Отношение к пережитому психозу on Психиатрия и психореаниматология

Re: Отношение к пережитому психозу

Thu, 27 Aug 2009 06:40:52 +0400

watchinglife пишет:

Поэтому я думаю что вам нужно уделить максимум своего внимания здоровью с целью не только снизить риск возникновения таких неприятностей но и быть/чувствовать себя защищенной от подобного рода опасностей.

Спасибо, буду стараться.

Re: Отношение к пережитому психозу

Wed, 26 Aug 2009 23:09:15 +0400

cross с Ливом действительно могут быть проблемы но не думаю что из за аллергии скорее по той причине что травки с Индии часто бывают загрязнены из за плохой экологии. Правда и у самого было что то вроде аллергии(слабость, опустошенность) но только при длительном приеме. Что касается Нейромидина то он тоже не лишен побочных эффектов но я думаю что если бы не тот 15 дневный курс то я до сих пор бы не избавился от многих побочек/повреждений которые остались после применения нейролептиков. Даже не смотря на то что слегка обостренная эмоциональность после него оставалась некоторое время я думаю оно того стоило. Zebra это не сумасшествие это что то вроде дурмана/опьянения, пьяные и наркоманы тоже не сумасшедшие только они вводят себе наркотик сознательно, ваш же мозг производит его не спрашивая у вас разрешения, возможно пытаясь таким образом защитить себя от чего-то, компенсировать что-то. Самое главное что бы вы были здоровы, не будет здоровья не будет ничего так как от него зависит очень многое. Если вы будете больны то вас намного легче обмануть, осмеять и т д и т п(у алкаша под лавочкой деньги вытянуть легче всего) Если же вы будете здоровы то вы всегда найдете выход из ситуации какой бы она сложной ни была. Поэтому я думаю что вам нужно уделить максимум своего внимания здоровью с целью не только снизить риск возникновения таких неприятностей но и быть/чувствовать себя защищенной от подобного рода опасностей.

Re: Отношение к пережитому психозу

Tue, 25 Aug 2009 16:50:44 +0400

cross пишет:

Я ведь писала, что мне тяжело все это вспоминать, когда я говорю или пишу об этом, т.е. делаю свои воспоминания публичными.

Именно на таких случаях и испытывался пропанолол и показал хороший результат. Людей как раз просили рассказывать о произошедшем травмирующем событии.

Спасибо. Возможно это выход для меня.

Re: Отношение к пережитому психозу

Tue, 25 Aug 2009 16:40:47 +0400

Я не верю в пользу и в отсутствие вреда, я не верю в то что этот препарат не затронет самих воспоминаний, да и зачем себя травить лишний раз тем более с таким риском.

Странно, чего это Вы так вдруг стали против препарата (ненейролептика), сами же недавно советовали нейромидин (на который многие аптекари требуют рецепт, действует на рецепторы) или лив-52(очень большая смесь разных трав, а вдруг какая-нибудь вызовет аллергию?)

Я ведь писала, что мне тяжело все это вспоминать, когда я говорю или пишу об этом, т.е. делаю свои воспоминания публичными.

Re: Отношение к пережитому психозу

Tue, 25 Aug 2009 11:09:58 +0400

random777 пишет:

Уже опишите свой психоз, если, конечно, это не вызовет особых затруденний.

Классическое развитие бредовой формы параноидной шизофрении. Болела долго, где-то года с 31, попала в больницу в 36, 1,5 последних года было то самое обострение. Я уже писала здесь на форуме, как это все протекало, не хочу повторяться. Я подсчитала, я в общей сложности болела 5 лет до госпитализации (там были разные периоды болезни, это я все потом вычитала в инете). 1,5 последних года не работала, не было средств к существованию, это и стало настоящим, а не натянутым основанием для недобровольной госпитализации. Т.е. за 3 года болезни, пока я еще могла как-то работать, я сменила 8 мест работы, из которых с 5 мест ушла сама, с 3 меня уволили, но сейчас, спокойно рассматривая ту ситуацию, скорее не по характерным признакам болезни, а потому, что плохо справлялась с работой (работала бухгалтером, причем образование у меня совсем другое, гуманитарное, было мало опыта, практики, плюс плохая концентрация внимания и другие болезненные признаки, которые нарастали).

Re: Отношение к пережитому психозу

Tue, 25 Aug 2009 08:50:27 +0400

Я думаю моя проблема глубже, чем кажется, зарыта. Я ведь писала, что мне тяжело все это вспоминать, когда я говорю или пишу об этом, т.е. делаю свои воспоминания публичными. Первый год после болезни я действительно мучилась этими воспоминаниями, была депрессия, потом я перешла на солиан, он снял депрессию и постепенно я смогла все эти воспоминания как-то переварить. Уже гораздо легче на все это смотрела. Но это наедине с собой. 3,5 года на солиане я жила, практически не думая и не вспоминаня о болезни. Увлечений у меня масса - и то же кино и компьютер, масса хобби, общение (восстанавливала старые дружеские связи) и т.д. Я даже умудрилась забыть, как назывались лекарства, которыми меня лечили - трифтазин, циклодол, пришлось чтобы вспомнить залезсть в Google и искать по поиску. Потом вот случайно набрела на этот форум (искала совсем другое) и понеслось. Захотелось больше узнать о своей болезни. И я начала вспоминать заново. И когда я публично рассказываю о своей болезни, мне становится плохо. Может быть дело в моих застарелых страхах, которые тянутся еще со времени болезни - самый сильный страх и ужас я испытывала не к своим “приследователям” и т.д., я боялась, что все узнают, что я сумасшедшая и после этого мне уже будет закрыта дальнейшая возможность нормально жить, работать, общаться. Что у меня не будет будущего, т.е. будет - но полный мрак. Приблизительно так. Дело еще в том, что я болела “тихо сама с собой”, сидела одна в своей квартире и практически никто не видел, что я там вытворяла. Потом я себя утешала, что никто ничего не знает. Друзья, которых я поставила на уши своими безумными звонками, так до конца ничего и не поняли и я объяснила им это потом “нервным срывом”, как-то еще, и успокоилась. Не знаю, понятна ли моя основная мысль? Т.е. рассказывая о своих проблемах публично, я подсознатеьно боюсь, что меня посчитают безнадежно больной (что может быть и есть на самом деле), а я не могу с этим смириться, пытаюсь жить так, словно я по-прежнему здорова, словно этого всего и не было. Может быть это и есть тот самый раздражитель?

Re: Отношение к пережитому психозу

Tue, 25 Aug 2009 02:54:51 +0400

Cross пишет:

Пропанолол не стирает воспоминания, а делает их менее травмирующими, что и нужно.

Я не верю в пользу и в отсутствие вреда, я не верю в то что этот препарат не затронет самих воспоминаний, да и зачем себя травить лишний раз тем более с таким риском.

Zebra пишет:

Еще бы знать , что это за раздражитель…

Может что-то с химией, не знаю. Думаю важно не забывать того что с вами происходило, так как все что с вами произошло это реальность и это было на самом деле как не прячься. И обязательно в том что с вами было каким бы оно ни было плохим есть что то хорошее, что-то ценное для вас. К примеру опыт того как вы это выдержали, какие способы и пути искали для выхода из трудной ситуации. Любой опыт ценен, но только тот с которого были сделаны правильные выводы для себя, только тот который научил чему-то. Я думаю если вас тревожит что-то, то у вас есть для этого основания, либо обоснованные, либо не обоснованные, вот это важно. Если основания не обоснованные тогда это проблемы с химией мозга или с каким то раздражителем, а если обоснованные к примеру страх повторения психоза или еще что-то, то нужно предпринимать какие то действия что бы предотвратить ту опасность которая тревожит. Здоровый человек что бы он ни пережил не должен мучатся воспоминаниями, но только в том случае если они не дают ему оснований для беспокойства за свое будущее.

Re: Отношение к пережитому психозу

Tue, 25 Aug 2009 00:57:26 +0400

Zebra пишет:
Я читала, что проводили такой эксперимент. У человека искусственно вызывали определенные воспоминания (не обязательно неприятные) и вместе с воспоминанием у человека воссоздавался целый комплекс чувств - восприятие того конкретного момента времени вплоть до запахов и малейших нюансов переживаний. В таком виде информация хранится в человеческом мозге.

Это вы наверное читали про эксперименты Пенфилда. Гипотеза о распределённой памяти остаётся всего лишь гипотезой, поэтому особо радоваться тут нечего.
Любой БДГ-сон со сновидениями по ряду признаков (в том числе и нейрохимических) является мини-психозом, тем не менее особой проблемы из этого не делается и от них не никто ничем не лечит.
Уже опишите свой психоз, если, конечно, это не вызовет особых затруденний. Смотреть комедии и петросяна, как это предлагает watchinglife, по-моему как-то убого.

Re: Отношение к пережитому психозу

Mon, 24 Aug 2009 20:59:35 +0400

Мы о разном, вспомнить что то не трудно, это легко но когда у вас здоровая психика и крепкая нервная система

watchinglife, теперь я согласен с вами.

просто пост выше был сформулирован так что ваше мнение можно было распространить на любую психику, с чем я не согласился

и еще я не согласен что ЛЮБАЯ больная (или здоровая) психика (с медицинской точки зрения) будет забывать (или легко вспоминать) негатив. это зависит более сложно от текущего состояния (точнее невесть от чего) и сформулировать эту зависимость я не могу, к сож.

Re: Отношение к пережитому психозу

Mon, 24 Aug 2009 17:48:34 +0400

watchinglife пишет:

Уберите первым делом раздражитель, память не может быть раздражителем.

Еще бы знать , что это за раздражитель… А насчет памяти, возможно вы не правы. Я читала, что проводили такой эксперимент. У человека искусственно вызывали определенные воспоминания (не обязательно неприятные) и вместе с воспоминанием у человека воссоздавался целый комплекс чувств - восприятие того конкретного момента времени вплоть до запахов и малейших нюансов переживаний. В таком виде информация хранится в человеческом мозге. И при определенных воспоминаниях весь этот букет чувств и эмоций и других ощущений воссоздается в сознании. По-моему так происходит и со мной. А я по себе знаю, что когда хотя бы проговоришь проблему, она уже воспринимается значительно легче.

Re: Отношение к пережитому психозу

Mon, 24 Aug 2009 16:51:12 +0400

И не экспериментируйте с препаратами стирающими воспоминания.

Пропанолол не стирает воспоминания, а делает их менее травмирующими, что и нужно.

Re: Отношение к пережитому психозу

Mon, 24 Aug 2009 11:23:20 +0400

bu-lbu Мы о разном, вспомнить что то не трудно, это легко но когда у вас здоровая психика и крепкая нервная система то когда вы вспоминаете плохое оно вас не так тревожит или вообще не тревожит. Более того тогда вам не хочется это вспоминать вам хочется вспоминать хорошее, смотреть хорошие и веселые фильмы, слушать приятную музыку.

Re: Отношение к пережитому психозу

Mon, 24 Aug 2009 11:12:42 +0400

watchinglife, естественно - я не достигал такого состояния чтобы у меня были трудности с тем чтобы вспоминать негативные ситуации. покрайней мере я не знаю таких ситуаций, вспоминать котороые у меня были бы трудности.

я уверен что многие другие люди тоже скажут что могут без труда вспоминать негативные ситуации. поэтому неправильно распространять ваши личные самонаблюдения на всех

трудности со вспоминанием негатива вообщето на самом деле тема достаточно интересная. но непосредственно не связанная с характером или интенсивностью негативных воспоминаний, по-моему

Re: Отношение к пережитому психозу

Mon, 24 Aug 2009 11:01:13 +0400

Zebra пишет:
много физических и моральных страданий. Не знаю, кто как это переживает, наверно

Я вас понимаю. Уберите первым делом раздражитель, память не может быть раздражителем. И не экспериментируйте с препаратами стирающими воспоминания. Это до одного места так как болезни все равно из за чего страдать/вас мучить и повод она всегда найдет. Нужно будет вам персональный ад устроит, а нужно будет из за фигни какой то заставит рыдать. Ей все равно почему вы страдаете её цель заставить вас это делать.

Re: Отношение к пережитому психозу

Mon, 24 Aug 2009 06:32:34 +0400

Lbu-lbu, стыд – это отдельная тема… От стыда я мучалась весь первый год после выхода из больницы, когда была депрессия (то ли постшизофреническая, то ли медикаментозная то ли какая-то еще) . То, что стыдно – это понятно. А по-поводу страха повтора – не знаю что сказать – страх этот где-то на подсознательном уровне сидит и разобраться я в нем пока не могу. Скорее всего. Как только у меня что-то где-то кольнет в организме, я тут же начинаю думать, а не начало ли это психоза. Прямо невроз какой-то.

Re: Отношение к пережитому психозу

Mon, 24 Aug 2009 02:20:00 +0400

lbu-lbu пишет:
может быть это просто персонально вам - трудно. касательно всех - это не правда.

Правда, правда - нужно поправляться, это в том в чем убедился. Если вы не достигли этого состояния то это не означает что это неправда. Эмоции не слова и воспроизведению не поддаются, но поддаются влиянию, не спорю. Может вы просто находитесь под влиянием негативной окружающей среды или до сих пор слышите голоса и они вам портят настроение. Но скорее это означает что вы имеете слабую нервную систему и проблемы с психикой. К примеру первое что пришло в голову:

Re: Отношение к пережитому психозу

Mon, 24 Aug 2009 01:56:55 +0400

Трудно вспомнить негативную ситуацию когда у тебя отличное настроение и наоборот когда на душе кошки скребут то трудно вспомнить что то веселое. Говорю так потому что знаю это точно из своего личного опыта

может быть это просто персонально вам - трудно. касательно всех - это не правда.

хотя эмоциональная оценка ситуации вцелом может существенно различаться.

Re: Отношение к пережитому психозу

Mon, 24 Aug 2009 01:41:42 +0400

Zebra вы не до конца здоровы, при выздоровлении и при нахождении в здоровом состоянии воспоминания почему то всплывают те которые были приобретены в здоровом состоянии, в угнетенном состоянии в памяти всплывают ситуации когда ты был в этом состоянии. Трудно вспомнить негативную ситуацию когда у тебя отличное настроение и наоборот когда на душе кошки скребут то трудно вспомнить что то веселое. Нужно приложить усилия для своего выздоровления, советую посмотреть в сторону здорового образа жизни. Про стирание воспоминаний как медикаментозное так и психотерапевтическое забудьте, это ничего кроме вреда не принесет.

Re: Отношение к пережитому психозу

Sun, 23 Aug 2009 20:50:37 +0400

не могу спокойно вспоминать то время

Zebra, изза боязни повтора? или изза стыда? или изза какой-либо другой причины?

Re: Отношение к пережитому психозу

Sun, 23 Aug 2009 20:37:52 +0400

Я когда вспоминаю свой психоз, то не вижу в нем ничего плохого, то есть я могу снова передумать те бредовые идеи, но они уже не вызывают во мне старые сильные эмоции и возбуждение. Иногда пытаюсь снова построить старые бредовые логические цепочки,но они разваливаются и меня не “цепляют” как раньше…ВОт так наверное.

Re: Отношение к пережитому психозу

Sun, 23 Aug 2009 20:16:36 +0400

Пропранолол.. кажется, что-то писали про возможность его применения при травматических воспоминаниях.. что-то вроде того. Вот. Vaughan Bell пишет, что это только зацепка за механизмы, но с 2007 года могли что-то раскопать. Но вроде бы это всё еще так..

Т.е. может ли психически больной человек иметь нормальные психологические проблемы?

Может, конечно.

Re: Отношение к пережитому психозу

Sun, 23 Aug 2009 19:49:10 +0400

ЧТО??? Кросс посоветовал лекарство??? Или мне кажется???
Кросс,а как же морковь и фасоль???

Re: Отношение к пережитому психозу

Sun, 23 Aug 2009 19:11:34 +0400

Можно ли и нужно ли что-то с этим делать?

Принимать пропанолол.

Отношение к пережитому психозу

Sun, 23 Aug 2009 17:30:21 +0400

Здравствуйте! Интересно узнать, кто как относится к пережитому психозу, когда выходит из него (в состоянии ремиссии)? Например я, пережив серьезный психотический эпизод 4 года назад, до сих пор не могу спокойно вспоминать то время, впадаю практически в состояние аффекта, когда пишу или говорю об этом. Может ли психоз сам по себе быть психотравмирующей ситуацией, оставившей в психике человека неизгладимый след, который сам по себе нужно лечить? Т.е. может ли психически больной человек иметь нормальные психологические проблемы? Или все нужно списывать на основную болезнь?