Иллюзии: норма или симптом? · страница 2

17 ответов22 699 просмотров

Re: Иллюзии: норма или симптом?

#16

ну шум может быть разный - как я написал выше. если шумит гдето в голове то внешних иллюзий им наверное может и не соответствовать.

к тому же я вполне допускаю что галлюцинации могут запускаться какими-то относительно реальными причинами а потом самоподдерживаться уже в условиях их отсутствия. и никто не будет искать что их запустило - фактически

в данном случае их возможно запускает давление на глаз, например

с другой стороны конечно же они никогда не будут АБСОЛЮТНО НОВЫМ. с какой это стати? человек преимущественно оперирует тем что знает - либо наблюдал, либо нафантазировал. мне так кажется.

то же касается и причин начала. вряд ли отсутствует некий стартовый фактор.

другое дело что он может быть несущественен и запуск может осуществляться чем угодно в неком предпороговом состоянии психики


и вообще - галлюцинации в шуме (поиск там скрытой информации) это наверное классика - как для психов так и для врачей (предпологаю). неспроста они там так легко ищутся, возможно это ЕСТЕСТВЕННЫЙ (и необходимый) механизм психики. ну котороый может тоже не совсем правильно работать :)


кстати этот шум в каналах - это крайне интересный обьект по всем параметрам. смотрите - что мы делаем с этим шумом в норме?

во-первых - мы его фильтруем. то есть есть МОРЕ информации которую мы не замечаем, считая ее незначимой, то есть шумом. но она же РЕАЛЬНО о чемто говорит! если это первичный шум то он говорит о реально происходящих событиях вокруг нас. если это вторичный шум то он говорит о реально происходящих психических событиях, то есть а чемто вызванных. не хаотичных!

интересен - и сам шум, и принципы его фильтрации. кстатимы вцелом не можем сознательно управлять этой фильтрацией.

наивно думать что СОЗНАНИЕ - это какбы корона короля природы. сознание у людей, в знакомом нам виде, есть несколько сот тысяч лет из полумиллиарда лет развития живого. менее десятой доли процента времени развития.

сознательно вы решаем собственно достаточно не ключевые решения - с кем бухать и когда курить. даже выбирать с кем еб.цца природа нам не доверила, извините :-(

аналогично мы не выбираем что фильтровать, как обучаться, как менять с возрастом свою психику. ну и многое другое.

попробуйте только сказать что это маловажные задачи ;)

во-вторых - если шум всетаки пропущен фильтрами что происходит? что мы делаем когда появляется ЧТОТО непонятное и неопознанное. правильно - возникает реакция ориентировки. то есть все текущие дела - побоку а ресурсы бросить на изучение НОВОГО.

наск я понимаю с точки зрения физиологии мозга реакция ориентировки - это какое-то локальное возбуждение и обширное торможение всего вокруг. не так чтобы совсем малозаметный процесс :) если человек на грани - это может его и запустить

субьективно реакция ориентировки воспринимается как форма острой психической боли-беспокойства-страха, пусть даже и кратковременных. психическая боль говорят самая сильная :)

Re: Иллюзии: норма или симптом?

#17

Как по вашему мнению, lbu-lbu, существуют ли положительные стороны галлюцинаций для больного?

Re: Иллюзии: норма или симптом?

#18

для больного - трудно сказать, я не наблюдал больных людей настолько близко

с одной стороны - да. галлюцинации есть часть психического процесса который происходит в больном. если предпологать что этот психический процесс больному необходим и полезен, что организм (и психика) больного лучше чем психиатры знает куда и как ей развиваться, то в таком случае - они полезны.

если я не ошибаюсь то какраз алкоголизм именно и лечили галюцинациями когда пытались это делать посредством ЛСД, вопрос о медицинском применении которого не закрыт и поныне. вроде бы

в конце концов - то что нас не убивает делает нас сильнее

но с другой стороны очевидно что галюцинации вряд ли будут способствовать адекватности и безопасности поведения человека и тем более - больного человека. ну и будут явно повышать для него риски - как бытовые так и врачебные.

как минимум за таким человеком необходимо постороннее наблюдение

вцелом и без относительно конкретики отдельных людей наверное невозможно ответить о роли галлюцинаций.

предпологаю что в подавляющем большинстве случаев они представляют собой просто признак наличия тех или иных проблем у человека - которые он либо имеет либо ищет :) процент случаев с их позитивной ролью наверное мал