https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/1817-ubrat-strahi-i-depressiyu-ujdyot-li-vegetatika/Recent content in Убрать страхи и депрессию. Уйдёт ли вегетатика? on Психиатрия и психореаниматологияHugoru-RUMon, 17 Aug 2009 02:01:19 +0400Mon, 17 Aug 2009 02:01:19 +0400<blockquote> <p>Результат пситерапия давала,и очень ощутимый. Например,границы простроить,желания свои отстоять,понять чем дальше заниматься буду помогла,просто научиться слушать свои желания,потребности,и отличать их от желаний других людей,навязываемых извне. Долгая,очень долгая ежедневная в течении первых двух месяцев терапия. И дважды в неделю - дальше. Все это без АД,было трудно,не спорю,я терапевта боялась даже,так было страшно поначалу. Через два года я справилась с алекситимией,разобралась,как и на что реагирую,какие эмоции переживаю,какими реагирую на людей - и главное - как это превращается в мое настроение.</p> </blockquote>Fri, 14 Aug 2009 16:38:27 +0400<blockquote> <p>Например,границы простроить,желания свои отстоять,понять чем дальше заниматься буду помогла,просто научиться слушать свои желания,потребности,и отличать их от желаний других людей,навязываемых извне</p> </blockquote> <p><strong>nastas_a</strong>, что вы подразумеваете под навязанными желаниями? правильно ли я понимаю что это когда вы ВДРУГ замечаете что делаете чтото такое что вам лично совершенно не нужно?</p> <blockquote> <p>первые два месяца интенсива(это когда с 9утра до 8 вечера все 60 дней)</p> </blockquote> <p>это РЕАЛЬНО необходимо чтобы была такая плотность интенсива? (я к сожалению совершенно не знаком с тем как проводят такой интенсив)</p>Fri, 14 Aug 2009 08:05:32 +0400<blockquote> <p>А два года одной психотерапии(без лекарств) хороший результат давали?</p> </blockquote> <p>Результат пситерапия давала,и очень ощутимый. Например,границы простроить,желания свои отстоять,понять чем дальше заниматься буду помогла,просто научиться слушать свои желания,потребности,и отличать их от желаний других людей,навязываемых извне. Долгая,очень долгая ежедневная в течении первых двух месяцев терапия. И дважды в неделю - дальше. Все это без АД,было трудно,не спорю,я терапевта боялась даже,так было страшно поначалу. Через два года я справилась с алекситимией,разобралась,как и на что реагирую,какие эмоции переживаю,какими реагирую на людей - и главное - как это превращается в мое настроение.<br> И вот потом- внимание! - когда в дело вступили антидепрессанты я была абсолютно,совершенно готова к социальной жизни. Уже хорошо адаптирована,просто мысли путались,настроение прыгало,сосредотачивалась плохо и энергия была на нуле. АД все это устранили,и я просто выстрелила,как пробка от шампанского в здоровую жизнь.</p>Tue, 11 Aug 2009 04:15:41 +0400<blockquote> <p>У меня есть обратный пример - 2 года психотерапии,третий год с антидепрессантом - и вот именно в сочетании психотерапия дала очень мощный результат.</p> </blockquote> <p>В сочетании-согласен, но вначале прием лекарств.<br> А два года одной психотерапии(без лекарств) хороший результат давали?<br> Это какой же сильно депрессивный больной будет терпеть два года и сколько при этом денег нужно выложить?<br> Интересно, а как психотерапевт восстановит нарушенный баланс нейромедиаторов и битые рецепторы?<br> А что делать тем депрессивным больным, которым не помогают лекарства? Вот dexter и попробует психотерапию, а потом поделится опытом.<br> Имхо, если сильно больной почувствует реальное улучшение от приема лекарств, то на психотерапию за 100 баксов за сеанс от не пойдет. Можно конечно найти психотерапевта и бесплатно.</p>Tue, 11 Aug 2009 02:11:52 +0400<blockquote> <p>У меня есть обратный пример - 2 года психотерапии,третий год с антидепрессантом - и вот именно в сочетании психотерапия дала очень мощный результат. Осознанность ослабляет депрессию,помогает принимать ответственность за выздоровление и вообще прочищает мозги.<br> Могу с уверенностью сказать что при тяжелой депрессии психотерапия необходима ,но только в сочетании с АД. Без них появляется общее понимание болезни,но НЕТ СИЛ что-то менять. АД эту силу(энергию) дают.</p> </blockquote> <p>Очень верное замечание. По сути хороший грамотный психиатр в определенный момент, именно тогда, когда он увидит, что уже можно назначать психотерапию, ее и назначает.<br> Жаль, что основная масса пациентов с трудом тянет ПФТ, а психотерапию уже нет.</p>Tue, 11 Aug 2009 01:10:29 +0400<p>топикстартер писал</p> <blockquote> <p>Нет страха и депрессии=хорошее самочувствие. Правильно ли я мыслю?</p> </blockquote> <p>а давайте поставим вопрос по другому</p> <p>допускаете ли вы что может сохранится плохое самочувствие НЕСМОТРЯ на то что исчезнут страх и д<del>и</del>прессия?</p> <p>то есть может быть так что - нет страха и д<del>и</del>прессии = попрежнему плохое самочувствие?</p> <p>я например предпологаю что такого быть не может. либо продет все, либо все останется</p>Mon, 10 Aug 2009 23:34:15 +0400<p>Imho при серьезной депрессии психотерапия-выбрасывание денег на ветер\\</p> <p>У меня есть обратный пример - 2 года психотерапии,третий год с антидепрессантом - и вот именно в сочетании психотерапия дала очень мощный результат. Осознанность ослабляет депрессию,помогает принимать ответственность за выздоровление и вообще прочищает мозги.<br> Могу с уверенностью сказать что при тяжелой депрессии психотерапия необходима ,но только в сочетании с АД. Без них появляется общее понимание болезни,но НЕТ СИЛ что-то менять. АД эту силу(энергию) дают.</p>Mon, 10 Aug 2009 04:14:04 +0400<p><strong>I56new</strong>, склонности к чему-либо есть у всех но тем не менее это не значит что всем подряд надо назначать таблетки. одним от дипресии а другим от шизы</p> <p>может быть склонность проявляется под влиянием чегото? например повышенной нагрузки определенного вида.</p> <p>неспособность справится с которой проявляется в форме страха. который в свою очередь может проявляться в виде его не очень успешной компенсации - поди его там найди, никто же не признается</p> <p>собственно я в ваших дипрессиях ничего не смыслю. моя логика проста до безобразия. я вижу что у условно здоровых людей страх равноцене наличию некой проблемы. и когда топикстартер невесть какими путями пришел к аналогичному выводу то мне естественно с ним согласится</p>Mon, 10 Aug 2009 03:19:40 +0400<p>Imho при серьезной депрессии психотерапия-выбрасывание денег на ветер. Вот когда депрессия отступает, а фобии присутствуют, вот тогда можно подключать и психотерапию.<br> В МКБ-10 понятие эндогенная депрессия отсутствует, это понятие характерно для старой советской школы психиатрии. А сейчас, как сказал один очень известный психиатр, 99% депрессий эндогенные, т.е он имел в виду, что депрессии вызваны изменениями в нейромедиаторном обмене и синтезе. И подтверждение этому-практическое, т.е. препараты ингибирующие обратный захват нейромедиаторов, т.е. увеличивающих их количественное присутствие в синапсах устраняют депрессию. Поэтому понятие невротическая депрессия теряет смысл, т.е. к примеру какая-нибудь девочка перенервничала и впала в депрессию, вроде как ее можно вылечить одной психотерапией, без лекарств. Следует предположить, что у нее мозги еще не подверглись изменениям и серотонина и других нейромедиаторов в норме и рецепторы в норме. Тогда почему 10 девочек при аналогичном стрессе не впадают в депрессию?<br> Получается, что у людей склонных к депрессиям, уже нарушен нейромедиаторный обмен, или имеются какие-либо пробремы с рецепторами и стресс является только спусковым крючком для депрессии. Поэтому и такую депрессию лечат АД.<br> А если у человека присутствуют только фобии, то лечить его нужно психотерапией, но врач может назначить и медикаментозную терапию.</p>Sun, 09 Aug 2009 22:38:30 +0400<blockquote> <p>по-моему - именно так. только убрать - не таблетками. таблетками вы просто придавливаете свои страхи.</p> </blockquote> <p>И это совет бывшему боксёру <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ae5e71131.gif" alt=":lol:"></p>Sun, 09 Aug 2009 21:54:32 +0400<p>а я что написал? именно что очень долго - сколько болезнь роста столько и будет уходить. и это естественное положение дел</p> <p>а таблетки - это симптоматическое лечение. любые отклонения можно рассматривать как симптомы чегото глубинного. просто прячим проявления. да, это проще</p> <p>о каком лечени психрастройств может идти речь если врачам ВПРИНЦИПЕ не понятна их суть? другое дело что пациентам тоже ПРОЩЕ заглотить 100 мг какой-нибудь химии вместо многолетних самоанализов</p> <p>а связь между страхами и их устраниением путем рационального анализа замечена эмпирически насколько я понимаю. и эта связь (предположительно) не есть случайная</p>Sun, 09 Aug 2009 21:30:50 +0400<p>lbu-lbu,Насчет таблеток я не согласен-это транки препараты симптоматические а антидепрессанты-убирают тревогу<br> Хотя про психотерапию совет в тему-но не стоит говорить что психотерапию надо получать очень долго-всё индивидуально</p>Sun, 09 Aug 2009 21:22:33 +0400<blockquote> <p>То есть выходит что страхи и физическое самочувствие неразрывно связаны, если полностью убрать страхи и депрессивное настроение должно полностью нормализоваться физическое самочувствие?</p> </blockquote> <p>по-моему - именно так. только убрать - не таблетками. таблетками вы просто придавливаете свои страхи.</p> <p>страхи убираются продумываением и ясностью понимания обьекта страха. а точнее его бессмсленности. кажется это называется в медицине - рациональная психотерапия. этот способ намного глубже чем просто как один из многих методов :)</p> <p>только не резонно будет ждать что со страхами удастся справится за несколько дней. сколько они росли - столько же будут и уходить. не меньше. по-моему так</p>Sun, 09 Aug 2009 20:20:54 +0400<p>Dexter,Вы раньше писали уже сюда.Напишите что принимаете сейчас.У меня например депрессия уже ушла и вегетатика с ней,все радости жизни вернулись.Но указаний слезать с препаратов нет пока&hellip;</p>Sun, 09 Aug 2009 19:27:59 +0400<p>Думаю, что необязательно полностью вернется хорошее самочувствие, но лучше скорее всего станет, если уйдет депрессия.</p>Sun, 09 Aug 2009 18:45:34 +0400<p>Началось всё примерно 10 лет назад (мне сейчас 30). Появился страх за будущее, страх людей, страх быть обиженным, потерять лицо и т.д. Наверно это признаки какой-то разновидности фобий+депрессия. Через год после начала этих психологических проблем стали появлятся физические-субфибрильная температура, слабость, дрожь в теле, жар-озноб, потливость. Сначала эти физические проявления носили временный характер-неделю есть, два месяца нет. Потом хуже становилось чаще и чаще, и весной 2000 года очередной прилив плохого самочувствия пришел и с тех пор остаётся по сей день. При этом, повторюсь, психологические проблемы-страхи, депрессия были постоянно. С 2004 года лечусь психотропными препаратами - антидепрессанты, транквилизаторы, нейролептики. Депрессия и страхи уменьшились, одновременно стал получше чувствовать себя физически. То есть выходит что страхи и физическое самочувствие неразрывно связаны, если полностью убрать страхи и депрессивное настроение должно полностью нормализоваться физическое самочувствие? Скажем, если психотерапевт, у которого я ещё ни разу не был, поможет мне справится со своими страхами и депрессией, ну и наверно +таблетки, то и физическое самочувствие должно прийти в норму? Страх+депрессия=дрожь+слабость. Нет страха и депрессии=хорошее самочувствие. Правильно ли я мыслю?</p>