Год болею шизофренией, параноидальная форма. Глубокая ремиссия. Сейчас принимаю модитен-депо, 2 мг в 2 недели. Но по вечерам наступает такое состояние, что мне кажется, что все на меня смотрят и обо мне говорят, плюс слуховые галлюцинации. Хотелось бы узнать Ваше мнение о смене терапии и научное название того, что со мной происходит.
Глубокая ремиссия.
Глубокие сомнения, то что Вы пишите ниже - противоречит этому.
Модитен-депо не 2 мг. а 2 мл? Бывает по 12,5 и по 25 мг. в мл. Скорее всего получаете 50 мг. в 2 недели, т.к. ампулы по 12,5 у нас редкость.
Терапия вполне стандартная для РФ. Если Вы не на инвалидности (или не олигарх), то ничего страшного в ней нет. Другое дело, то препарата немного не хватает похоже…
То, что у Вас развивается к вечеру называется психотическая симптоматика.
Приведу пример из жизни, только сегодня был пациент у которого похожая проблема, он получает пролонги как и Вы, он работает, но когда заходит на завод то в течении часа немного тревожный и отмечает “голоса”, бубнеж в голове". Он самостоятельно нашел такой вариант, сразу после пробуждения (это за 2 часа до того как он придет на работу) он пьет 1/2 таблетку галоперидола (2,5 мг.), что решает его проблему. В Вашей ситуации тоже возможно во второй половине дня добавить некоторою дозу таблетированного нейролептика, что должно устранить галлюцинации и параноидную симптоматику.
Ваш пациент какой пролонг получает? Может мне лучше на рисполепт перейти? я работаю юристом, инвалидности нет. Боюсь появляния нарушения мышления, модетен-депо ведь не влияет на негативныые симптомы.
еще вопрос: как часто в Вашей практике встречаются длительные ремиссии? на сколько возможно что при поддерживающей терапии обострений не бывает?
Целесообразность перехода на рисполепт в данном случае я поставил бы под большое сомнение. Выгоды не очевидны. Финансовые затраты возрастают, риск побочных эффектов сохраняется, т.к. если у вас сохраняется психопродукция (по вечерам) на 50мг. модитена в 2 недели раз, то дозы рисполепта так же, вероятно, потребуются высокие, а это всегда вероятность превратить его в дорогой галоперидол (атипичность рисполепта дозозависима и диапазон весьма небольшой). Средние и высокие дозы - высокий пролактин практически гарантирован, а это риск аффективных расстройств, акатизия, ЭПС – необходимость корректоров. Кстати, сейчас Вы принимаете циклодол/акинетон или что-то подобное? Рисполепт не плох там, где все стабильно в дозах до 4 мг.
В том случае, что я привел пациент так же получает модитен депо.
Да, модитен депо если и влияет на расстройства мышления, то в острый период, на то, что Вы имеете ввиду он не влияет, но и с рисполептом в этом отношении все не так уж очевидно.
Вероятность длительных ремиссий при аккуратном приеме и адекватной терапии весьма высока, и это не всегда зависит от навороченности препарата. У меня есть масса пациентов которых я еще 4-5 лет назад перевел на классические пролонги (галоперидол, модитен) и смог добиться регулярности приема… не госпитализируются, а раньше 2-3 раза в год это была обязательная программа для них. Те обострения или субобострения, кторые случаются очень стараемся давить амбулаторно.
На вскидку скажу так, возьмем 10 пациентов, стабильно получающих пролонгированные нейролептики, длительно нет никаких проблем у 6. У 2-3 периодически возникает необходимость что-то добавить – убавить, но ситуация скорее стабильная. И у 2-3 пролонгированные формы НЛ не играют значительной роли в течении заболевания, хотя обеспечена регулярность (родственники). Но это все примерно…
Я считаю, что хорошие и очень длительные фармремиссии достижимы примерно в 80% случаев (если говорить о параноидной шизофрении, эпизодический тип течения). Но это эмпирика, еще раз повторюсь. Точных собственных цифр я не имею, средних по РФ тем более.
Спасибо большое за ответ, у меня в последние дни все прекрасно!
Хотелось бы стать более общительной, эмоциональной. Какой бы атипичный нейролептик пролонгированного действия Вы посоветовали? Вопрос в деньгах не стоит.
Первый пост в данном треде Ваш?
Мне кажется, что Вы путаете фон настроения и эмоциональность. Расшифруйте, что вы вкладываете в понятие “эмоциональность” и как вы ощущаете недостаток таковой?
Раньше я была более общительной, естественной, непосредственной. А сейчас все больше молчу, постоянно “сама в себе”
У меня такой вопрос: если мои обострения проявляются тем, что я слышу голоса, мне кажется что все на меня обращают внимание, могут ли они проявляться по-другому, более широко, может ли к этому прибавиться бред? Или при своевретенной дополнительной терапии мне ничего не грозит?
У Вас небольшая путаница в терминах. Вот скажите, всегда ли в тот момент, когда появляются “голоса”, Вы четко отдаете себе отчет в том, что это расстройства восприятия ничего более? В тот момент, когда Вам кажется, что все обращают на Вас внимание, Вы осознаете, что на самом деле это не так?
Что есть бред в Вашем понимании?
Если обострения у Вас протекают шаблонно, с преобладанием галлюцинаторно - параноидной симптоматики, то высока вероятность того, что они так и будут протекать. С другой стороны нельзя исключать, что картина может менятся. Довольно часто обострения сопровождаются аффективными расстройствами (расстройства настроения… депрессия - мания)
Или при своевременной дополнительной терапии мне ничего не грозит?
Даже самая удачная терапия не может гарантировать отсутствие психотических приступов, но снижать их вероятность - очевидно. Для одних поддерживающая практически полная гарантия, для кого то лишь возможность оттянуть и смягчить следующий психоз. Все индивидуально.
Раньше я была более общительной, естественной, непосредственной. А сейчас все больше молчу, постоянно “сама в себе”
С этой симптоматикой бороться значительно сложнее, но с каждым годом появляется все больше препаратов, которые дают надежду, что и эта симптоматика будет успешно поддаваться терапии.
Здравствуйте, состояние у меня более-менее нормализовалось. Перешли на 1 мг модетен депо в 3 недели. Но беспокоит меня немного другое. Вечером после работы прихожу и в 7 часов уже ложусь спать. Не интересует ничего, ни телевизор, ни общение с друзьями. Мой вопрос: это депрессия, проявление мой болезни или действие лекарств? Очень хочется вести активный человеческий образ жизни, а стимула нет.
Вопрос: Моя мама 1раз в месяц делает инъекцию модитен- депо, на ночь пьет Азалептин- и весь месяц потом у неё приступы “тряски”. Циклодол пьет. Чем ей можно помочь. Спасибо!
Сколько делает ампул модетена? Сколько миллиграм пьёт Азалептина? Сколько таблеток в день выпивает циклодола? В течении какого периода “тряска” (месяцев, лет)? Тряска постоянная или проходит периодически? Как долго она получает Модетен депо (месяцев, лет)? Сколько пациентке лет?
Модитена делают 1ампулу(1мл) в месяц. Азалептин на ночь 1таблетка по о,5.Лет- 63. Тряска переодически(иногда несколько раз в неделю)- в течении последних 6 месяцев. Модитен колют 3й год.Таблеток циклодола при тряске- 1-2.
Заранее спасибо!
Возможные подходы:
-снижение дозы (например: ставить 3/4, 2/3 … ампулы модитена - доза 12,5 мг в РФ недоступна)
-снижение дозы, увеличение кратности (например: 1/2 ампулы 1 раз 3 недели)
-коррекция, не по признаку, “когда трясет”, а превентивная, выявляя периоды, когда тремор наиболее выражен (обычно, это один и тот же период по отношению ко времени инъекции)
-смена циклодола на акинетон (когда появится) и увеличение дозы корректора (хотя, учитывая возраст, я бы думал о смене препарата на атипик, если есть такая возможность)