Антихолинергические побочки нейролептиков

19 ответов32 033 просмотров

Антихолинергические побочки нейролептиков

#1

Всем доброго вечера! Я принимаю Сероквель, недавно дозу увеличили до 600 мг в день - 200 утром и 400 перед сном. И когда увеличили, меня начали мучить запоры, довольно сильные, при этом боли в животе, скопление газов вздутие и вообще хреново. Да и мочиться тяжело, приходится напрягаться. Я понимаю, что это от нейролептика, а как это исправить без отмены лекарства? На этой дозе я чувствую себя хорошо. Вчера приняла 2 таблетки Лаксадина и прокляла все на свете - таких болей в животе не было давно. Плюс пропал аппетит и я не выходила из туалета. Больше слабительные пить не хочу. как вообще решают эту проблемы психиатры?

Re: антихолинергические побочки нейролептиков

#2

При задержке стула-бисакодил 2 таблетки на ночь однократно.при неэффективности-очистительная клизма.

Re: антихолинергические побочки нейролептиков

#3

бисакодил и очистительная клизма - эффективные средства, но мало применимы для решения ежедневных проблем. А НЛ принимаются длительно. М.б. дюфолак или сеннасодержащие табы?

Re: антихолинергические побочки нейролептиков

#4

Я бы посоветовала из слабительного Сенадексин, а то бисакодил калий только так выводит. Или клизмы вон как rombeck нахваливает.
А вообще есть такой препарат антихолинэстразный Прозерин. Он корректирует антихолинергические побочки нейролептиков, но этот препарат должен назначать только врач, если посчитает нужным.
PS А не зря же к НЛ дают циклодол? Может антихолинергическое действие и не побочка? Может Вы привыкните и замечать не будете? У меня уже есть подобный опыт.

Re: антихолинергические побочки нейролептиков

#5

Бисакодил - это и есть Лаксадин, который я приняла вчера. У меня есть слабительный чай с сенной, но он как-то мало помогает, то есть вообще никак…
А про циклодол я не поняла вас…То есть нужно его принимать или нет? Я не принимаю корректоры, так как нет ЭПС. Про Дюфолак проверю…

Re: антихолинергические побочки нейролептиков

#6

У меня есть слабительный чай с сенной, но он как-то мало помогает, то есть вообще никак…

Значит доза слишком маленькая. Лучше не слабенький чай, а таблетки Сенадексин. Дозу подбирать индивидуально. А Бисакодил уж слишком калий вымывает из организма, Сенадексин - намного меньше на уровень калия влияет, поэтому он безопаснее.

А про циклодол я не поняла вас…То есть нужно его принимать или нет? Я не принимаю корректоры, так как нет ЭПС. Про Дюфолак проверю…

Циклодол это холинолитик, который применяют для смягчения побочек НЛ. Тут же у НЛ уже есть холинолитические свойства и холинолитические побочки. Если будет острая задержка мочеиспускания, то не циклодол нужен будет, а прозерин. :-) Ну до этого вряд ли дойдет, скорее всего произойдет привыкание к подобным свойствам нейролептика и в дальнейшем будет хорошая переносимость.
PS Я имела в виду ситуацию автора.

Re: антихолинергические побочки нейролептиков

#7

Поддержу дюфалак, как временное решение, и адаптация в будущем весьма вероятна. Чакры некоторые открывали здесь, но ссылку даю, т.к. в конце Арджуна привел полезную статейку.

Re: Антихолинергические побочки нейролептиков

#8

Спасибо за ссылку, статью почитаю обязательно!

Re: Антихолинергические побочки нейролептиков

#9

Я конечно извиняюсь, я не врач, но можно выразить сомнение в необходимости постоянного принятия такой большой дозы сероквеля? ;) я конечно вообще к нейролептикам чувствительна, но мне 25 мг сероквеля на ночь хватает чтоб “вырубало” до обеда следующего дня… я вот например и с половиной вашей дозы наверно никогда не проснулась бы… это я к тому, что по моему это довольно сильный нейролептик, зачем его глушить в таких дозах с такими ужастными побочными эффектами? Можно ведь разрулить состояние и на несколько меньшей дозе принимаемой регулярно… Мое личное мнение куонечно, но честно - Ваша дозировка привела меня в ужас!!!

Re: Антихолинергические побочки нейролептиков

#10

AZMesm, это нормальная дозировка. Она выше среднего, если смотреть на нее, как на поддерживающую, противорецидивную терапию, и она скорее ближе к низким, когда речь идет об остром или подостром состоянии. Производитель говорит о дозировках до 800мг, как о изученных, и говорит, о том, что в более высоких дозах безопасность препарата изучена недостаточно, в отдельных работах встречаются дозы 1000-1200 мг/сут, в таких же дозах, в отдельных случаях, применялся и мной. Впечатления о безопасности - переносимости хорошие.

Re: Антихолинергические побочки нейролептиков

#11

На счет дозы Сероквеля - Я хорошо переношу ее, то есть у всех индивидуальная чувствительность к нему. Он меня не вырубает практически, а кого-то (как вас например) и пол таблеточки в 25 мг вырубает на сутки. Сначала я принимала 400 мг ,но мне было мало этого, подняли до 600. Чувствую себя человеком во всех отношениях, здоровым, единственное, проблемы с запорами. Кстати, Дюфалака нет в Израиле, похоже…а про аналоги я не знаю…мне предложили свечи с глицерином, надеюсь, поможет…

Re: Антихолинергические побочки нейролептиков

#12

Есть лактулоза в Израиле. Смотрите следующие TM: Enulose, Generlac, Kristalose, Chronulac, Cephulac, Constilac, Cholac, Duphalac, Constulose, Evalose, Heptalac

Re: Антихолинергические побочки нейролептиков

#13

Производитель говорит о дозировках до 800мг, как о изученных,

Можете привести ссылку?

Re: Антихолинергические побочки нейролептиков

#14

cross, хоть бы погуглили для приличия. Инфу из PkgIns найти более чем просто. Ну, мне не жалко: PDF с Seroqel prescribing inf

Re: Антихолинергические побочки нейролептиков

#15

Ну, мне не жалко: PDF с Seroqel prescribing inf

Спасибо за ссылку. Но это про сероквельXR, а может samveter просто сероквель принимает?
Там нормы ниже.
Кроме того Вы же, Dr.Admin, английский знаете и можете прочитать в Вашей же вырезке, что дозы 400-800 мг применяют при остром(acute) лечении (т.е. в стационаре), а для поддерживающего(maintenance), которое у samveter после 16 недель пациенты, как написано, должны проверяться на вообще потребность в сероквеле или в дозах для поддержки.(Patients should be periodically reassessed to determine the need for maintenance treatment and the appropriate dose for such treatment) - Эту фразу Вы почему-то не подчеркнули красным, а надо бы.
Если уж следовать инструкции, то полностью, а не любимым выборочным местам ее, где дозы побольше.

Инструкция очень богата описанием побочек от сероквеля, на что и жалуется samveter.
Запоры - это еще не самое плохое.Например, вот та самая диспепсия, из-за которой нарушенное пищеварение, газы и прочие неприятности - имхо, нарушение работы желчного пузыря, по табл.2 в 2-7 раз выше у принимающих сероквель, чем у непринимающих.