Светлана,история болезни.

По просьбе сестры выкладываю историю ее болезни,чтобы понять было проще - поясню:то,что в тексте приведено дословно со слов сестры- взято в кавычки.То,что является моими наблюдениями постараюсь так и маркировать(мои наблюдения),возможные неточности буду помечать вопросом (?) .
У психиатра сестра не была и сейчас это мало возможно,поскольку свою болезнь она только начала осознавать. В данный момент ее “социофобия”(?) достигла критической формы (не выходит из дому,не берет трубку,боится звонков,звуков за дверью,темноты,боится засыпать в темноте поэтому ложится утром,если спит- мучают кошмары. Враждебна к окружающим,подозрительна,осторожна,долго обдумывает ответы,часто отвечает безэмоционально,сухо,и с ее слов “то,что хотят от нее услышать ). Недавно после долгого перерыва позвонила мне и попросила о помощи,те сказала “мне
кажется,я схожу с ума,маме сказать не могу - не поможет,у меня есть только ты”.

Врачам не доверяет,на психотерапию ходила с перерывами около года (20 сеансов?),но предъявляла другую причину (не
страхи и опасения)для работы,не смогла открыться терапевту,не доверяла ему, “соблазнила и ушла”,как она сказала.

Насколько я понимаю,их отношения с терапевтом закончились сексом,что еще больше убедило ее в том,что “никому нельзя
доверять,даже врачам”.

Из моих наблюдений - крайне чистоплотна,боится заразиться “инфекцией”,поликлиники и осмотры у врача “закрытая тема,там же микробы везде”. Очень замкнута,ранима,с трудом заводит друзей,и с трудом расстается с ними.

Ревнива,влюбчива,но с объектом любви свои чувства предпочитает “не обсуждать”.

С ее слов:

Первый приступ депрессии(?) начался в возрасте 12 лет , “с трудом просыпалась,школа вызывала отвращение,сходить в
душ,вымыть волосы было проблемой (поэтому ходила в шапке,не снимая даже на уроках),родители казались чужими,домой
идти не хотела. Всерьез подумывала уйти из дому,обдумывала маршруты побега,думала о самоубийстве “в лесу или чужом
городе,чтобы родители не нашли,чтобы им не было за меня стыдно”.
Пробовала уходить далеко в лес,но
возвращалась,поскольку “там было еще хуже чем дома”.
Отстранилась от всех,мало общалась,много играла на фортепиано и читала.
Совершенно потеряла интерес к
учебе,“училась для мамы” (по моим наблюдением училась отлично,закончила школу с одной четверкой).

Депрессия продолжалась четыре года(?) до окончания школы,из которых “могу вспомнить только один хороший весенний
день,когда меня вдруг осенило,что зима-то уже закончилась! Плохо помню это время,вернее,вообще не помню,как и свое
детство. Вообще ничего не помню”. (по моим наблюдениям в тот период она начала курить,поздно возвращаться домой,а в
старших классах пить по вечерам).

Поступила в институт,была короткая ремиссия,и снова депрессия,поскольку “страшно быть единственной неподготовленной в группе,( она поступила экспериментально,как “имеющая несомненные способности”,остальные в группе имели профподготовку по основным предметам - мои наблюдения),страшно вылететь и вернуться в свой город с позором”. В результате - двухгодичная депрессия,туберкулез,академический. (Помню,что в этот период она начала эксперименты с наркотиками,вышла замуж (“так надо,все выходят”),вернулась в институт. С ее слов,амфетамины делали ее спокойной и собранной,” и вообще,впервые в жизни почувствовала себя здоровым человеком”.

Дальше развод,“не нашла общего языка с матерью мужа,и муж выбрал маму”,опять депрессия,новый стремительный роман,гражданский брак,амфетамины “делали меня более терпимой,общительной и выносливой,без них проваливалась в
параною,боялась потерять мужа”. В тот период первый раз был “странный приступ с тошнотой,сильной рвотой,судорогами,страхом смерти,страхом остановки сердца и удушья”. Приехавшая скорая обозначила приступ как “ВСД”.

Двухгодовая ремиссия с поступлением в следующий институт,посещением психотерапевта,переездом в новую
квартиру,ремонтом,“вторым медовым месяцем с мужем”. Новая работа (успешно),повышение,расширение бизнеса. Стали
ухудшаться отношения с мужем,в результате - депрессия(клаустрофобия,социофобия,амфетамины,передозировка
(намеренная?) ,психоз(?)с манией преследования,бредом предательства,паранойей,ревностью,страхом толпы,страхом
одиночества,истериками,обесцениванием собственной жизни и личности “я чудовище,все порчу,никому не нужна” (по моим
наблюдениям сестра в это время постоянно находилась в панике,часто плакала,выглядела растерянной,похудела до
38кг,потеряла ребенка (самопроизв.аб),пыталась найти “смысл жизни”,стала придирчиво тщательна в одежде,выборе
друзей,подозрительна,недоверчива - или бросалась в полную противоположность:заводила кучу любовников,друзей,сорила
деньгами,принимала наркотики)

Дальше - попытки самостоятельного лечения витаминами,добавками,мелатонином,трамалом,с ее слов “словно заново родилась”. (По моим наблюдениям - начало развития наркотической зависимости).
Стойкая четырехгодичная ремиссия (отсутствие окр,психозов,бреда,налаживание отношений с партнерами(работа),новые контакты,успешное сотрудничество,первые серьезные приобретения,“появилось спокойствие,уверенность,вкус к жизни,устойчивость”. (По моим наблюдениям - все,о чем говорит сестра+ к концу четвертого года- толерантность к трамадолу,зависимость,апатия,нежелание встречаться,иллюзии относительно здоровья,отрицание употребления таблеток,тяжелейшая депрессия со сном по 20 часов,появлением симптомов отмены).

Два года назад -успешная реабилитация ( лечение наркотической зависимости).

Сейчас я наблюдаю у нее возвращение тех симптомов,которые были до употребленя трамадола - страх общения,агарофобия,клаустрофобия,гиперчувствительность,преувеличение важности отношений и при этом страх
привязанности,апатию.Сонливость или бессонницу с судорожной готовностью(?) (начинается с покалывания во всем
теле,“словно комары кусают”,беспокойства,дальше - короткие,секундные сокращения мышц “не могу лежать неподвижно,когда хожу - легче,но тогда не высыпаюсь и плохо себя чувствую весь день”).Еще замечала короткие ПА,но не уверена,сестра описывает их как “страх перед общением,звонком”. Если звонить все-же приходится - “учащается сердцебиение,кровь приливает к голове,руки дрожат,сознание путается”.

Вот такая история. Честно говоря,не знаю,как ей помочь и с чего начать. Отвести ее к своему врачу? Сделать МРТ? Возможно,отклонения у нас семейные,по женской линии прослеживается сходство симптомов(у наших мам (они родные сестры)и нашей бабушки(их мамы) тревожность, замкнутость,социофобия,амбивалентность и перепады настроения были всем очевидны.

Осложняется ситуация еще тем,что я начала лечить депрессию(психотерапия+фармакология) совсем недавно,и вряд ли могу помочь советом,или поддержать правильно.. Надежда на Вас. Света(так зовут сестру) будет заходить на форум читать тему. Спасибо,если что)))

nastas_a, хм… какая однако интересная девушка! :)

Если события так развернулись и девушка совсем"присела"на таблетки…мне кажется нужно обращаться к психиатру а не к психотерапевту…Только опытный психиатр сможет помочь и подобрать правильное лекарство.

Если был какой-то печальный случай с врачом-мужчиной,может стоит найти врача-женщину?Может быть я слишком хорошего мнения о врачах,но я думаю ни один уважающий себя доктор не допустит секса с пациентом!

А еще мне интересно куда смотрели родители когда 12-летний ребенок уходил в лес???

Конечно я понимаю,что подростковый возраст самый сложный период в жизни,и на самом деле очень много подростков думают о самоубийстве…(Я не исключение)но ведь родители для того и есть родители чтобы заботиться о своем ребенке и не допустить этого!

В 14 лет я попала в компанию ребят постарше,где все выпивали и употреляли наркотики,и я в том числе…именно родители меня забрали из этой компании.Отлупили и не выпускали на улицу.Я съела все таблетки,которые вообще были в доме,отравилась страшно,но осталась живая.Компания скоро распалась…кто-то стал алкоголиком,кто-то спортсменом,кто-то частным предпринимателем,а мой парень,которого я страшно любила,стал наркоманом на системе(искололся весь)на него было страшно смотреть.Я ОЧЕНЬ благодарна родителям за то ,что меня буквально спасли!После этого случая сестра и мама для меня самые близкие люди.

я думаю ни один уважающий себя доктор не допустит секса с пациентом

тут вопрос не в порядочности а в професионализме… хотя по сути это и есть самоуважение

ну что - вполне банальная история - имеем депру как отсроченный хвост наркозависимости и биполярку - поэтому в терапии должен присутствовать АД + нормотимик. например, симбалта + депакин, далее по обстоятельствам к нормотимической терапии можно подключить лирику и конечно вискен, который будет убирать вегетативные проявления. И так долго и нудно, если не потянет присоединить анафранил или пиразидол - но это уже в отдаленной терапии после просмотра отклика на то что есть.

TANIA_SOKOL

А еще мне интересно куда смотрели родители когда 12-летний ребенок уходил в лес???

Конечно я понимаю,что подростковый возраст самый сложный период в жизни,и на самом деле очень много подростков думают о самоубийстве…(Я не исключение)но ведь родители для того и есть родители чтобы заботиться о своем ребенке и не допустить этого!

Родители конфликтовали, дело к разводу шло,не до ребенка было. Требований к нему - много,внимания - мало.

Vitalik

ну что - вполне банальная история - имеем депру как отсроченный хвост наркозависимости и биполярку

Не совсем понятно ,что значит “депрессия как отсроченный хвост зависимости”? И если “банальная” значит “хорошо изученная,с проверенными схемами лечения” - это радует. Биполярная депрессия - это бывший ПДП?

значит что побитые рецепторы имеют плохую чувствительность с биохимией мозга тож не порядок всякие синапсы пресинапсы и тд и тп барахлят а схемы леченич - антидепрессанты для восстановления серотониновой и норадреналиновой систем и нормотимики для устранения колебаний настроения

Светлана
Vitalik, спасибо. Начну принимать симбалту и депакин. Три года назад пробовала золофт+ксанакс+анаприллин - много спала,тормозила очень,долго не выдержала.

А как выяснить,что не работает (какие синапсы) и что с биохимией? Есть анализы,которые покажут? какие?

БАР- это неизлечимо?

Может быть я слишком хорошего мнения о врачах,но я думаю ни один уважающий себя доктор не допустит секса с пациентом!

Имхо, очень многие психотерапевты доводят до секса пациенток. Неоднократно читал, не удивительно. И Фрейд, их основополагатель, связывал психические отклонения с сексом. В этом они, возможно, пробуют “силу” своего лечения, психотерапевты - особые врачи.

БАР- это неизлечимо?

БАР, по мнению психиатров, также неизлечимо, но купируемо как и шизофрения.

При БАР, устаревшее название МДП, возможны стойкие многолетние ремиссии. Следует отметить, что в маниакальной(гипоманиакальной) фазе, больные лечиться не хотят, т.к. считают свое самочувствие хорошим, но реально могут натворить много всякого. С синапсами не напрягайтесь, это пока все теории. Анализы на подтверждение диагноза не сдают, не научились пока определять псих. заболевания по каким-либо анализам. Можно конечно сделать МРТ,ЭЭГ, анализы крови, но все это точно диагноз не подтвердит и не опровергнет. Может только указать на явную патологию(если она есть).

I56new

Это Настя. Какую патологию вы имеете в виду? Что зн. “явная патология”?

Про маниакальные фазы немного читала.. Только очень сложно определить,где заканчиваются особые личностные ВЫРАЗИТЕЛЬНЫЕ характеристики,и где начинаются маниакальные. Можете помочь разобраться?
Сестра оч любит выразительный макияж,для некоторых обычных людей он,может казаться “слишком”,для других - интересным,и только. Тоже и в одежде - она начала носить юбки наверх на брюки задолго до того,как производители одежды ввели это в моду. И на ней все ее идеи с комбинированием выглядят потрясающе,потому что она особенная,уникальная,таких больше нет,и я всегда буду ее в этом поддерживать.
И если такая выразительность - это и есть проявления маниакальной фазы,то я тоже против того,чтобы это лечить. Зачем?
Тем более,это касается ее работы,и если мы вылечим эту особенность,ее творческий потенциал сильно оскудеет.

Скажите вот что,пожалуйста, - можно ли,скажем,“вылечить” перфекционизм,социофобию,навязчивости - и в то же время сохранить уникальные личностные характеристики? Или такие характеристики - это бонус к расстройству,к БАР?

Светлана.

Помогите разобраться что со мной,пожалуйста! Необычные состояния,пугающие,случаются раз-два за день. Меня,собственно,пугает то,что это могут быть первые ласточки серьезного кризиса.

Начинается так: свет становится ярче,звуки наоборот - тише,почти исчезают телесные ощущения,появляется легкая эйфория,предметы кажутся необычными (как в детстве,словно я вижу их впервые,интересно изучать их,рассматривать детали). Дальше ощущения нарастают,словно я попала в другую реальность (она очень похожа на обычную(условно здоровую),но только на первый взгляд).
Стоит задержать внимание на деталях,как все,что не является деталями - “плывет”,ну,как сон наяву.
Контролировать это невозможно,ощущения приятные,и пугающие одновременно,потому что “здоровая " часть личности просто-таки кричит: “стоять! опасность!”.

Дальше-больше,“контроль” засыпает и начинаются дежа-вю. Пробовала записывать “по горячим следам” - вот,пожалуйста:

“Ко мне подошел мой друг,присел рядом,прикоснулся к плечу.. вдруг стало так тепло,нахлынули воспоминания о таком же солнечном дне,когда мы сидели плечом друг к другу,вокруг суетились люди,пели птицы,а я смотрела на солнечные блики на колоннах и думала о детях,которых нужно забрать из садика,о розовых шифоновых бантах,которые завязывала им рано утром перед завтраком,о безмятежности и счастливой семейной жизни,которая стала для меня реальностью.. о муже,с которым мы сидим так близко,о его прикосновении ,о теплой ладони на моем плече..”

И резкий возврат в “сегодня”. Я не замужем,у меня нет детей,общей с мужем квартиры со светло-голубой кухней и белыми занавесками на окнах и почти советским плакатным счастьем! И нет в окружающей меня реальности (и не было никогда) фонтана с тысячами бриллиантовых брызг,на бортике которого мы только что сидели!
Есть скамейка,и есть друг который тронул меня за плечо - все.

Что это? Куда меня уносит? Почему так реально? Это происходит против моей воли,и всегда внезапно. Длится меньше минуты,но предшевствующее этому состояние и последующее - мягко говоря “не рабочее”, - прострация,меланхолия,безмыслие. И еще страх - запредельный,нечеловеческий,словно “здоровая” реальность - это обман,фасад,декорации,а за ними - пустота,темнота и тишина.

Еще это похоже на фильм,который кто-то снимает обо мне против моей воли.

Настя сказала,что таблетки придется принимать всю жизнь - это так? Я знаю,здесь есть врачи. Вы можете объяснить,что со мной происходит? Это шизофрения? БАР? ШАР? Очень пугает неизвестность. Когда я пришла в реабилитационный центр за помощью,поскольку уже не контролировала прием табтеток - мне было ОЧЕНЬ страшно,но так же была надежда,что кошмар,на который похожа моя жизнь - закончится,если научиться жить иначе.

Я очень старалась. Из нашей группы только двое в длительной ремиссии,я и игроман,мужчина. Но теперь мне ВДВОЕ СТРАШНЕЕ,потому что я поняла,что все только начинается,что самое страшное,это то,что дело не в наркотиках,дело в том,что моя психика неуправляема,вернее она управляет мной. И от этого нет простого рецепта,или лекарства,это НЕИЗЛЕЧИМО,и может застать меня в любой момент.

А еще я не смогу родить,мне страшно передать расстройство по-наследству.. не хочу,чтобы мои дети .. в общем,не хочу.

Пожалуйста,поделитесь своим опытом,помогите стать нормальнее!! Объясните,что это за состояния,и что с ними делать? Можно ли их хоть как-то контролировать? Эта собака приручается и ходит на поводке,или она совсем дикая?
Это такая жесть,ребята,чувствовать,как все постепенно уходит - эмоции,звуки,запахи,память уходит,прошлое,будущее,и настоящее тоже нереально.. Страшно раствориться.

или бросалась в полную противоположность:заводила кучу любовников,друзей,сорила
деньгами,принимала наркотики)

Имхо, Вы практически описываете гипоманиакальное состояние.
Плюс из вашего описания-многочисленные депрессии. Но если к примеру есть БАР, то это не исключает наличие других расстройств.

У психиатра сестра не была и сейчас это мало возможно,поскольку свою болезнь она только начала осознавать.

Если Светлана до сих пор не осознавала свою болезнь, отсутствие критики. Но обычно любой человек осознает, что болен, если случается депрессия.
Имхо помимо БАР(может быть БАР2) у Светланы расстройство личности. Доктор Виталик уже выдал рекомендации касательно лечения БАР, а расстройство личности(если оно есть) лечат психотерапией. Т.е. должно быть комплексное лечение. Наверное следует все же попробовать преодолеть себя и попасть на прием к хорошему психотерапевту.

Это Настя. Какую патологию вы имеете в виду? Что зн. “явная патология”?

К примеру опухоль мозга, или сосудистая патология. Такого рода патологии сразу определяются, а вот по результатам МРТ и анализам крови даже самый продвинутий врач не сможет определить психические заболевания. Не смогли пока ученые к сожалению создать инструментальные методы диагностики. Существует гипотеза, что недостаток серотонина в некоторых случаях приводит к депрессии. Этому есть некоторое подтверждения по результатам посмертных исследований мозга самоубийц. Но это не означает, что необходимо делать пункцию мозга у живых людей, искать недостаток серотонина, согласитесь-варварский способ, поэтому никто и не делает. Проще попить антидепрессанты, ингибиторы обратного захвата серотонина. Если помогают, вывод-есть депрессия и т.п. Вот только гипотезы переодически обновляются.

ну что - вполне банальная история - имеем депру как отсроченный хвост наркозависимости и биполярку - поэтому в терапии должен присутствовать АД + нормотимик.

Хронологически выходит, что наркотизация симптоматическая, что не редкость, как и алкоголизация, у аффективных больных.
Да, вроде бы что-то в пользу БАР, но однозначных “красивых” данных нет.

Начинается так: свет становится ярче,звуки наоборот - тише,почти исчезают телесные ощущения,появляется легкая эйфория,предметы кажутся необычными …
Стоит задержать внимание на деталях,как все,что не является деталями - “плывет”,ну,как сон наяву.
Контролировать это невозможно,ощущения приятные,и пугающие одновременно,потому что “здоровая " часть личности просто-таки кричит: “стоять! опасность!”.

Довольно сложно интерпретировать это состояние. Честно - не знаю, варианты озвучивать не буду, т.к. гадание…
Я бы рекомендовал сделать МРТ и ЭЭГ (особенно, но не подумайте, что я тут намекаю на эпилепсию, изменений в ЭЭГ и при иных состояниях достаточно, здесь скорее в плане прогнозирования работы нормотимиков), желательно до приема препаратов, которые могут повлиять на картину ЭЭГ.
ЭЭГ можно сделать с депривацией сна, т.е. после бессонной или полубессонной (часа два сна и встать ночью, в 2-3 ночи).

за базис я бы выбрал симбалту+ депакин(в дозах до 2500 мг) далее по обстоятельствам к нормотимической терапии можно подключить лирику и конечно вискен, который будет убирать вегетативные проявления. И так долго и нудно, если не потянет присоединить анафранил или пиразидол - но это уже в отдаленной терапии после просмотра отклика на то что есть.

Ну, не стал бы вот так однозначно… вариантов терапии до пса, но не думаю, что девушку можно вести без проблем дистанционно, хороший доктор поблизости здесь нужен однозначно.
Да, вероятно АД, вполне вероятны нормотимики/антиконвульсанты, но что и сколько…
Тот же депакин, по моему опыту, весьма не безпроблемный препарат, в дозах выше 1500-1800 мг/сут.

Тот же депакин, по моему опыту, весьма не безпроблемный препарат, в дозах выше 1500-1800 мг/сут.

Dr.Admin, а в дозах до 1500-1800 мг/сут. препарат беспроблемный, или все же есть ньюансы? Я принимал 1000 мг/сут., проблем не заметил. Знаю, что у некоторых волосы пучками выпадают, вроде как селена не хватает. Панкреатит может случиться-это уже серьезно, ну и с кровью проблемы могут быть. Печень? А как на практике обстоят дела? Часто были серьезные осложнения? Виталик, а Вы по всей видимости более высокие дозы назначали, а как у Вас статистика? Или не так страшен черт, как малюют?