Существуют ли "отрицательные галлюцинации" ? on Психиатрия и психореаниматология

Re: Существуют ли "отрицательные галлюцинации" ?

Tue, 16 Dec 2014 20:15:11 +0300

Про отрицательные глюки напоминает момент из фильма ДМБ.
-“Видиши суслика?”
-“Нет”
-“А он есть”
:)

Re: Существуют ли "отрицательные галлюцинации" ?

Sun, 14 Dec 2014 03:24:24 +0300

Заинтересовала меня старая тема “отрицательных галлюцинаций”, решила написать сюда. Может быть они и имеют место в жизни некоторых людей иногда. Бывает, я замечала, человеку говоришь то, чего он очень хочет, а он не слышит тебя и как-будто бы не видит.Видно при этом, что он не специально это делает…

Re: Существуют ли "отрицательные галлюцинации" ?

Mon, 10 Aug 2009 22:41:16 +0400

у нас вообщето мороженную ягоду (смородина, черника, малина, клубника и еще там помелочи) продают круглый год.

Смешно мороженую сравнивать со свежей - небо и земля.

Re: Существуют ли "отрицательные галлюцинации" ?

Mon, 10 Aug 2009 22:21:29 +0400

Avant-man, ну воощето ZX не говорил что его это сильно беспокоит, как мне помнится.

а задаваться дурацкими вопросами само по себе очень даже нормально. я бы посмотрел слегка снисходительно на тех кто совершенно уверен в том что он там себе видит а чего не видит

умененные сомнения надежней неумеренной уверенности. насколько я понимаю именно сомнения являют собой основу любой критичности

и не спешите улыбаться снисходительно. как минимум по некоторым параметрам своего развития ZX выше всего форума вместе взятого на пару голов. включая и всех психиаторов и психов. одно время я даже думал что он вас всех массово и мастерски разыгрывает, бывают такие уникумы, я встречал таких ;)

Re: Существуют ли "отрицательные галлюцинации" ?

Mon, 10 Aug 2009 21:17:56 +0400

Извини, ты же не станешь утверждать, что больные дофаминовые рецепторы создают, генерируют галлюцинации, законченные трехмерные объекты, голосовые фразы, мысли.

Именно так и происходит, только не рецепторы, а расстроенный мозг в целом на основе информации в памяти генерит всякие образы и голоса, т.е глюки.

человек прошел мимо меня как невидимка, я его не видел, а он меня видел.

Если он потом поговорил с Вами и сказал, что видел, то очевидно Вы задумались о чем-то под действием никотина и не обращали внимания, кто рядом проходит - ничего странного нет в этом, обычное дело. Не пытайтесь себе напридумывать глюков, которых у Вас нет.
Кушайте черную смородину - сейчас сезон и вообще все будет ОК.

Re: Существуют ли "отрицательные галлюцинации" ?

Mon, 10 Aug 2009 21:16:43 +0400

Плохо не то что ты их не видишь а то ЧТО ТЕБЯ ЭТО ТАК БЕСПОКОИТ-видно,совсем залечили психотропами…

Re: Существуют ли "отрицательные галлюцинации" ?

Mon, 10 Aug 2009 21:03:42 +0400

ZX, хочешь видь хочешь не видь - главное не натыкатся на них

Re: Существуют ли "отрицательные галлюцинации" ?

Mon, 10 Aug 2009 20:51:28 +0400

. Все равно мысли такие - что люди идут напротив, только я их не вижу, а они меня видят.

Угу, Жень, это она, родимая, параноя. Есть вероятность, что иногда, сильно задумавшись, ты мог кого-то из прошедших мимо не увидеть, но вот “ОНИ меня видят”… это несколько бредовые пока отголосочки.

Re: Существуют ли "отрицательные галлюцинации" ?

Mon, 10 Aug 2009 20:40:58 +0400

Avant-man, почему зафлудили? кто что знает - тот и говорит. а кто молчит - говорит что зафлудили

Re: Существуют ли "отрицательные галлюцинации" ?

Mon, 10 Aug 2009 20:35:55 +0400

Жень, а проходили ли эти люди на самом деле вы ведь не знаете, так? Тогда похоже на параноидные мысли, а не на какие “отрицательные глюки”. Если это так, то уйдут вместе с остатками психоза эти ваши глюки. Не заморачивайтесь.

Да, я сидел курил в подьезде, утром, в часов 7-30 когда на работу уходят люди. И вот вобщем я сидел и смотрел на лестницу, и человек прошел мимо меня как невидимка, я его не видел, а он меня видел. А потом он внизу вышел из подъезда, уже видимый, я его видел. Еще меня такие мысли посещают, что не всегда, когда я хожу по улице, я вижу все присутствующие объекты. То есть некоторые люди остаются для меня невидимым. Они меня видят - я их нет. Или иду по улице, один никого нет. Все равно мысли такие - что люди идут напротив, только я их не вижу, а они меня видят.

Re: Существуют ли "отрицательные галлюцинации" ?

Mon, 10 Aug 2009 20:31:59 +0400

timeless пишет:
zx, скорей всего такого не может быть.

Подумай сам - больной разум может создавать артефакты, но тебе не кажется, что про людей, предметы и т.п. - это черезчур уж избирательная фильтрация? Кроме того, если мозг фильтрует из восприятия какой-то предмет, то откуда ему известно, что находится за ним? Мне кажется, что если бы реально выпадали объекты из твоего восприятия, то ты бы это заметил.

Ну когда я в психозе был в больнице, помню курил в туалете, сидел на корточках. И когда курил за дверью слышал такой шум, как мне казалось, там, за дверью, время шло с удесятеренной скорость, там казалось начинали бегать все, шуметь как-то. Просто мир устроен не так просто, как кажется на первый взгляд материалиста. И то, что некоторые объекты могут просто выпадать из восприятия, и психика будет воспринимать мир так, как будто этого объекта вовсе нет, и ничего он не будет загораживать, все будет видно то, что за ним находится. Дело не в мозге фильтрующем, все гораздо сложнее. Извини, ты же не станешь утверждать, что больные дофаминовые рецепторы создают, генерируют галлюцинации, законченные трехмерные объекты, голосовые фразы, мысли. Все это мозг - это иллюзия скажем так. А лечение таблетками примерно как в рассказе: племя тумбо-юмбо взяли исследовать радиоприемник, он им достался откуда-то. Видели первый раз. Ну откусили они кусачками какую-ту деталь, на обум. Приемник засвистел. Племя сдело вывод - что вот это деталь - центр свиста приемника. Примерно в таком духе вобщем.

Re: Существуют ли "отрицательные галлюцинации" ?

Mon, 10 Aug 2009 19:52:44 +0400

Окончательно зафлудили и эту тему…

Re: Существуют ли "отрицательные галлюцинации" ?

Mon, 10 Aug 2009 19:39:56 +0400

Нет, дело в том, что сейчас меня это как-то не беспокоит. Но одно время я был точно уверен, что когда курил в подьезде, некоторые люди сверху проходят мимо меня, а я их не видел.

Жень, а проходили ли эти люди на самом деле вы ведь не знаете, так? Тогда похоже на параноидные мысли, а не на какие “отрицательные глюки”. Если это так, то уйдут вместе с остатками психоза эти ваши глюки. Не заморачивайтесь.

Re: Существуют ли "отрицательные галлюцинации" ?

Mon, 10 Aug 2009 17:30:42 +0400

timeless, отрицательные галюны - вообщето проверенный вроде бы медицинский факт.

другое дело что к ним относить а что - нет

Re: Существуют ли "отрицательные галлюцинации" ?

Mon, 10 Aug 2009 17:29:07 +0400

Lidia, вы не находите вообщето что разговор обо мне не имеет отношения к топику?

Lidia, меня шутки ни разу не интересовали вообще-то

я просил обьяснить какое отношение имеют к тематическому топику шутики старых алкашей спящих с малолетками

Lidia, хамство?! ну вы наверное шутите! хамство начнется тогда когда у меня НЕ ОСТАНЕТСЯ вопросов :) а то что вы назвали хамством - это я просто отгоняю местную шушеру лениво, чтоб не наседала слишком

Re: Существуют ли "отрицательные галлюцинации" ?

Mon, 10 Aug 2009 17:04:48 +0400

zx, скорей всего такого не может быть.

Подумай сам - больной разум может создавать артефакты, но тебе не кажется, что про людей, предметы и т.п. - это черезчур уж избирательная фильтрация? Кроме того, если мозг фильтрует из восприятия какой-то предмет, то откуда ему известно, что находится за ним? Мне кажется, что если бы реально выпадали объекты из твоего восприятия, то ты бы это заметил.

Re: Существуют ли "отрицательные галлюцинации" ?

Mon, 10 Aug 2009 16:29:01 +0400

может ты всетаки обьяснишь в чем заключался твой юмор

Говорят, шутка, которая требует объяснения - плохая шутка. Но когда человек практически постоянно требует, чтоб ему расшифровывали смысл шуток - это, наверно, уже особенность психики. Может, Lbu, Вам стоит смириться с этой своей особенностью? Мы же смирились с Вашим постоянным хамством?…

Re: Существуют ли "отрицательные галлюцинации" ?

Mon, 10 Aug 2009 00:56:16 +0400

Впрос Лбу:

в чем конкретно состояла моя провокация и к чему?

Ответ Лбу самому себе:

strannik, на всякий случай я обращаю внимание что это не тема про галюцинации алкоголиков. ты топиком не ошибся?

Re: Существуют ли "отрицательные галлюцинации" ?

Mon, 10 Aug 2009 00:43:03 +0400

по наблюдению за сыном действительно при болезни возможно как-бы кратковременная отключка внимания на окружающее

cross, вот вспомнилось.

если человек засыпает - он тоже будет вообщемто продолжать выполнять простую автоматическую деятельнось, например ходьбу. говорят что он может даже продолжить поддерживать разговор но я такого не наблюдал

но если человек проваливается в сон то это НЕ ПРОХОДИТ бесследно - у человека есть физиологическое чувство выхода из сна. и когда он просыпается то естественно списывает все непонятки на кратковременный сон.

Re: Существуют ли "отрицательные галлюцинации" ?

Mon, 10 Aug 2009 00:41:04 +0400

Вот твоя цитата, Лбу. Обращенная ко мне. В детском саду это называется провокация.

strannik, машинка то была помятая?! вероятно не первый раз отрицательные галюны.

Но ты забыл или не знал. Я провокатор профессиональный…

Re: Существуют ли "отрицательные галлюцинации" ?

Mon, 10 Aug 2009 00:31:43 +0400

Не наблюдала НЕОЖИДАННОГО пропадения предметов

ну может быть это явление бывает только у людей с определенной психической организацией. а не у всех

но я встречал обсуждения конкретно этого явления на обычных форумах и среди знакомых. то есть это достаточно распространенное явление

Re: Существуют ли "отрицательные галлюцинации" ?

Mon, 10 Aug 2009 00:28:00 +0400

Вот твоя цитата, Лбу. Обращенная ко мне. В детском саду это называется провокация.

Цитата:
strannik, машинка то была помятая?! вероятно не первый раз отрицательные галюны.

strannik, ты написал что ктото не видел собаку. в заголовке темы написано - “отрицательные галюны”. естественно предположить что ты описал случай попадающий под тему топика и ктото не увидил собаки на дороге.

если человек будет регулярно не замечать предметов на дороге - у него естестенно ожидать помятой машины

Re: Существуют ли "отрицательные галлюцинации" ?

Mon, 10 Aug 2009 00:19:35 +0400

ZX, обьясняю на пальцах

ты открываешь топик на интересующую тебя тему
ты оставляешь в топике пару-тройку скромных постов по теме
приходит Cvetlana и засирает весь топик бессмысленными постами состоящими из “бугага!” и бессмысленных обрывков фраз (одну страницу ее флуда тут почистили, а ведь их могло быть намного больше как помнится)
потом топик удаляют как флудовый - ВЕСЬ! включая вопросы и ответы

теперь внимание - вопросы!

кого обвинят в неадеквате? ( подсказка - чтото я не понмю чтобы админ показывал пальцем на Cvetlana. а банили почемуто тебя за неадекватные топики)

ZX, вот скажи ты что честно веришь что ЭТОТ человек может желать тебе чтото хорошее?!

Re: Существуют ли "отрицательные галлюцинации" ?

Sun, 09 Aug 2009 23:15:30 +0400

Странник, а почему собака была галюцинацией? что ваша пасажирка собаку не видела?

Да, Лбу. И подруга, и все, кто стояли за мной, ничего не видели. Просто понимали. Просто человек видит собаку. Добрые, вообщем, люди…

Re: Существуют ли "отрицательные галлюцинации" ?

Sun, 09 Aug 2009 22:28:29 +0400

вы хотите сказать что никогда не слышщали и не наблюдали неожиданного пропадания предметов? честно?!

Очень стыдно признаться,но честно.
Не наблюдала НЕОЖИДАННОГО пропадения предметов.
Если не нахожу,то матерюсь и знаю,что я куда-то задевала предмет.

Странник, а почему собака была галюцинацией? что ваша пасажирка собаку не видела?

ЭТО шутка.
В этом месте улыбаться нужно.

Re: Существуют ли "отрицательные галлюцинации" ?

Sun, 09 Aug 2009 21:38:04 +0400

strannik, машинка то была помятая?! вероятно не первый раз отрицательные галюны.

Re: Существуют ли "отрицательные галлюцинации" ?

Sun, 09 Aug 2009 21:35:49 +0400

Но я бы не хотела повстречаться с таким “здоровым " человеком на дороге.

Сейчас ехал. На Т-образном - “Уступи дорогу”. Уступил, проезжаю медленно налево и не могу выехать на свою полосу. Прямо посреди полосы стоит и гавкает собака, и не уходит. Бибикнул. Нифига. За мной толпа, но все понимают, молчат. Вдруг справа нас всех резко объезжает со всех сторон помятая машинка, бьет собаку, мужик орет мне в окно и машет кулаком. Собака жива, убегает.
Подруга рядом ржет. Я ее спрашиваю: кто из нас с ним с диагнозом?

Re: Существуют ли "отрицательные галлюцинации" ?

Sun, 09 Aug 2009 21:28:34 +0400

Тело при этом совершает некоторую заданную автоматическую привычную программу

эээ… помоему это както по-медицински называется. есть такой вид расстройств

это и правда не называется отрицательными галюнами. потому что в ЭТИ конкретные моменты чел наверное ВООБЩЕ ничего не воспринимает. или не помнит ничего

а при отрицательном галюне - отсутствие восприятия строго селективно

Re: Существуют ли "отрицательные галлюцинации" ?

Sun, 09 Aug 2009 21:14:50 +0400

Но одно время я был точно уверен, что когда курил в подьезде, некоторые люди сверху проходят мимо меня, а я их не видел.

Имхо, по наблюдению за сыном действительно при болезни возможно как-бы кратковременная отключка внимания на окружающее, т.к. мозг занят “своими” мыслями-думами. Тело при этом совершает некоторую заданную автоматическую привычную программу: например, Вы просто курите или идете в известное место или просто сидите без особых дел.
Таким образом некоторые очевидные произошедшие за время отключки события как-бы выпадают из жизни и потом отрицаются больным.
Не надо это называть какими-то “отрицательными” галлюцинациями, привыкли Вы на себя вешать всякие психсимптомы.

Re: Существуют ли "отрицательные галлюцинации" ?

Sun, 09 Aug 2009 21:09:30 +0400

ZX, отрицательные галюны - явление более чем обычное, даже для совершенно здорового человека.

наиболее известные примеры из общечеловеческого быта (хотя я не врач чтобы быть уверенным что это можно назвать это конкретно “отрицательными галюнами”, я пожалуй специально смешаю все в кучу)

потеря предмета на столе. то есть я знаю что он тут но НЕ ВИЖУ! лечется просто - сделать паузу и встряхнутся, выполнить некий ритуал (есть несколько специально на этот случай, обычно это определенные приговорки как бы). могут быть свои способы
неузнавание знакомых людей и узнавание незнакомых. чувство что человек ЭТО уже видел, хотя основнаий к этому чувству вроде бы нет
потеря интервалов времени (возможно тоже может быть отнесена сюдаже) - человек не помнит что делал или понимает что в восприятии нарушена непрерывность

Re: Существуют ли "отрицательные галлюцинации" ?

Sun, 09 Aug 2009 20:51:16 +0400

Нет, дело в том, что сейчас меня это как-то не беспокоит. Но одно время я был точно уверен, что когда курил в подьезде, некоторые люди сверху проходят мимо меня, а я их не видел.

Re: Существуют ли "отрицательные галлюцинации" ?

Sun, 09 Aug 2009 20:16:06 +0400

Может стоит попринимать ноотропы??? Должно помочь при нарушении внимания

Re: Существуют ли "отрицательные галлюцинации" ?

Sun, 09 Aug 2009 20:04:25 +0400

Жень, а может, это нарушения внимания, а не отрицательные галы?

Существуют ли "отрицательные галлюцинации" ?

Sun, 09 Aug 2009 19:30:48 +0400

То есть когда человек НЕ ВИДИТ или НЕ СЛЫШИТ то, что слышат все остальные. Грубо говоря, в зрительном восприятии, допустим иду я и еще со мной два друга. Навстречу нам идет человек. Я его НЕ ВИЖУ как объект, не воспринимаю. Друзья же видят. Также вопрос, насколько может верно восприниматься речь. Может быть какие-то слова в обращенной ко мне речи выпадать например, т.е. я могу их не слышать физически.