Мания при БАР: что плохого?

34 ответов39 069 просмотров

Мания при БАР: что плохого?

#1

Уважаемые форумчане!

Объясните, пожалуйста, что плохого в маниакальной фазе при БАР?

Я лечecm от эндогенной депрессии, социофобии, агарофобии, но вот недавно все кардинально изменилось:я перестала спать, стала общаться без проблем и спокойно посещаю различные публичные места. Настроение повышенное, все время что-то делаю. Подъем эмоциональный просто невероятный!!!

Подозревают у меня БАР, но я никак не могу что плохого в маниакальной фазе. Если этот диагноз у меня подтвердится и у меня действительно инверсия фазы, то я могу сказать, что в маниакальной фазе мне намного лучше, чем в фазе депресии. И выходить из этой фазы не хочется.

Что в ней плохого???

Спасибо!!!

Re: Мания при БАР: что плохого?

#2

Скорее всего Вы говорите о гипомании.
-нехороша тем, что за нее приходится платить депрессией, это биохимический взрыв, который не проходит бесследно
-нехороша тем, что в любой момент можно вылететь из гипо- в психотический уровень полноценной мании, с бредом и галлюцинациями, с неправильным, проиктованным повышенным аффектом, поведением.
-нехороша тем, что любые фазы, как “+” так и “-” это болезненные проявления в любом случае, и это риски эскалации болезни, “раскрутки” цикла.
И, как и в любом психозе - потеря критики.
Я видел примеры того, как люди с БАРII в недели гипомании зарабатывали денег на год вперед, писали книги… так же я видел много драм связанных с маниями: люди продавали квартиры и попадали на деньги в идиотских затеях (которые им казались гениальными), разрушали семьи, влазили в криминал, теряли работы (сложно не сказать своему начальнику все, что ты о нем думаешь, когда ты так окрылен и просто феерически крут) и т.д.
Опять же есть риск, что аффект из гипоманийного - маниакального, в один момент, и его не поймать и не сдержать “усилием воли”, перейдет в смешанный, например в гневливую манию, когда бешеная активность и весьма злобное настроение. Здесь можно таких дел натворить…
Потеря контроля над собой и ситуацией всегда нехорошо, даже если сейчас кажется, что вполне возможно удержаться на грани. Да, может повезет, а может нет. Играть в эту рулетку или нет - решать скорее всего Вам.

Re: Мания при БАР: что плохого?

#3

Да, я тоже согласен :-)

Re: Мания при БАР: что плохого?

#4

Я бы заработал на машину, квартиру, дачу, .., а там можно и в субдепрессию..

Re: Мания при БАР: что плохого?

#5

Потеря контроля над собой и ситуацией всегда нехорошо, даже если сейчас кажется, что вполне возможно удержаться на грани. Да, может повезет, а может нет. Играть в эту рулетку или нет - решать скорее всего Вам.

+1 Ключевое тут, ИМХО, потеря контроля над собой. Это страшно. Поэтому я свою первую гипоманию удушила на корню, вторую и последнюю (это была даже не гипомания, а простое повышение настроения, но я испугалась) - тоже.

Re: Мания при БАР: что плохого?

#6

Я бы заработал на машину, квартиру, дачу, .., а там можно и в субдепрессию..

Продуктивные “устойчивые” гипомании штука скорее редкая, рассчитывать сильно не стоит на такой расклад.

Re: Мания при БАР: что плохого?

#7

Жаль, это единственный расклад, при котором я мог бы все вышеперечисленное получить. :)

Re: Мания при БАР: что плохого?

#8

Dr.Admin, а у меня состояние определенным образом схожее с гипоманией - норма много десятков лет.

о том что такое дипрессия я не знаю всю свою жизнь (хоть и стараюсь это сделать посредством вашего форума). в состояние гнева я и правда могу перейти намного быстрее ожиданий окружающих, но так же легко могу из него и выйти. эти переходы в достаточной степени подконтрольны логике. и в остальных эмоциональных проявлениях - проявляется только то что я сочту нужным

Dr.Admin, выходит что вы сказали мягко говоря не совсем правду - если мои состояния хотябы отдаленно имеют отношение к гипомании

но справедливости ради следует сказать что есть другие негативные стороны. которые со стороны не видны, но я-то о них знаю :)

самая счастливая и спокойная человеческая жизнь - это все равно в середине серой нормы. остальное это не подарок судьбы а ноша

Продуктивные “устойчивые” гипомании штука скорее редкая

что такое - “Продуктивные устойчивые гипомании” и откуда известно что эта штука существует и то что она редкая.

что делает ее устойчивой и что делает ее редкой?

Ключевое тут, ИМХО, потеря контроля над собой. Это страшно

Sonia, страх и есть причина потери контроля над собой. непосредственная а может быть и единственная. и он же не позволит понять что он же есть причина.

Re: Мания при БАР: что плохого?

#9

Dr.Admin, а у меня состояние определенным образом схожее с гипоманией - норма много десятков лет.

Мы отлично знаем, что lbu-lbu сверхчеловек или типа того. В свою очередь, рад напомнить, что слово депрессия непостижимым образом пишется через “е”

Re: Мания при БАР: что плохого?

#10

Dr.Admin, разговор не обо мне а о том что вы говорите полуправду, сгущенную в удобную вам сторону. делаете вы это умышленно или по незнанию - не суть важно. я не поверю что вам неизвестны факты которые противоречат вышесказанному вами

Мы отлично знаем, что lbu-lbu сверхчеловек или типа того

если вы не верите в то что я написал - надо говорить “я неверю”, если сомневаетесь - “я сомневаюсь”. а не переходить на посторонние топику темы о правописании (или моей сексуальной ориентации, умственном уровне, социальном статусе и прочих прелестях). это касательно того как чего нужно писать

Dr.Admin, все-таки не сочтите за непомерный труд - ответьте на вопрос хотябы кратко

что такое - “Продуктивные устойчивые гипомании” и откуда известно что эта штука существует и то что она редкая.

что делает ее устойчивой и что делает ее редкой?

Re: Мания при БАР: что плохого?

#11

Ибу-Ибу,тебе бы траншеи рыть,или к Китайцам на службу пойти,там это тоже норма.

Re: Мания при БАР: что плохого?

#12

Dr.Admin, все-таки не сочтите за непомерный труд - ответьте на вопрос хотябы кратко что такое - “Продуктивные устойчивые гипомании” и откуда известно что эта штука существует и то что она редкая.

Может у Вас просто гипертимный темперамент?

Re: Мания при БАР: что плохого?

#13

Sonia, я не знаю что это такое.

в любом случае у меня явно повышено состояние в сторону родственную гипомании и это не приводит к регулярным изменениям в сторону депресии. так что рассуждения врачей о неизбежной смены повышенных состояний пониженными как бы - ложны. даже единичный факт уже опровергает эти рассуждения. если конечно верить в то что я писал выше

а точнее свидетельствуют о сведении всего под одну гребенку, без разбору. так их учат наверное. вколол ченадо, дал таблетку - и человек уже ни о чем рассуждать не будет, потому что он станет инвалидом и ему будет не до продуктивных гипоманий, выкарабкаться бы …

то есть поломать человека вместо того чтобы учить его пользоваться своими особенностями психики. нормальными особенностями нормально особенной психики

я кстати не понял - каким образом ваш встречный вопрос отвечает на мой, тот который вы включили в цитату?


гипертимный (желание деятельности, погоня за переживаниями, оптимизм, ориентированность на удачи);

Sonia, ну я не узнаю себя в таком описании. ни в одном пункте.

nastas_a, в сабжевом вопросе не спрашивали о том куда идти рыть траншеи обладателям гипомании. а слово “китайцы” пишется с маленькой буквы (продолждая как бы филологическую нить топика)

Re: Мания при БАР: что плохого?

#14

Мне кажется, что классифицировать настроение терминами “мания-гипомания-норма-субдепрессия-депрессия” не вполне правильно. Есть, например, шкала Гамильтона для оценки степени депрессии. Наверняка, что-то подобное этому должно быть и для обратной фазы, ведь это не дискретный процесс.

Что касается “потери контроля над собой”, то и в депрессии люди учатся адаптироваться к измененной реальности, так как наделать глупостей можно не меньше чем в мании - бросить работу, сорваться и послать руководство, разорвать отношения с близкими людьми и т.п.

Нас почему-то всегда пугают тем, что за что-то хорошее нам придется заплатить, и за радостью придет печаль. Интересно, а обратное тоже справедливо? Мне, например, после 7 лет субдепрессии, перешедшей в дистинию, устойчивую к АД придется ли следующие лет так 7 прожить в гипомании? Чтобы наверстать упущенное? Ответ, судя по всему, складыватся из наших родных трех букв русского языка.

Большинство (если не все) открытия, изобретения были сделаны в период повышенной активности мозга. Называйте это как угодно, гипомания, мания, гипертимность. Многие литературные произведения, наоборот, были написаны в период субдепрессии, депрессии авторов. Где норма? Кто вообще придумал пронятие нормы? Если бы на Земле жил один человек, больной шизофренией - где была бы норма? А если бы у 99% населения выявлялись бы симптомы шизофрении, то где бы в этом случае была норма? Норма - это относительное понятие, где мы берем большинство и по выборке делаем выводы.

+1 Ключевое тут, ИМХО, потеря контроля над собой. Это страшно. Поэтому я свою первую гипоманию удушила на корню, вторую и последнюю (это была даже не гипомания, а простое повышение настроения, но я испугалась) - тоже.

Соня, видимо ты настолько привыкла к депрессивному состоянию, что повышение настрония тебя уже пугают.

Sonia, страх и есть причина потери контроля над собой. непосредственная а может быть и единственная. и он же не позволит понять что он же есть причина.

Я бы сказал, что страх - ПРИЧИНА КОНТРОЛЯ над собой, а не его потери. Он как раз и держит тебя в рамках, в шестигранном кубе. Заставь человека бояться и ты получишь над ним контроль. Так поступает наше государство, на этом основаны все религии.

так что рассуждения врачей о неизбежной смены повышенных состояний пониженными как бы - ложны. даже единичный факт уже опровергает эти рассуждения. если конечно верить в то что я писал выше

До 22 лет я вообще не понимал, почему люди так болезненно реагируют на “негатив”, было много энергии, высокая успеваемость, ощущения того, что мог бы свернуть горы. Но вместе с тем оставался весьма застенчивым человеком с проявлениями социофобии, ОКР и состояниям, близким к ПА. Несмотря на то, что все эти вещи не очень вяжутся, было именно так. Затем медленно начал сползать в субдепрессию. А потом был триггер - сильный стресс… И вот я в яме уже 7 лет. Неизвестно, что там у вас за состояние, но от прыща на заднице, извините, никто не застрахован. Но судя по вашим “настойчивым, полным уверенности” сообщениям на формуме, ваш психический статус явно выше чем у обычного человека.

Re: Мания при БАР: что плохого?

#15

а почему вы решили что этот процесс не дисткретный? любая система будет тяготеть к дискретным (энергетическим в конечном счете) состотяниям. точнее в этих состояния она будет более устойчива. система связанная с психико-социальными проявлениями человека тоже должна себя вести сходным образом.

вот интересно - психоз может нарастать совершенно плавно и незаметно? или все-таки чаще всего это происходит более скачкообразно чем плавно?

за радостью придет печаль

а что вас смущает в таком подходе? помоему это совершенно нормально.

природа не знает статики - есть только динамическое равновесие. постоянство - это колебание в узком диапазоне значений. соответсвенно психическая норма - это ДОЛЖНО быть колебание в некоем “нормальном” цикле. расстройство которого (увеличение амплитуды за определенные пределы) можно рассматривать как болезнь

но и норма тоже есть такое же колебание собственно того же собственно там же

Интересно, а обратное тоже справедливо?

естественно справедливо. но никто не говорит что колебания должны иметь равные и симметричные части. их форма зависит от параметров системы

Где норма? Кто вообще придумал пронятие нормы?

норму можно определить статистически. теоретико-вероятностыми методами. ну как центр кластера ранообразных состояний людей, из которых состоит общество (глобальное или локальное)

берем ту картинку которую приводил админ из той статьи про шизу. картинка по сути извращенно изображает вектор в некоем пространстве, который соответствует состоянию конкретного человека. вот на множестве таких векторов и можно провести ТВ обработку, котороая нарисует нам норму.

собственно мы это и делает ежедневно - только это делается интуитивно :)

Я бы сказал, что страх - ПРИЧИНА КОНТРОЛЯ над собой, а не его потери

тут трудно выделить причину и следствие по-моему. состояние самоподдерживается и причины есть сами следствия себя же. по-моему достаточно того что страх соседствует с причиной рядом :)

Неизвестно, что там у вас за состояние, но от прыща на заднице, извините, никто не застрахован

меня мало что может “переключить” в дипрессию. просто в силу того что я уже не молодой человек и я собственно в жизни сталкивался с большинством негативных явлений.

=====================================

Но судя по вашим “настойчивым, полным уверенности” сообщениям на формуме, ваш психический статус явно выше чем у обычного человека.

ну вот и я о том же. и это состояние стабильно в достаточной мере. а админ стращает всех что типо - ежели не будете пить таблетки то вам кирдык адназначный. и не думайте про гипомании

и вообще крайне удивительно видеть-читать психиатров-врачей которые, вместо того чтобы убеждать людей что они могут быть здоровы (вспомним про плацебо), всеми силами пытаются убедить их в том что они неизлечимо больны. чудны дела твои господи!