,как вам схема клоназепама 0.5 на ночь и три раза в день атаракс(ну и коаксил соответст.)клонозепам с атараксом это нормально или как.</p>Thu, 15 Oct 2009 21:27:05 +0400<p>поняна .вообщем ничего страшного да?</p>Thu, 15 Oct 2009 21:16:03 +0400<blockquote> <p>через 5 мин. начали трястись ноги мелко так ,ну типа как знобит</p> </blockquote> <p>В это время таблетка еще и начала всасываться. Это то, что называют &ldquo;нервное&rdquo;, а по сути проявление Вашей тревоги, страхов, и негативных ожиданий. Накрутили.<br> <em>Их гипноз - это наш страх<br> Ф.Искандер &ldquo;Кролики и удавы&rdquo;</em></p> <blockquote> <p>Через 10-15 мин все прошло и я уснул ,чо это было ,а то я перетрухал(не фига себе успокоительное)</p> </blockquote> <p>А вот тут уже немного начало всасываться.</p>Thu, 15 Oct 2009 18:54:15 +0400<p>подскажите Dr.Admin, вчера вечером выпил клоназепам 0.5 ,через 5 мин. начали трястись ноги мелко так ,ну типа как знобит, через 10-15 мин все прошло и я уснул ,чо это было ,а то я перетрухал(не фига себе успокоительное)</p>Thu, 15 Oct 2009 13:59:44 +0400<p>Так-моя идея с ципралексом понравилась?Прекрасно!<br> Dr Admin,где же в Ваших схемах,базирующихся на доказательной медицине,место препаратам группы НаССА?Не применяете?</p>Wed, 14 Oct 2009 23:55:06 +0400<p>Да ладно я легко делил четвертинку напополам маленькими ножницами:)</p> <p>Незнаю как у 50% людей, но у меня от 0,5мг язык начинает немного заплетаться, шатает, ухудшается координация, не так конечно что невозможно ходить и говорить, но ощутимо. Но это скоро проходит, если дня 3-4 попить</p>Wed, 14 Oct 2009 20:35:18 +0400<blockquote> <p>спасибочки за инфу .пока все более менее понятно. очень сложно разделить четвертинку от 2мг на две равные части</p> </blockquote> <p>Есть табы по 0,5, с него стартовать удобнее, но можно и четвертинки от 2мг. вполне попробовать. Обычно 50% здоровых людей вообще не могут сформулировать каких либо заметных эффектов от 0,5 мг.</p>Wed, 14 Oct 2009 20:27:10 +0400<p>спасибочки за инфу .пока все более менее понятно. очень сложно разделить четвертинку от 2мг на две равные части</p>Wed, 14 Oct 2009 20:04:40 +0400<p>Клоназепам лучше все же разносит в сутках, на два, а то и три приема, особенно там, где лишнего седатит. Но тут индивидуально, я рекомендую обычно пробовать, скажем в выходные, начиная с 0,25 мг раза 2 в сутки, потом пациент сам ориентируется. Не так уж и редко приходится вылазить за 2 мг суммарно в сутки. Водить машину, наверное, не следует, а вот со всем остальным проблем не бывает, это все же не героин и не ЛСД. &ldquo;Прихода&rdquo; до неадеквата какого или неуправляемой сонливости не будет :)<br> Атаракс - антигистамин (его основной метаболит, примерно половина в него выходит - цетиризин, котрый, кто бы вы думали.. Зиртек, короче, понятно все с ним, нужно, кстати прикинуть, а не выгоднее ли сразу цетиризин пить :) ), противотревожное действие сомнительное. Точнее, скажем так, есть люди чувствительные к антигистаминам (а среди них, вероятно, некая часть плацебо-реакторов просто), таковых не мало, но и не очень много, затрудняюсь оценить долю, там он отрабатывает болеее или менее, иногда, кстати, лучше некоторых бензо, наблюдал. Но в среднем рассчитывать на него стоит с оглядкой, т.е. если не пашет, не терроризировать им себя. Короче - нужно смотреть.</p>Wed, 14 Oct 2009 18:35:38 +0400<p>еще раз большое спасибо,да и действительно хотелось бы услышать мнение Dr.Admin</p>Wed, 14 Oct 2009 17:39:34 +0400<p>Я не врач, это лучше у Др.Админа спросить. Но вобще Атаракс достаточно мягкий и слабенький препарат. С него скорее побочки в виде сонливости и слабости полезут, чем собственно противотревожный эффект. Я когда его пил у меня именно так было. Правда дней через 5 привыкаешь и уже сонливости нет, а по началу от утренней таблетки вобще ничего неохота делать. Но по эффекту он совсем не похож на Клоназепам, намного мягче. Вы попробуйте его попить пару дней, сами посмотрите на свое состояние, если слабость будет можно уменьшить дозу или кратность приема, там таблетки такие сосисками, на пополам ломаются. А вобще если тревога не такая сильная, то и одного Клона должно быть достаточно думаю. И еще вспомнил одну неприятную побочку от Атаракса, она не обязательно у всех бывает, но у меня была. С утра когда просыпаешься глаза сухие присухие, чуть ли не со скрипом открываются.</p>Wed, 14 Oct 2009 15:32:59 +0400<p>спасибо за развернутый ответ.сегодня врач прибавил к коаксилу ,атаракс,и оставил клоназепам 0.5 на ночь, как вам такая схема.</p>Wed, 14 Oct 2009 14:06:45 +0400<p>В клоназепаме нет ничего страшного если его больше 4-5 недель подряд не принимать. Если уж так не хочется его пить постоянно или он как то мешает, то можно пить по ситуации, ничего страшного, от систематичности приема его эффект впринципе не зависит. Другое дело, что когда вы начнете принимать СИОЗН, то первое время вам будет так стремно, что вы его сами станете с удовольствием ежедневно пить :) Клон вобще можно 1 раз в сутки принимать, не обязательно 2, так как действующее вещество после приема присутствует в организме порядка 25 часов. Если на ночь пить, то потом весь след. день противотревожный эффект будет держаться. Если трудно просыпаться с 0,5 мг, делите таблетку пополам, и пейте на ночь 0,25. Хотя и 0,5 мг, принятая на ночь не должна впринципе мешать работать на следующий день. Зависимость (не психологическую, а такую конкретную физическую) к нему можно заработать только если принимать его регулярно в течение длительного времени, более 1 месяца по крайней мере. На периодическом приеме никакой зависимости не может быть, так что не стоит бояться.</p>Wed, 14 Oct 2009 13:17:54 +0400<p>поведайте мне не сведущему пожалуйста ,а коаксил сам может усиливать тревогу или это последствие приема зелдокса?</p>Wed, 14 Oct 2009 12:36:14 +0400<p>скажите при переходе с коаксила на ципралекс .надо ли плавно снижать дозу коаксила? и еще про клоназепам вопрос ,я боюсь его пить так как мне надо водить и забирать ребенка из школы боюсь ,что утром просто не встану или буду не в адеквате ,можно ли принимать клоназепам от случая к случаю,но тревога все равно бывает не всегда сильная иногда можно терпеть,не будет ли зависимости при приеме клоназепама кое как,а если все же пропить курс две недели по 0,5 утром и вечером ,как потом бросать можно резко или плавно(но если плавно значит срок будет более двух недель)а?</p>Wed, 14 Oct 2009 07:26:00 +0400<blockquote> <p>врач сказал .кстати.что вот сейчас закончим коаксил и попробуем ципралекс, и чем то там прикроют типа апроле&hellip;&hellip;.. (толком не понял). как вам такая терапия?</p> </blockquote> <p>Это уже похоже на базовую терапию при депрессиях и ПА. Он имел в виду, что на первом этапе(обычно порядка 2-х недель) прикроет транком алпразоламом, т.к. в начале лечения ципралекс может сильно растревожить. Алпразолам вам скорее всего поможет, а вот ципралекс скорее поможет, если в основе заболевания у вас депрессия. Я имел в виду, что антидепрессанты не всем при тревоге помогают. Удачи в лечении. По возможности результаты сообщите.</p>Tue, 13 Oct 2009 12:33:26 +0400<p>любил выпить пиво в больших колличествах,обошел всех врачей говорят все более-менее норма, сегодня врач убрал из рациона зелдокс , оставил коаксил и клоназепам ,скажите мне сказали пить клоназепам утром и вечером по 0,5 это обязательно или если нет тревоги ,томожно не пить.</p> <p>врач сказал .кстати.что вот сейчас закончим коаксил и попробуем ципралекс, и чем то там прикроют типа апроле&hellip;&hellip;.. (толком не понял). как вам такая терапия?</p> <p>да кстати сказочный ипохондрик ,это вы прям в точку .когда все началось я так и думал .что все, у меня страшная болезнь чего-то там и это не излечимо,во как <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"> .нокогда все проверил ,ПОНЯЛ голова ,а как говорил классик &quot; Голова предмет темный науке не известный&quot;и</p>Tue, 13 Oct 2009 09:08:32 +0400<blockquote> <p>ой и подскажите пожалуйста как теперь с зелдокса уходить (может какая схема есть) СПАСИБО!!</p> </blockquote> <p>Вам точно психотерапия показана в т.ч. :) Сказочный ипохондрик.<br> Просто уберите его и все. Кстати. я могу тут и ошибаться. Есть некотрая вероятность, что НЛ Вам назначили по показаниям, возможно, что врач что-то увидел специфическое, чего Вы не описали, нечто субпсихотическое, скажем. И то&hellip; даже в этом случае выбор из атипиков именно зелдокса&hellip;мм&hellip; не убедителен несколько, но, исходя из неполных и отрывочных данных о Вас. Хрен знает, что там в реале.<br> Идея с паксилом и клоном была хорошая, кстати, если бы кто-то меньше читал дурацкие инструкции, а кто-то другой проявил необходимую настойчивость, то было бы более или менее славненько.</p>Tue, 13 Oct 2009 09:02:13 +0400<p>Далее&hellip; а ПА ли у вас? Что может &ldquo;прикидываться&rdquo; ПА, и с чем ПА идет в качестве бонус-трека?</p> <p>-Некоторые заболевания сердца и крови<br> &ndash;Аритмии<br> &ndash;Наджелудочковая тахикардия<br> &ndash;Анемии</p> <p>-Эндокринологические расстройства:<br> &ndash;Тиреотоксикозы (гипертиреоидные состояния)<br> &ndash;Гипотиреоз<br> &ndash;Феохромацитома</p> <p>-Вестибулярные проблемы</p> <p>-Эпиподобное, эпиформное (в рамках, скажем органического бла-бла-бла) и собственно эпилепсия</p> <p>-Психиатрия:<br> &ndash;Аффективные (депрессивные) расстройства с тревожной составляющей<br> &ndash;Другие тревожные расстройства:<br> &mdash;Острая реакция на стресс<br> &mdash;ОКР<br> &mdash;ПТСР<br> &mdash;Социофобии<br> &mdash;Специфические фобии<br> &ndash;Любые психотического уровня расстройства<br> &ndash;Зависимости и злоупотребления<br> &mdash;Синдром отмены веществ, угнетающих ЦНС и пр. состояния связанные с приемом ПАВ<br> &mdash;-Алкоголь (очень часто)<br> &mdash;-Барбитураты (не забываем и про содержащие барбитураты препараты)<br> &mdash;Психостимуляторы<br> &mdash;-Кокаин<br> &mdash;-Амфетамины<br> &mdash;-Кофеин<br> &mdash;-Пирацетам, фенотропил (тоже сюда)<br> &mdash;-Фенибут (? не совсем, но пусть здесь полежит)<br> &mdash;ТГК содержащее (травка, гашик и т.п.)<br> &mdash;Галлюциногены</p>Tue, 13 Oct 2009 08:33:40 +0400<p>Выбор начальной терапии<br> Используются селективные ингибиторы обратного захвата серотонина (СИОЗС/SSRI), селективные ингибиторы обратного захвата серотонина и норадреналина (СИОЗСН/SNRI), трициклические антидепрессанты (ТЦА/TCA), бензодиазепины (монотерапия, при отсутствии признаков аффективного расстройства) или когнитивно-поведенческая терапия (CBT)…<br> (Practice guideline for the treatment of patients with panic disorder<br> American Psychiatric Association (APA). Practice guideline for the treatment of patients with panic disorder. 2nd ed. Washington (DC): American Psychiatric Association (APA); 2009 Jan<br> Приложу.)<br> В своих, естественно, дозах, см. приложенную табличку.<br> ОК, т.е. мы знаем, что при ПА должен быть назначен СИОЗС или СИОЗСН, возможно в начльном периоде он будет комбинирован с бензо, возможно, пошлют к психотерапевту (у вас в регионе есть прилиный психотерапевт, вы его тянете по деньгам и который сносно влаюеют CBT – ха, ха, не верю, но если вдруг, то - вперед).<br> Значит ли это, что все, что назначено поверх гайдлайнса (руководства, не отечественного, таковых не существует вовсе) – не верно. И да, и нет.<br> Могут ли быть применены адренобетоблокаторы? Да, некотрые (т.н. липофильные).<br> Может быть применен габапентин (Неронтин, Конвалис…) или прегабалин (Лирика)? Да.<br> Можно применить вальпроаты, препараты лития, левирацетам и др. нормотимики? Да.<br> Могут быть применены неролептики? Да, но атипики, и некоторые (имеются ограниченные данные об эффективности оланзапина и рисперидона), но не как первая линия терапии (!), тогда, когда мы уткнулись в резистентность, и все же не Зелдокс, по которому в аспекте ПА конь не валялся (или мы хотим быть первопрохдцами?).<br> Почему это бетаблокеры, лирика, нормотимикии, некоторые атипики т.п. могут применяться, но отсутствуют в гайдлайнах? В чем подвох? Достаточно исследований, в пользу эффективности, но недостаточно (пока? для одних - «скорее всего», для других – «кто знает») чтобы попасть в гайдлайн (больно уж строгие критерии доказательности для входа в руководство). Кстати, вопросы применения этого самого off-label, с нужными оговорками, рассмотрены в гайдлайнсе (см. раздел 6 в приложенном документе). Опытный врач может успешно включить что-то из разряда этого самого off-label и в самом начале терапии, усмотрев признаки, свидетельствующие в пользу перспективности того или иного в частном случае, но в среднем, обычно, следует назначать терапию первой линии и не выкаблучиваться, т.к. в 90% случаев выгоды будут более чем сомнительны, при повышенной фарм нагрузкеи нагрузке на карман (не говоря о том, что паникеры обычно те еще истерички, и чем больше лекарств, тем больше рисков схода с терапии).</p>Mon, 12 Oct 2009 23:56:07 +0400<p>ой и подскажите пожалуйста как теперь с зелдокса уходить (может какая схема есть) СПАСИБО!!</p>Mon, 12 Oct 2009 23:44:23 +0400<p>У меня ПА(лет с 12-ти)+агорофобия(началась после рождения ребёнка-боялась,что с ним что-то произойдёт из-за моих приступов на улице.Перестала выходить из дома(без сопровождения)-лечусь у психотерапевта уже 2 года,начала потихоньку выходить одна,но пока рядом с домом.Сейчас кажется нереальным то,что когда-то везде ездила,не говоря о самолётах.Проблема ещё и в панической боязни принимать лекарства(обхожусь без них).Есть ли вообще люди избавившиеся от ПА навсегда?Отзовитесь!И насколько долго это может протекать?</p>Mon, 12 Oct 2009 23:26:13 +0400<p>вначале врач выписал зелдокс ,паксил и ламиктал ,но я начитавшись про паксил попросил заменить ,вот и появился коаксил ,а чем более безопастным можно заменит клоназепам? А про зелдокс я сам засомневался зачем он мне , но врачу пытася доверится.</p>Mon, 12 Oct 2009 22:08:39 +0400<p>Добрый вечер!<br> У меня тоже 41.2,хотя многие в этом сомневаются.<br> Я СОВЕРШЕННО не понимаю зачем здесь зелдокс!У Вас явно расшатана вегетатика,Зелдокс раскачает её ещё больше<br> Антидепрессант какой-то неубедительный-Коаксил&hellip;Я бы посоветовал Ципралекс(а может Леривон,Dr Admin?)+любимый Вами Клоназепам,но последний не навсегда,а на первое время.<br> Здоровья Вам!<br> <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5bc3b26384.gif" alt=":idea:"></p>Mon, 12 Oct 2009 22:06:07 +0400<p>F41.2 Смешанные тревожные и депрессивные расстройства .. ок, если и ПА&hellip; не принципиально, и каким боком в терапию зелдокс затесался? Понимаю, что он нарисовался в самом начале терапии? Про ПА/ГТР и прочие тревожные расстройства писали здесь неожнократно, полистайте, посмотрите чем принято лечить эти состояния.<br> Зелдокс+Коаксил - очень странный подход к лечению. Очень.<br> Коаксил не является препаратом выбора для тревожных расстройств и ПА, вообще АД своеобразный, не очень удобный и с довольно узкими точками приложения.<br> Клоназепам - уже куда лучше, но длительно его принимать не следует, обычно его применяют в начальный период комплексной терапии.<br> Почитайте хотя бы <a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/1939-trevoga-trevoga-trevoga-postoyannaya-trevoga/">эту</a> ветку.</p>Mon, 12 Oct 2009 13:46:00 +0400<p>подскажите пожалуйста ,сегодня с утра неуспел выпить зелдокс 40мг, начилась жуткая тревога и паника ,врач выписал клоназепам принял 0.5 мг отпустило ,скажите это произошло из-за того ,что я не выпил зелдокс , и можно ли не принимать теперь клоназепам если не будет ПА или все таки принимать дальше ,не бывает ли каких либо последствий (даже минимальных) при таком приеме. А теперь о себе мне 33 года женат двое детей начались панические атаки 20июля 2008 года с большого перепоя и баньки давление зашкаливало и все вытекающие месяц приходил в себя давление скакало каждый день ,как- то ехал с работы на машине и попал в пробку .это было 18 сентября 2008 года с тех пор атаки повторялись раза четыре только теперь к высокому давл добавилось серцебиение 130 в состоянии покоя ,перестал управлять авто,боюсь спускаться в метро .так как однажды это произошло в метро, все с работой конец ,не могу никуда .врач вначале выпис .коаксил пил 4.5 месяца к лету стало лучше ,но сейчас опять началось врач выписал зелдокс 40мг утром и вечером, коаксил 3 раза в день вот так проблем в семье нет если не считать тещи (ну это у всех )не пью не курю с 20 июля 2008 года.во как коаксил не пил с мая по сентябрь(да и вообще ничего не пил кроме препоратов понижающих давление и чсс. а, еще,- работаю (верней работал) монтажник систем контроля доступа и пожарной сигнализации &mdash;&mdash; P.S почти всегда напряжение в голове прибывает к вечеру. может что посоветуете можно ли однократное употребление клонпзепамчика , да кстати врач ставит диагноз F41.2&hellip;&hellip;&hellip; да еще зелдокс принимаю 17 дней<br> ,хотелось спросить если пить клоназепам от случая к случаю ,наприм раз в неделю 0,5 мг будет ли зависимость и последствия ,а также то что я не выпил зелдокс с утра может из-за этого к обеду начаться сильная тревога и паника (ну типа синдром отмены) или это что-то другое так подействовало ,еще пью коаксил может это он так подействовал&hellip;у меня есть протокол обследования ЭЭГ вам нужно его заключение?</p>