Здравствуйте!
Мне 30 лет. У меня развился хронический болевой синдром
в области таза. Врачи органической паталогии не
находят. Психиатр склоняется к депрессии и как следствие
возникновению ХБС. Какими антидепрессантами можно
купировать ХБС.
P.S. Готов обратиться очно к психотерапевту.
Вроде Габапентин в таких случаях применяют
DimaDenisov пишет:
Здравствуйте!Мне 30 лет. У меня развился хронический болевой синдром
в области таза. Врачи органической паталогии не
находят. Психиатр склоняется к депрессии и как следствие
возникновению ХБС. Какими антидепрессантами можно
купировать ХБС.P.S. Готов обратиться очно к психотерапевту.
Анальгетической активностью при депрессиях, сопровождающихся болевым синдромом, обладают не все антидепрессанты, а только препараты определённых групп: СИОЗСиН (венлафаксин - велаксин, велафакс, эфевелон, венлаксор…; дулоксетин - симбалта), трициклические антидепрессанты (амитриптилин, анафранил, мелипрамин), причем эффективность ТЦА как анальгетиков при болевом синдроме выше, но и побочек больше.
Сильной анальгетической активностью при подобных состояниях обладают также некоторые противосудорожные препараты - прегабалин (Лирика), габапентин (Нейронтин, Гапентек, Конвалис и др.).
Я бы начинал с комбинации симбалты (или велаксина) с лирикой.
Я тоже предлагал венлафаксин!!!Зачем Вы удалили моё сообщение?
Дулоксетин эффективнее венлафаксина, правда, и дороже. И ещё на нём может быть тошнота первые пару недель, потом она пройдёт. Но, по крайней мере, вероятность более серьёзных побочек не такая высокая.
Про Лирику тоже много хорошего слышал.
Avant-man пишет:
Я тоже предлагал венлафаксин!!!Зачем Вы удалили моё сообщение?
Потому что Вы, г-н Avant-man, будучи студентом-второкурсником мединститута и по совместительству страдая психическим заболеванием, пытаетесь вести себя как врач, давать медицинские советы и даже критиковать назначения врачей (в т.ч. мои), в том числе делаете это в личке у пациентов, и просите при этом “не называть Вашего имени”. И не обладаете при этом необходимыми для врачебных советов и назначений, и тем более для критики чужих назначений знаниями, опытом, квалификацией. Зато апломба - выше крыши.
Благодаря порождённым Вами сомнениям в чужих назначениях уже как минимум один пациент оказался без эффективной медицинской помощи.
В дальнейшем, где увижу Ваши “советы” - буду БЕСПОЩАДНЕЙШИМ ОБРАЗОМ удалять, сколь бы разумными и сколь бы совпадающими с рекомендациями реальных врачей они ни были. А если ещё раз узнаю, что Вы балуетесь письмами в личку пациентам и критикой чужих назначений, не имея для того ни опыта, ни необходимых знаний, ни квалификации, и идя против общепринятых норм медицинской этики и деонтологии - просто забаню, и буду банить в любых ипостасях (стиль Ваш легко узнаваем, так что не трудитесь обходить баны).
Grimed, в отношении хронической боли?? Или вообще? Был бы признателен за пруфлинк. То, что я находил по теме, свидетельствует, как раз скорее о примерно равных возможностях, или же об обратном, учитывая терапевтический диапазон венлафаксина, во всяком случае с MDD.
Results suggest that duloxetine might be significantly less effective compared with venlafaxine, (in terms of treatment effects and number of response) with similar dropouts rates.
здесь
Venlafaxine-XR tends to have a favorable trend in remission and response rates compared with duloxetine. However, dropout rates and adverse events did not differ.
здесь
Duloxetine 60 mg/day and venlafaxine XR 150 mg/day have similar benefit-risk profiles on the basis of a comparison utilizing GBR assessment.
здесь
Fluoxetine was not statistically different in either tolerability or efficacy when compared with duloxetine. Venlafaxine was significantly superior to duloxetine in all analyses except dropout rate. In the absence of relevant data from head-to-head comparison trials, results suggest that venlafaxine is superior compared with duloxetine and that duloxetine does not differentiate from fluoxetine.
здесь
Thus this meta-analysis of randomized controlled studies of patients with depression suggests that venlafaxine-XR is clinically superior in efficacy to SSRIs and TCAs.
здесь
Differences in pharmacoeconomic outcomes found were modest, but in all cases, favoured venlafaxine-XR over duloxetine.
здесь
А может ли быть такое, что это просто не качественно диагностированная соматическая причина даёт боль?
И тогда психотропные препараты, может быть, просто побочно действуют, как обезболивающие. А причниа соматической болезни так и останется нелеченной.
Есть ли какое-то различение характера самой боли при ХБС- депрессии и боли от соматической причины?
Спасибо за ответы!
Мне назначили феварин и алпразолам,
правильно ли это или нет.
И вопрос правда ли сильные боли могут быть
без органической патологии?
Спасибо за ответы?
Мне назначили феварин и алпразолам правильно
ли это.
И вопрос правда ли сильные боли могут
быть без органической патологии, т.е.
только со стороны психики. Иногда
болит очень сильно прям хочеться
застрелиться.
DimaDenisov пишет:
Спасибо за ответы?
Мне назначили феварин и алпразолам правильно
ли это.
Нет. Ни тот, ни другой препарат НЕ обладают анальгетической активностью. При подобной клинике полагается назначать венлафаксин (велаксин, велафакс, эфевелон) или дулоксетин (симбалту), либо трициклические антидепрессанты, а также прегабалин (лирику) или габапентин (нейронтин, конвалис, гапентек).
Разумеется, если боли обусловлены депрессией, помочь, в принципе, может ЛЮБОЙ антидепрессант, в том числе и феварин (если, конечно, он окажется эффективным именно как антидепрессант). Но, во-первых, вероятность положительного ответа на терапию (response rate) и сила антидепрессивного эффекта у СИОЗСиН (типа велаксина и симбалты) и у ТЦА существенно выше, чем у СИОЗС (типа того же феварина). А во-вторых, наличие дополнительного анальгетического эффекта при подобной клинике ну никак не помешает 
Кстати, боли бывают обусловлены и психотической или субпсихотической симптоматикой - и в таких случаях помогают антипсихотики, нейролептики.
И вопрос правда ли сильные боли могут
быть без органической патологии, т.е.
только со стороны психики. Иногда
болит очень сильно прям хочеться
застрелиться.
Правда.
Возможно я не совсем правильно описал
проблему в начале темы.
Консультируясь у вегетолога, по поводу своих
болей неорганической поталогии, он не был
склонен считать что за такое короткое время
(6 месяцев) у меня мог развиться ХБС больше
склоняясь к моей фиксации на боли и постоянный
контроль за организмом.
У меня уже были такие случаи:
3 года назад сильно болело в груди был кардионевроз,
ПА, страх умереть (все случилось после смерти отца).
Справился как-то сам ну и фенибут немного помог.
2 года назад просто болело в левом боку в животе
около года + апатия + подавленность. Тоже справился
сам (это случилось полсе смерти сестры)
В этом году полсе смерти друга и сотрудницы на работе
примерно пришел к следующему: Боли в спине и внизу
живота, апатия, заторможенность, утомляемость,
истеричность, страх умереть от онкологии (думаю
что болит от этого), тревожность (особенно утром),
могу весь день лежать на кровати и все время искать
в себе боль (а может и правда болит).
Сам выйти из этого уже как-то не могу поэтому и
обратился сначала к психологу (эффект ноль), теперь
к вегетологу.
Я говорил ему по поводу анальгетического эффекта ТЦА и
СИОЗСиН, но он выбрал феварин, сказав что начнем с
малого, а алпразолам видимо от тревоги выписал.
Я знаю что алпразолам долго пить нельзя, и что
будет полсе его отмены с тревогой?
Будет ли Феварин справляться с ней и есть ли шанс что
болевые ощущения уйдут?
Надо ли менять АД на другой или подождать действие
Феварина и сколько?
P.S.
Вот нашел про Феварин и ХБС
old.consilium-medicum.com/media/psycho/n01/05.shtml
paininfo.ru/articles/rmj/2281.html
Вам хороший доктор Роман Беккер уже дважды дал рекомендации (венлафаксин + лирика). Чего вы еще ждете? Меня эта комбинация поставила на ноги,а вы можете для начала попробовать неэффективные лекарства,раз вам так хочется. Если не помогут - прислушайтесь к совету Романа.
Здравствуйте!!!
Если кому интересно привожу результаты лечения.
Пил алпразолам (0.25х2)в течении 3-4 месяцев + эглонил (50х2) в течении 7 месяцев + феварин (100) в течении 9 месяцев.
Все симптомы ушли полностью, спасибо врачам которые понимают что и зачем выписывают!!!
Добрый вечер!
Дабы не плодить похожие темы, поднимаю старую.
Мне, тоже 30 лет, беспокоят хронические боли в ногах ( на протяжении 3-4 лет) плюс набор : головокружение, смены настроения, раздражительность, утомляемость. Консультировался у различных специалистов: ортопед, хирург, ревматолог, невролог (предположительно астено-депрессивный синдром с упорным болевым синдромом в нижних конечностях). Было назначено лечение касаемо сосудов и, в том числе Саротен 25 мг. 1т.х1р.д. и Гидазепам 0,2 1т.х 3р.д. (пробным сроком 2 недели).
Подскажите, пожалуйста, на сколько это эффективная комбинация.
Спасибо.