Куда обратиться,посоветуйте... on Психиатрия и психореаниматология

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 13 Jan 2013 08:32:29 +0400

А как холинолитические побочки, которые были в начале?Адаптировался?

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Fri, 04 Jan 2013 22:29:13 +0400

Анонимус пишет:
А что случилось с уважаемой Ульяной и ее сыном?Удалось пройти курс ЭСТ,достигнуть ремиссии?

ЭСТ не понадобилась. Этот пациент стабилен на клозапине (400 мг/сут, было 500) с литием (900 мг/сут) и ламотриджином (200 мг/сут). Стал гораздо лучше, чем был, дефект намного меньше, эмоции живее, матери по хозяйству помогает, все такое. Депрессии не повторялись, бреда и галлюцинаций нет.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Thu, 08 Feb 2007 23:35:43 +0300

Добрый вечер,уважаемые доктора!
Сын нормально переносит азалептин(0,5г),ночью встает
редко,долго спит днем.Настроение-обрадовался приезду сестры,
смотрел с ней кинофильмы,шутил.Сегодня сам открыл ставни,
но после обеда настроение ухудшилось,опять появилась боль
которая возникает ,как он говорит периодически.
В наших аптеках пропал велафакс,придется опять перейти на
велаксин.Остальные препараты-без проблем.
С уважением к Вам Ульяна

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Fri, 02 Feb 2007 20:03:35 +0300

Добрый вечер,уважаемые Доктора!
Вчера сыну на ночь к прежним препаратам добавила
0,25 г азалептина,спал без перерыва с 21 час. до
5 утра,поел,покурил-и спал почти весь день.
Вечером немного прогулялся,сказал,что тяжело
ходить, играл на гитаре,общался с родственниками,шутил.
Говорит,что боль в теле притупилась, во всяком случае
феназепам не пьет.На вопрос “как себя чувствуешь?”,
отвечает-“средне”.Сейчас слушает музыку.

С уважением_-Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 29 Jan 2007 21:44:06 +0300

Никак не тороплю события. Просто мне показалось, что такое высказывание одного из лечащих врачей как:

Dr.Admin пишет:
об ЭСТ здесь не заикаемся, только потому, что это на данный момент для Ульяны тяжело организационно… тем не менее, давно считаем, что ЭСТ не то что показана, жизненно необходима.

дает уже повод о решении организационных вопросов.

К сожалению, эти вопросы пока откладываются, так как пациент отказывается от ЭСТ

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 29 Jan 2007 21:21:30 +0300

Уважаемый Юрий Витальевич!

Насколько я понимаю, дело с ЭСТ в данном случае обстоит не только в организационных моментах, но и в решении “по сути”. Я полагаю, что на тему ЭСТ нужно дождаться определенно выраженной точки зрения наших уважаемых коллег, которые достаточно долго и не без эффекта лечили сына Ульяны с помощью ПФТ. Особенно ценным здесь может оказаться мнение д-ра Rombek, который имеет опыт лечения таких пациентов с помощью и ПФТ, и ЭСТ.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 29 Jan 2007 20:50:41 +0300

К сожалению, мы не можем уговорить сына пройти
курс ЭСТ.Говорит,что согласен пить любые таблетки,
только дома.

Жалко. Ульяна, а привести Вашего сына просто на консультацию в Ростов - тоже нет никакой возможности? Быть может Ваш сын на месте сам осмотрится, и убедиться в каких условиях он будет получать ЭСТ? Мы планировали амбулаторный курс, он в клинике должен был находиться около часа в день, может чуть более.

Если сын вдруг согласится на лечение – дайте знать, мы всегда готовы Вам помочь.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 29 Jan 2007 20:22:34 +0300

Добрый вечер,уважаемые Доктора!
Я очень благодарна всем,кто оказывает помощь моему
сыну.К сожалению, мы не можем уговорить сына пройти
курс ЭСТ.Говорит,что согласен пить любые таблетки,
только дома.
Извините,что доставляем вам столько хлопот.
Завтра нам должны привезти азалептин,надеемся на
положительный результат.
Сегодня сын спал всю ночь,днем смотрел телевизор,
играл на гитаре.Говорит,что боль в теле притупилась,
возникает реже.
Таблетки принимает в тех же дозах.

С уважением -Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 28 Jan 2007 11:15:53 +0300

Он панически боится больницы.
Есть “опыт” 10 дневного пребывания в стационаре…
Вот он и думает,что опять туда попадет.

Ульяна, попытайтесь объяснить Вашему сыну, что никаких «психушек» не будет. Речь идет о том, что ЭСТ проведут Вашему сыну в частном центре, в хорошей атмосфере. Приехали, получили сеанс, через час покинули клинику. Мы уже договорились с Ростовом, вас ждут.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 28 Jan 2007 10:50:35 +0300

Добрый день!
Он панически боится больницы.
Есть “опыт” 10 дневного пребывания в стационаре…
Вот он и думает,что опять туда попадет.
С уважением,Ульяна

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sat, 27 Jan 2007 11:59:25 +0300

Сегодня поговорили с ним об ЭСТ.Сын категорически против.
…говорит,что из-за боли ему по двору трудно пройти,не что куда-то ехать.

Ульяна, а эта категоричность связана только с «болью»? А Ваш сын что –нибудь знает про ЭСТ? Быть может, есть страх перед самой процедурой?

Действительно, появился шанс, и даже некое везение. Одно дело окажись вы где-нибудь под Ханты- Мансийском… а тут, выходит почти соседи.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sat, 27 Jan 2007 11:18:09 +0300

Добрый день,уважаемые Доктора!
Вчера настроение у сына было относительно нормальным.
Я приболела,он расстроился,утешал,жалел меня.Когда я спросила
его о самочувствии,сказал,что у него все нормально,хотя сегодня признался ,что и вчера и сегодня резкая боль в
теле почти не проходит.
Сегодня поговорили с ним об ЭСТ.Сын категорически против.
Обиделся,когда я от уговоров перешла на резкий тон,
стала говорить,что столько людей пытается его вытащить из его болезненного состояния…Я понимаю,что надо быть сдержанней,но…Чуть позже сын мне сказал,чтобы я на него не
обижалась,говорит,что из-за боли ему по двору трудно пройти,не что куда-то ехать.
Азалептин я,конечно,достану.Я знаю,уважаемые Доктора,
что в нашем случае не надо пристально вчитываться в побоч-
ные действия препарата,но к сожалению у сына они во многом проявляются.В данном случае-я о систематическом контроле за кровью или это не обязательно?
И еще-в инструкции пугают опасностью при комбинировании
азалептина и лития.Я безоговорочно доверяю Вашим назначениям,спрашиваю на всякий нехороший случай.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Fri, 26 Jan 2007 18:05:45 +0300

Все очень надеются, что получится вариант с ЭСТ. А с ЭСТ лучше всего их антипсихотиков сочетается азалептин. Не тороплю события, и не имею в виду, что надо бросать наработанные схемы, но на будущее все же подумать стоит.

После больницы сыну назначали вместе с трифтазином и амитриптилином на ночь одну четвертую азалептина.

Одно дело азалептин в сочетании, и в дозе 25 мг (для сна). Другое дело монотерапия азалептином.

Я так понимаю,что азалептин намного отличается от галла

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Fri, 26 Jan 2007 17:55:16 +0300

География примерно такая: 200 км Краснодар, 100 км. Ростов-на-Дону, 350 км. Ставрополь.

Не так уж и плохо. Я предпологал, что Ульяна будет гораздо дальше. Учитывая возможный “поддерживающий” курс ЭСТ (после основного), до нас ездить будет далековато, а вот Ростов, наверное, оптимальный вариант. Посмотрим, что можно сделать.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Fri, 26 Jan 2007 11:50:27 +0300

Добрый день,уважаемые Доктора!
Вторую ночь сын спит спокойно,вставал 2 раза,курил и быстро засыпал.Не жалуется на тошноту и боль в желудке,(убрала из
рациона жареное-копченое).
Боль в теле возникает периодически,говорит"как будто палку
внутри прокручивают".Я уже писала,что сын вполне осознает,что
боль мнимая,когда совсем плохо пьет феназепам(вчера не принимал)
По поводу азалептина.После больницы сыну назначали вместе с трифтазином и амитриптилином на ночь одну четвертую азалептина.
“Наш” доктор тогда отметил,что дозу ни в коем случае не увеличивать.Я,конечно,могу обратиться к нему за рецептом(хотя
не общаюсь с ним уже полгода),но честно говоря с трудом представляю,как ему мотивировать мою просьбу.
Я так понимаю,что азалептин намного отличается от галла
и в связи с этим сына нельзя будет оставлять без присмотра?

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Thu, 25 Jan 2007 20:24:51 +0300

География примерно такая: 200 км Краснодар, 100 км. Ростов-на-Дону, 350 км. Ставрополь.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Wed, 24 Jan 2007 23:12:55 +0300

Согласен с А. И. Хотелось бы знать географическое нахождение (область, край) Ульяны. Приезжать за тридевять земель на курс модифицированной ЭСТ с сыном, без дальнейшего «поддерживающего курса» (1-2 сеанса ЭСТ / месяц) - большого смыла нет. Ждем географию. А вдруг мы где-то рядом и сможем помочь?

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Wed, 24 Jan 2007 23:01:12 +0300

Ув. коллеги!

Раз уж зашла речь об ЭСТ для сына Ульяны, то могу сказать, что если в данном случае польза от “острого курса” ЭСТ будет иметь место (вероятность такая есть), то дальше, судя по характеру клиники и течения болезни, встанет вопрос о поддерживающей ЭСТ. Без этого игра не будет стоить свеч, т. к. все быстро вернется на круги своя. А для поддерживающей ЭСТ нужно жить вблизи от больницы, имеющей этот вид лечения “на потоке”. Или быть олигархом с личным самолетом. Если уважаемые коллеги, консультировавшие Ульяну все это время, считают, что пора переключаться на ЭСТ, а Ульяна считает, что сможет организовывать периодическую доставку сына на сеансы, то детали можно обсудить.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Wed, 24 Jan 2007 22:44:49 +0300

Ребята, 12 –я страница пошла… все время внимательно следил за развитием событий, и все чаще возникали мысли о необходимости проведения курса ЭСТ.

Неужели никак нельзя помочь Ульяне с ЭСТ для ее сына? Похоже, это уже жизненно необходимо.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Wed, 24 Jan 2007 21:57:48 +0300

С Романом сошлись на том, что один нормотимик все же весьма рисковано. О ламиктале думали и раньше, но в тот период немного опасались активирущего действия. Сейчас ситуация уже другая, должен хорошо себя показать.
Учитывая риски с азалептином… согласен, что медленное наращивание их очень сильно снижает, но… на «стену»в переносимости амитрипа на 150 мг. тоже не часто попадаешь… четкая и выраженная холинолитическая побочка с глазами, мочевым пузырем, кишечником на очень небольших дозах заставляет … короче, т.к. процесс с азалептином может весьма затянутся, то сперва плавно уберем вальпроат и накатим ламотриджин, а потом… потом да, вероятно, будем пробовать азалептин., пока же с галл вернули до 15/сут.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Wed, 24 Jan 2007 19:53:09 +0300

Мысли о азалептине были давно… смущает то, как переносил амитрип.

Переносимость амитриптиллина может и не быть аналоговой к азалептину. А проблема переносимости азалептина, это проблема скорости наращивания дозы. Если не спеша, то практически все переносят азалептин хорошо.

Может быть все таки в связи с хронификацией состояния попробовать перевести на азалептин, постепенно, хотя бы до 400 мг сут?

проблемы с ЖКТ - отказываться от депакина? что вместо? ламиктал?

Предложил бы оставить один литий.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Wed, 24 Jan 2007 01:49:17 +0300

Нарушения сна сохраняются, режима нет, это не очень хорошо. А если попробовать азалептин? Есть у Вас возможность его выписать у своего врача? Что коллеги думают по этому поводу?

Мысли о азалептине были давно… смущает то, как переносил амитрип. Весьма вероятны проблемы с переносимостью антипсихотических доз… малые дозы вполне возможны.

Мы подумали и я решил… в силу разных причин, учитывая то, что часть данных о состоянии давно уже не попадает сюда и полной картины для читателей не будет… считаю целесообразным перенести общение с Ульяной из данной ветки в приватный email. Здесь, возможно, будем возвращаться к состоянию дел, но лишь изредка.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Tue, 23 Jan 2007 23:49:16 +0300

Добрый вечер,уважаемые доктора!
за последние 2 дня состояние у сына стало
похуже.
Пожаловался на боли в теле …)говорит что болело и
раньше,но было терпимо)
Дрожат икры ног,когда ему становится хуже
он выпивает феназепам(успокаивается)
На улицу никак не хочет выйти.
С уважением к Вам, Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 21 Jan 2007 18:11:59 +0300

Давно веточка тянется…

Может я что и запятовал.

Нарушения сна сохраняются, режима нет, это не очень хорошо. А если попробовать азалептин? Есть у Вас возможность его выписать у своего врача? Что коллеги думают по этому поводу?

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sat, 20 Jan 2007 23:35:31 +0300

Добрый вечер,уважаемые Доктора!
Сегодня сын почти не спал ночью,днем тоже не смог уснуть,
но чувствует себя относительно неплохо,сам предложил
помощь в уборке дома,правда хватило его ненадолго,говорит
что быстро устает,не проходит дрожь в ногах.
Ест мало,часто расстраивается желудок.
Вчера немного почитал Блока,на улицу выходить не хочет,
так же не открывает окно.
Лекарство принимает:
Галоперидол-10 мг
акинетон- 2мг
трийодтиронин-50 мг
конвулекс-1000 мг
седалит -900 мг
велафакс-225 мг
Сейчас уже ушел спать
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Fri, 19 Jan 2007 00:01:00 +0300

Рады, что у Вас дела налаживаются…
Желудок - скорее всего это нашалил конвулекс/депакин. Будем думать. Можно при болях можно давать алмагель и подобное.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 14 Jan 2007 20:15:49 +0300

Добрый вечер,уважаемые Доктора!
Сын по-прежнему ночью почти не спит.Настроение у него
улучшилось,стал интересоваться,как обстоят дела у
родственников,по мелочам помогает по дому.
Сын стал часто жаловаться на тошноту,боль в животе,говорит,
часто ощущает тяжесть в желудке,даем фестал,церукал.
Аппетита нет,в основном,пьет соки ,молоко.У сына часто
расстраивается желудок.Таблетки принимает в тех же
дозах.

С уважением, Ульяна

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Thu, 11 Jan 2007 23:56:13 +0300

Добрый вечер,уважаемые Доктора!
Сын таблетки принимает,спит много, в основном днем.
На тревогу ,страхи не жалуется.
Сам говорит,что ему надоело это положение,но никак не выйдет
в нормальное русло(то есть бодрствовать в светлое времяя.
а спать ночью)
С уважением к Вам Ульяна,

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 07 Jan 2007 22:35:51 +0300

Добрый вечер,уважаемые Доктора!
Сын принимает лекарства утром в 7-8утра,
(в том числе акинетон) сразу же ложится спать.
Спит долго,встает несколько раз для приема пищи.
Ест понемногу.Вечером около 18 часов он принимает
вторую часть таблеток и уходит спать до 21-22 часов.
Ночью долго не может уснуть,встает, покурить.
Засыпает под утро .Днем засыпает очень быстро.
Когда у него появляется сильная дрожь “колотит”,
пару раз принимал феназепам,говорит,что помогает.
Сегодня вечером посмотрел вместе с нами телевизор,
потом снова ушел спать.
Лекарства принимает:
галоперидол-10 мг
акинетон-4 мг
конвулекс-1000мг
велафакс 225мг
седалит-900 мг
трийод- 50мкг
С уважением к Вам, Ульяна!

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sat, 06 Jan 2007 23:29:11 +0300

Ульяна, с Рождеством Вас и Вашего сына.
Как прием акинетона и сон расположены относительно друг друга?
Трийодтиронин на весь 2007 год планируйте, как минимум.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Fri, 05 Jan 2007 20:54:41 +0300

Добрый вечер,уважаемые Доктора!
У нас все без особых новостей.Ночью сын не спит или просто лежит,днем спит с 7 утра до 21-22 часов…
Стал немного повеселее,чаще шутит,но на улицу не выходит.Правда,недавно сам предложил выйти
на улицу посмотреть фейерверк,был в отличном настроении.
Я завела разговор о поэзии и он опять стал говорить,
что его стихи будут читать через сто лет и т.п.
Видя ,что я расстроилась,попросил вообще больше не начинать разговор на эту тему.
Сегодня пожаловался на дрожь в теле после сна,говорит
“что все внутри словно трясется,сильная слабость”
Обычно это бывает сразу же после сна.
Таблетки принимает.Трийодтиронин принимать теперь постоянно?
Поздравляю всех с Рождеством!Будьте здоровы.
С уважением-Ульяна

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sat, 30 Dec 2006 22:36:10 +0300

Добрый вечер,уважаемые Доктора!
Настроение у сына немного улучшилось, стал больше
разговаривать,смотрит телевизор,но на улицу не
выходит,говорит,что тяжело ходить.Также много
спит и мало ест.Вчера мне сказал:“Спасибо тебе ,мама,
за все,без тебя я бы пропал…”
Лекарство принимает;
галоперидол-10 мг
акинетон-4 мг
конвулекс-1000мг
велафакс 225мг
седалит-900 мг
трийод- 50мг

Поздравляю всех с наступающими праздниками,будьте здоровы
и счастливы!
С уважением-Ульяна

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Wed, 27 Dec 2006 23:34:43 +0300

Добрый вечер,уважаемые Доктора!
Особых изменений у сына пока не наблюдается.
Ночью часто встает,зато весь день спит.Вчера вечером
немного прогулялся,смотрел телевизор.По поводу настроения
говорит,то “немного повеселее”,то “в груди немного
дрожит”.Таблетки принимает,сложности с трийодтиронином.Сын
может “перекусить” в любую минуту,приходится ночью
высчитывать время приема.
Настроение немного улучшилось,надеемся на лучшее.
С уважением_-Ульяна

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Tue, 26 Dec 2006 14:21:07 +0300

День добрый всем. Тянется все достаточно давно … В результате жена лежит 14 больнице, что по улице Бехтерава д 15 в городе Москва в 10 отделении (острые формы).

оффтоп - перенес в отдельную тему - см. здесь .
Dr.Admin

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 25 Dec 2006 23:24:44 +0300

Добрый вечер,уважаемые Доктора!
Сегодня сын был немного оживленней,
но на улицу никак…
может завтра подморозит и выйдет,а то сегодня вечером был мокрый снег.
Также много спит,аппетит плохой.
с уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 24 Dec 2006 21:48:00 +0300

Добрый вечер,уважаемые Доктора!
Сегодня сыну стало по его словам полегче.
Прошла “внутренняя дрожь”,но таблетку феназепама принимал.
Перерывов в приеме лекарств нет.
Принимает:
галоперидол -12.5мг
акинетон -6 мг
конвулекс-1000 мг
велафакс-300 мг
седалит-900 мг
трийодтиронин-50 мкг
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 24 Dec 2006 15:56:38 +0300

Не думаю что это ответ на снижение на 2,5 мг. галоперидола… но пока ничего менять не будем. Посмотрим еще. В лекарствах никаких перемен/перерывов не было?

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sat, 23 Dec 2006 10:08:15 +0300

Доброе утро,уважаемые Доктора!
Сегодня сын ночью спал лучше.
Но также жалуется на “разбитость,нервное напряжение,
как будто дрожит все внутри и апатию”
Сегодня сам попросил феназепам.Аппетита нет.
С уважением к Вам Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Fri, 22 Dec 2006 22:42:30 +0300

Добрый вечер,уважаемые Доктора!
Ночью сын почти не спал из-за сильной тошноты.
Ничего не ест,только пьет сок или чай,говорит,
что опять прихватила “грусть-тоска”,немного давит
грудь.Днем спал,таблетки принимает.

С уважением-Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Thu, 21 Dec 2006 21:20:40 +0300

Добрый вечер,уважаемые доктора!
Сын сегодня ночью часто вставал,уходил
покурить слушал музыку,опять засыпал.
Днем тоже спал ,до вечера.
Есть не хочет,так немножко вкуснеького…
На предложение сходть погулять,сказал,что не хочет,
душа болит…говорит,что сегодня придавила тоска.
галоперидол принимает 12.5 мг
акинетон -6 мг
конвулекс-1000 мг
велафакс-300 мг
седалит-900 мг
рийодтиронин-50 мг
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Wed, 20 Dec 2006 03:07:41 +0300

Правда,недавно у нас были гости,сын охотно с ними общался,поиграл с племянницей….Я недавно приболела-сын меня пожалел,давал таблетки,гладил по голове,обнимал,немного шутил…..“неужели ты думаешь,что там со мной так бы возились,и такие деньги никто бы не дал на мое лечение”.

Пожалуй самое ценная за последние недели характеристика психического состояния парня. Конечно ППД и астения, но лучше о “связках” пока забыть, “сорвешь” резьбу, потеряешь доверие. Пусть будет как есть, педалировать “на результат” нет смысла, время покажет.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Tue, 19 Dec 2006 21:25:29 +0300

Добрый вечер,уважаемые Доктора!
Сын много и относительно спокойно спит,с одной стороны
хорошо и мне спокойнее на работе.С другой стороны-никуда
не ходит,не читает.Правда,недавно у нас были гости,сын охотно с ними общался,поиграл с племянницей.Я не могу сказать,что он
требует к себе внимания,сочувствия,если знакомые спрашивают о самочувствии,говорит,что “мне лучше"и в деталях никому ничего
не уточняет,даже отцу.Я недавно приболела-сын меня пожалел,давал таблетки,гладил по голове,обнимал,немного шутил.
Главное,что ушло-“голоса”,страх,многолетняя бессоница.Что
осталось-обида,что я не верю в его способности,но он с этим
“смирился и со временем докажет,какой он поэт и художник.”.,хотя ничего не пишет и не рисует давно.
Недавно я сказала сыну,что может быть все же надо было лечь
в больницу,на что он ответил"неужели ты думаешь,что там со
мной так бы возились,и такие деньги никто бы не дал на мое
лечение”.
Благодарю всех,кто искренне нам сочувствует.
С уважением-Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Tue, 19 Dec 2006 06:19:31 +0300

По пунктам -

Стертый по сравнению с первым описанным (август) конечно.
Полностью согласен. Надо “видеть” пациента в это в время, мало данных…
Что уж тут поменять…только иметь в виду….Амтрп вообще имеет способность нарушать тактильно-рефлекторную чувствительность тела, не просто поверхностное онемение, а как бы “полумороженное” состояние, этакая психическая анестезия, причем локально(все ниже пояса). Трудности с “большим туалетом” похоже тоже из того же круга реакций, как бы сниженный тонус мускулатуры кишечника, мочевого пузыря и т.д. только на витальном уровне.
Наверное самый важный пункт…От безысходности авантюра (просто как выриант)-
а) Сначала выяснить принципиальную возможность проведения ЭСТ в предполагаемом стационаре.
б) Как не негуманно это звучит по отношению к парню, перевод-провоцирование острой фазы,когда страх стационара “потеряется” на фоне имеющихся расстройств.Потом понятно…фармсвязывание и стационар. Бр-р-р, аж страшно. Надо сильно думать. НО см. п.5.
Есть ощущение, что отношение парня к матери уже не то, что было в августе, аутизировался, нет былой сердечности и открытости, как бы малопараноидные изменения личности…в общем ядерные изменения. Хотя, опять же, надо видеть человека…
Может быть все-таки солиан (от 800 и выше)как монотерапия, с соотв. кол-вом корректора (почему-то банальный циклодол неплохо идет с этим “новым” атипиком. АД в соотв. с аффектом. Какой ни-то ципролекс - 20мг. Пролактин, мне уже кажется меньшим злом по сравнению с имеющимися проблемами. Классику в инъекциях держать наготове…
Нет нужной динамики за 3-7 дней…см. п.4.
С регистрацией - какая-то строчку не осилил, “адрес сайта” кажется, не понял чего там набирать…Ну и думаю печатается и так, пусть так и будет…Даже с вставкой цитит не охота разбираться. Я ж не собираюсь здесь кого-то учить или переспаривать, зашел , поделился мыслями да и ушел.
Кто я ? Так, коллега по несчастью этой женщины, в какой-то степени…значительно меньшей конечно, но за 4 года можно и китайский по Брайлю читать научиться.

Всего хорошего. Удачи. Сергей.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Tue, 19 Dec 2006 04:15:05 +0300

В конце октября у парня начался приступ. Приступ стертый, возможно сглаженный приемом атипиков и АД.

Стертость под вопросом, парень был острый, вполне стационарного уровня.

Приступ более короткий, неразвернутый, но также начало с гипоманиакальных расстройств и переход в постпсихотическую депрессию.

Не столь однозначно.

Астения - нет ли желудочковой органики мозга? Часто они плохо переносят “компоты” из НЛ+АД+нормотимики и т.д.

Допустим, что это меняет? Это может обяснить задержку мочеиспускания на минимальных дозах амитрипа и фактический барьер переносимости на 150 мг?

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 18 Dec 2006 21:34:41 +0300

Добрый вечер,уважаемые Доктора!
У сына все по-прежнему.Сегодня закончили
принимать сероквель.
Галоперидол уменьшили до 12,5 мг.
Лекарство принимает:
галоперидол-12,5 мг
акинетон -6 мг
конвулекс-1000 мг
велафакс-300 мг
седалит-900 мг
трийодтиронин-50 мг
С уважением -Ульяна

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 18 Dec 2006 14:48:32 +0300

Ошибок конечно наделал. Бывает. Извиняйте.

Сергей.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 18 Dec 2006 14:11:20 +0300

Размышленя -

В конце октября у парня начался приступ. Приступ стертый, возможно сглаженный приемом атипиков и АД.
Приступ более короткий, неразвернутый, но также начало с гипоманиакальных расстройств и переход в постпсихотическую депрессию.
Астения - нет ли желудочковой органики мозга? Часто они плохо переносят “компоты” из НЛ+АД+нормотимики и т.д.
В хороших условиях давно бы за ЭСТ проголосовал, обрыв фазы психотической депресии значительно надежнее лекарственной, не всегда поймешь где НЛ побочка, где лекарственная редукция психотики, а может и/или затухание текущей фазы.
Сложно быть доктором на расстоянии, оперативность ни к черту, да и всего мать не увидит, неподметит и не опишет.

Удачи Вам всем.С уважением Сергей.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 18 Dec 2006 12:40:34 +0300

Здравствуйте. Прошу прощения за вмешательство в беседу - читаю, конечно все. Уважаемые доктора, Вы по-прежнему не определились в диагнозе ? F20.xxx или ШАП ? Депрессивная фаза МДП ? Вопрос без подколок. Количество лекарств (сероквель+глпд) слегка шокирует, возможно , что соматическое состояние молодого человека связано с этим.
С уважением Сергей.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 17 Dec 2006 11:02:55 +0300

Ульяна, Роман Беккер предложил снизить галоперидол до 10 - 12,5 мг., думаю можно попробовать пока на неделю на 12,5 мг. перейти.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 17 Dec 2006 00:36:30 +0300

Добрый вечер,уважаемые Доктора!
Здесь все по-старому:сын спит много.
Вчера вечером вышел на улицу,гулял 15-20 мин.
Жалуется на слабость,тяжесть в мышцах…
Днем просыпается, поест немного покурит и спать.
Засыпает очень быстро.Ночью тоже иногда встает.
Лекарства принимает.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Wed, 13 Dec 2006 21:59:08 +0300

Добрый вечер,Доктора!
Сын так же помногу спит,поэтому мы с ним мало общаемся.Встает
покурить,попить чаю или молока и опять уходит спать.
На вопрос о самочувствии отвечает:“Все тело болит,как
будто избили кулаками”.Вчера ночью курил,а потом с полчаса
пел под гитару.Просила его выйти на улицу,сказал,что нет сил
ходить.Перестал кричать во сне,что снится-не помнит.
Лекарства принимает.

С уважением-Ульяна

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Tue, 12 Dec 2006 18:33:36 +0300

Кроме карбамазепина…Кломе венлафаксина

Ну… мы как бы немного в теме
Цена, батенька, цена. Из dual action венлафаксин наиболе доступен. Симбалта 60 мг. N28 от 1400 в мск. Иксел 50 мг. N56 тоже от 1500… А сколько понадобится в сутки… вот и считайте.
Трилептал 600 от 1500 за пачку… “более предсказуемое и меньшее взаимодействие” не означает отсутствия такового. Не очень обычно хочется влазить в эту бодягу… гораздо более перспективный вариант с ламотриджином, как замена лития (уже вырисовывается проблема лишнего веса), не очень я доволен тем, как в данном случае работает связка вальпроат - литий, но скорее это признак резистентности, вполне может быть, что лучшего и не найти.
К тому же вальпроат сильно замедляет метаболизм ламотриджина, т.е. его потребуется весьма немного. Это просто вариант, над ним сильно подумать нужно еще. На данный момент он не очень уместный, т.к. с некоторой вероятностью может простимулировать тревогу (за ним это водится), а рисковать не хотелось бы… с другой стороны, хоть ламотриджин и хорош на депрессивных фазах, и для профилактики таковых, но связка литий-вальпроаты тоже весьма мощная. Спорный момент. Плюсов и минусов поровну, но на стабильном состоянии можно думать.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Tue, 12 Dec 2006 17:13:25 +0300

PS все следующие комменты коллег в данной ветке должны начинаться с фразы “прочитал внимательно всю ветку…” Извините, но пересказывать “краткое содержание предыдущих серий” по 10 раз не хотелось бы. И подписывайтесь, или логинтесь

Слежу с самого начала, ибо жутко интересно… Даже лёжа в больнице со смартфона почитывал. Правда не ручаюсь что что-то могло вылететь из головы(память однако барахлит). Ничего советовать конкретного не буду(ибо не врач), просто кое какие размышления вслух:

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 11 Dec 2006 22:17:33 +0300

Добрый вечер,уважаемые Доктора!
У сына особых изменений нет.Вчера пожаловался
на то что онемели ноги,правда это было после сна,
может отлежал?Утром попросил феназепам и сразу уснул.
Спит много по 16-17 часов. Говорит что чувствует себя
нормально,только сильная слабость…ест мало и неохотно.
Лекарство принимает:
сероквель-100 мг
галоперидол-15 мг
акинетон -6 мг иногда-8мг
конвулекс-1000 мг
велафакс-300 мг
седалит-900 мг
трийодтиронин-50 мг
С уважением -Ульяна

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sat, 09 Dec 2006 21:14:19 +0300

Добрый вечер,уважаемые Доктора!
Сегодня ночью сын спал плохо,
под утро пожаловался на судороги.
Принял 3 таблетки акинетона,вскоре уснул.
Сегодня спит целый день .
Сейчас сказал,что чувствует себя нормально,слушает музыку…
C уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Fri, 08 Dec 2006 04:06:24 +0300

Велаксин - СИОЗСН, а не СИОЗС. Что я и написал. Антидепрессивный эффект у первых, конечно, быстрее, но на тревожные расстройства Паксил действует очень хорошо, ремиссия сохраняется надолго. Про СИОЗСН такого пока сказать не могу.

Не уловил с ходу. “SNRI” как то отложился крепко, а “СИОЗСН” в голове не живет пока. Что Вы в тревожность то уперлись? Здесь это довольно вторично. Показания к велаксину - резистентные депрессии, здесь об этом уже осторожно можно было говорить. С ТЦА полный облом. По силе Паксил и рядом не стоял + время критично. Даже не обсуждалось. Тем более сейчас, когда на 225 велаксина выползло… сомнений в том, что скорее всего любой СИОЗ не сработал бы, практически нет. Посмотрим как дальше велаксин себя покажет.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Fri, 08 Dec 2006 03:13:17 +0300

Велаксин - СИОЗСН, а не СИОЗС. Что я и написал. Антидепрессивный эффект у первых, конечно, быстрее, но на тревожные расстройства Паксил действует очень хорошо, ремиссия сохраняется надолго. Про СИОЗСН такого пока сказать не могу.
“Галочка” - Галоперидол. Предлагаете не использовать корректор?
С Солианом не так давно работаю, но повышения пролактина не было ни разу. В отличии от того же Рисполепта.
Нормотимики, по моему мнению, нужно назначать, когда АД и нейролептики должного эффекта не дают.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Fri, 08 Dec 2006 02:08:28 +0300

Критерии F21

G1. На протяжении минимум двух лет постоянно или периодически должны обнаруживаться по меньшей мере 4 признака из числа следующих:

G1. На протяжении минимум двух лет постоянно или периодически должны обнаруживаться по меньшей мере 4 признака из числа следующих:
А. неадекватный или суженный аффект, больной выглядит холодным и отчужденным;
Б. странности, эксцентричность или особенности в поведении или внешнем виде;
В. обеднение контактов и тенденция к социальной аутизации;
Г. странные взгляды (верования) или магическое мышление, оказывающие влияние на поведение и не согласующиеся с субкультуральными нормами;
Д. подозрительность или параноидные идеи;
Е. обсессивная жвачка без внутреннего сопротивления, часто с дисморфофобическим, сексуальным или агрессивным содержанием;
Ж. необычные феномены восприятия, включая сомато-сенсорные (телесные) или другие иллюзии, деперсонализацию или дереализацию;
З. аморфное, обстоятельное, метафоричное, гипердетализированное и часто стереотипное мышление, проявляющееся странной речью или другим образом без выраженной разорванности;
И. редкие транзиторные квази-психотические эпизоды с интенсивными иллюзиями, слуховыми или другими галлюцинациями и бредоподобными идеями, обычно возникающими без внешней провокации.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Fri, 08 Dec 2006 01:16:34 +0300

Dr.Admin пишет:
schumacher: о! на высокой скорости пронесся schumacher и все решил, а Вы прочитали предыдущие 10 страниц? Потрудитесь, прежде чем делать выводы. Там же Вы узнаете, почему человек вынужден просить помощи заочно.
Есть предложения по терапии? С удовольствием выслушаем.
Что, по-вашему, нужно отменить? Очень любопытно… (подсказка: сероквель присутствует т.к. его постепенно снижаем, в хороших дозах и приличных сроках терапии он не дал нужного эффекта в данном случае).

Ну раз уж заочно лечим, то и диагноз предполагаемый можно поставить. На лицо F21. Как минимум. Паксил в больших дозировках, Солиан стандартно. Ну и в качестве “скорой помощи” на первое время Ксанакс или хотя бы релашку. Ну про корректоры и так всё понятно. Зачем нормотики? Зачем СИОЗСН? Стимулировать тревогу? Они это могут, на своих глазах видел.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Thu, 07 Dec 2006 21:03:02 +0300

Добрый вечер,уважаемые Доктора!
Сегодня сын снова спал ночью просыпаясь несколько
раз,кричал во сне…
Опять жалуется на периодические боли
Утром попросил феназепама,потом спал после приема таблеток до обеда.Ест также неохотно и сегодня много спит.
Проснется покурит и опять спать…
Настроение как он говорит неважное…
Вечером уже добавили велафакс и акинетон.
Завтра будет велафакс-300
акинетон -6мг
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Thu, 07 Dec 2006 02:50:39 +0300

Ульяна, корректора маловато - увеличьте акинетон до 6 мг. Похоже, мы столкнулись с тем, что галоперидол усиливает аффективную симптоматику. Будем думать… и ждать.
Велаксин увеличьте до 300, он явно не дорабатывает.

schumacher: о! на высокой скорости пронесся schumacher и все решил, а Вы прочитали предыдущие 10 страниц? Потрудитесь, прежде чем делать выводы. Там же Вы узнаете, почему человек вынужден просить помощи заочно.
Есть предложения по терапии? С удовольствием выслушаем.
Что, по-вашему, нужно отменить? Очень любопытно… (подсказка: сероквель присутствует т.к. его постепенно снижаем, в хороших дозах и приличных сроках терапии он не дал нужного эффекта в данном случае).

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Wed, 06 Dec 2006 18:06:21 +0300

Нормотики, антиконвульсанты, опять нормотики, классичесие старые нейролептики, новые не менее мощные антипсихотики - и Вы ещё удивляетесь, что сын не особо активен и инициативен?.. Вам необходимо СРОЧНО найти хорошего психиатра, пусть он скорректирует назначеннуюю ранее фармакотерапию. Половину перечисленных вами лекарственных средств можно (даже нужно!) попросту отменить.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Wed, 06 Dec 2006 12:39:19 +0300

Добрый день,уважаемые Доктора!
Сегодня ночью сын вставал 3 раза,
замучили кошмары:кровь,трупы,драки.
“Внутри боль- как будто режут ножом”
Сам правда говорит что это на почве больной психики.Сегодня попросил феназепам,минуты через 2 сказал,что полегчало,
“но на душе такое отчаяние…”
Утром после приема таблеток уснул.
Спит до сих пор (12.37)
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 04 Dec 2006 21:34:41 +0300

Добрый вечер,уважаемые Доктора!
Что у нас плохого: ни с кем не хочет разговаривать,
в основном коротко отвечает на вопросы,ничего
не планирует ,ночью часто снится,что его убивают,
мучают.Вчера заметила,что улыбался,шевелил губами.
Сегодня утром сказал,что опять надавило,“болела
душа”, немного плакал.Говорит,обидно,что так
долго болеет.
Мало ест,но располнел с 48 размера до 52-го.
Сильная слабость,не хочет выходить на улицу.

Что изменилось;стал много спать .
Ночью ложиться в 23 часа ,встает в туалет,курить
часов в 5-6 утра.В 8 утра принимает таблетки ,
завтракает и спит до 13-14 часов.Слегка обедает
и вновь спит иногда до 17 часов.
Когда не спит-слушает музыку,курит,обычно один на кухне,играет с котом иногда.Вчера предложила посмотреть КВН,отказался,
говорит “не до смеха”.
Сегодня вечером сказал что стало получше “отпустило”
играл на гитаре сейчас сидим смотрим тв…
Лекарство принимает:
сероквель-400 мг
галоперидол-15 мг
акинетон 4 мг
конвулекс-1000 мг
велафакс-225 мг
седалит-900 мг
трийодтир.-50 мг
С уважением -Улья

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 04 Dec 2006 01:10:54 +0300

Уважаемая Ульяна, в ближайшее время хотелось бы прочитать более подробно о состоянии… сделайте небольшой “обзор” за посл. 2-3 недели? Что стало лучше, что хуже, что не изменилось, но беспокоит в состоянии сына?

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Fri, 01 Dec 2006 20:12:01 +0300

Добрый вечер,уважаемые Доктора!

Сын спит часов по 14-15 в сутки,
.Настроение у него не подавленное,на
“житейские” темы говорим спокойно,иногда с юмором.
Раньше ходил часто в церковь,теперь заявил,что не
пойдет туда ,т.к. там “ересь”( не все молитвы читаются
правильно,на некоторых иконах не совсем верные надписи).Лекарства
принимает в тех же дозах.
Всего доброго.
С уважением-Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Thu, 30 Nov 2006 23:12:22 +0300

Добрый вечер,уважаемые Доктора!
Сын вчера выходил на прогулку,ходил
далеко,говорит что устал.
Ночью стал больше спать,иногда встает,но потом
снова ложится.Днем тоже спит,чаще всего до обеда,
но бывает и позже(особенно в дождливую погоду)
Сегодня никуда не выходил.
По поводу его " творчества", мысли у него те же,
что и раньше.Правда высказывает их только мне.
Говорит,что чувствует себя лучше,на “побочки” не жалуется.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Tue, 28 Nov 2006 22:27:32 +0300

Добрый вечер,уважаемые Доктора!
Пока все по-старому,много спит,
ест неохотно.
Сероквель на сегодня 600мг
конвулекс -1000 мг
седалит 900 мг
галоперидол- 15мг
акинетон- 6-8мг
трийодтиронин- 50мкг
велафакс -225мг
На побочные не жалуется.
Спал ночью почти не просыпаясь.
Заинтересовался сериалом “Есенин”
вечером смотрит с интересом.
С уважением к Вам,Ульяна

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 26 Nov 2006 13:18:48 +0300

Добрый день,уважаемые Доктора!
Вчера вновь завела разговор с сыном о его стихах,
рисунках,и очень расстроилась,когда он опять стал гово-
рить,что “картины со временем станут еще ценнее,а стихи
пока некому оценить " и т.п.Добавилось еще одно утверж-
дение,что наши местные герои прошлых лет якобы его пра-
деды,хотя это не так.Когда я попыталась его вразумить,стал
обзываться,а увидев,что я подавлена этим разговором,
сказал,чтобы я разговор приняла “за сказку” и что боль-
ше никогда на эти темы он со мной говорить не будет.
Редко сам вступает в разговор,практически весь день
спит,ночью встает раза три,ест мало.
В общем,стал спокойнее,На улицу не хочет выходить,хотя
у нас солнечно,+14.Попросила по мелочи помочь по дому,сказал,что нет сил,“как будто утюгом прогладили.
Таблетки принимает,никогда не спрашивая,что он пьет.
Честно говоря,не знаю ,как относиться к утверждениям
сына по поводу его значимости.Это бред. мания величия,
фантазии ?В общем остается только надеется на лучшее.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Fri, 24 Nov 2006 19:53:27 +0300

Добрый вечер,Доктора!
Сын стал больше спать,сегодня встал в 9 утра,
сам открыл ставни ,проветрил комнату.Таблетки
принимает в тех же дозах(сероквель-700 мг),пока
не жалуется на побочки.Никаких разговоров о
себе не ведет,спокойно реагирует на замечания,
правда,гулять не ходит,чаще ложиться спать.
С уважением к Вам, Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Thu, 23 Nov 2006 23:03:05 +0300

Пишите, внимательно следим.
На действие таблеток не жалуется до сих пор?

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Thu, 23 Nov 2006 21:55:10 +0300

Добрый вечер,уважаемые Доктора!
Сегодня ночью сын лег около полуночи,
проспал до 4 утра во сне разговаривал
довольно внятно, несколько минут, потом снова уснул,
днем тоже спал,настроение такое же как и вчера,
сейчас смотрит сериал “Есенин”
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Wed, 22 Nov 2006 22:40:45 +0300

Добрый вечер,уважаемые Доктора!
Нынешней ночью сын лег около полуночи,
но потом несколько раз вставал в течении ночи.
Утром принял таблетки и спал до обеда.
После обеда тоже спал.
Вечером смотрит сериал “Есенин”.
Вроде бы стал поспокойней,таблетки принимает.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 20 Nov 2006 23:40:49 +0300

Добрый вечер,Доктора!
Настроение у сына немного улучшилось,ночью спать
ложится около 12 часов,ночью встает раза 2-3,
часов в 8 утра принимает таблетки и спит до 2-3-х
часов дня.Стал более общителен,разговорчивей,
вместе вечером смотрели телевизор.Гулять по улице не
хочет,говорит,что некуда сходить.
Таблетки принимает:
сероквель-800 мг
велафакс-225
галоперидол-15 мг
акинетон -8мг
депакин-1000
седалит-900 мг
трийодтиронин-50 мг
С уважением,Ульяна

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sat, 18 Nov 2006 22:52:31 +0300

Добрый вечер,уважаемые Доктора!
Продолжаем снижать сероквель,галоперидол
принимает 7.5 мг 2 раза и акинетон 4мг 2 раза.
Сын сегодня ночью спал,правда вставал
несколько раз,потом спал до обеда.
Аппетит плохой,ест мало,на “побочки” пока не
жалуется.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Thu, 16 Nov 2006 22:35:09 +0300

Добрый вечер,уважаемые Доктора!
Сын также поздно ложится спать,стал немного разговорчивее.
Вечером вместе с нами немного посмотрел телевизор,пошутил по
поводу одной передачи.Днем спит до обеда,гулять не ходит,сидит на
крыльце.слушает музыку,на кухне поет под гитару.
Таблетки принимает.
С уважением -Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Wed, 15 Nov 2006 22:11:19 +0300

Добрый вечер,уважаемые Доктора!
Вчера сын лег в 18 часов,но в полночь снова проснулся.
Бодрствовал до 5 утра ,потом уснул до обеда.
Сегодня сероквель был 1000мг,галоперидол 7.5 мг 2 раза
и 2 раза акинетон по 4мг.
Изменений в поведении нет.На побочные пока не жалуется.
Вечером опять ложился спать,но вскоре проснулся.
С уважением к Вам, Ульяна

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Tue, 14 Nov 2006 22:56:00 +0300

Добрый вечер,уважаемые Доктора!
Сегодня вечером в первый раз сын принял
5мг галоперидола и 4 акинетона,сероквель уменьшили
на 100мг(т.е.1100мг)
Что-то он ушел спать очень рано, около 18 часов.
Состояние и настроение такое же как и вчера.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 13 Nov 2006 23:59:33 +0300

Добрый вечер,уважаемые Доктора!
Сын спал сегодня хорошо,с часу ночи до часу дня с
короткими пробуждениями.Во сне разговаривает,иногда
все четко понять можно,иногда бормочет.
Говорит что слышит себя как бы издалека во время сна.
Сегодня смотрел телевизор,но все равно не очень любит
когда кто-нибудь рядом с ним сидит,почти сразу же уходит.
Раньше он много читал,теперь давно не брал книгу в руки.
Насчет “творчества” я его не спрашиваю,он ничего не говорит.
Говорит,что если лучше стало,то зачем теперь пить таблетки
в таком количестве.
Разговаривает ли он сам собой,незаметно.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 13 Nov 2006 01:30:41 +0300

итого:
снижение сероквеля 12-20 дней. от 100 и медленнее.
акинетон по 1 т 4 раза в день (в любой момент можно увеличить до 6 - 8 таб в сутки при нарастании побочных эффектов - скованность, дрожь, “закатывания” глаз и т.д.).
галоперидол 1,5 таб. по 5 мг. 2 раза в день.

на случай акатизии (сильная неусидчивость) иметь в запасе хотя бы феназепам.

пролонгированные нейролептики в резерве.
стоит отметить, что галоперидол это временная, но, очевидно, необходимая мера.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 13 Nov 2006 00:58:44 +0300

Я за вариант с галоперидолом - трифтазин слабее и дольше тянуть будет, и так достаточно времени тянули на сероквеле (я изначально больше склонялся к зипрексе, но ладно…).

Но надо давать достаточно корректора: коллеги, я бы даже сказал, не “от 6”, а от 8 мг акинетона/циклодола, и вплоть до 12-16, смотря как переносит ЭПС.

Доза галоперидола - 15 мг в 2 приема по 7.5 (для простоты схемы), а там посмотрим. Согласен с Антипиным, что при более мелком и частом приеме меньше корежит - это действительно так, и относится особенно к острым дискинезиям, которые часто возникают либо на пике, либо напротив на резком падении концентрации. Но если у него проблемы с комплайнсом - вероятно будет трудновато его заставить пить 3 раза по 5 или 4 раза по 2.5.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 12 Nov 2006 22:30:17 +0300

Добрый вечер,уважаемые Доктора!
Сегодня сын опять не спал ночью:курит,
играет на гитаре,может и попеть “потихоньку”
Потом отсыпается днем,сегодня после 12 и открытое окно не помогло его стянуть с постели.
Вечером слушал музыку на компьютере,чего давно не было,приходил посмотрел немного телевизор.
По поводу разговоров он сказал,что “разговаривает с вымышленными собеседниками”
Сероквеля у нас еще на 14 дней если принимать по 1200мг.
Лекарства принимает:
сероквель-1200 мг
велаксин-190
седалит-900
депакин-1000
трийод-50
Всего доброго.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 12 Nov 2006 20:17:08 +0300

может быть подумать о модитен-депо

Вот и я про то же думаю… появится Роман, попрошу его высказать мнение по данному вопросу.

1-2 раза в сутки наверное хватит

Вполне можно и реже, но иногда я даже рисполепт делю на 2 приема, иногда это помогает снизить побочку, вероятно за счет отсутствия выраженных концентрационных пиков. Подметил эту штуку давно, обратил внимание, что некоторые больные делят, например, галоперидол 10мг. на 4 приема и даже более, говорят, что так легче. Сложно понять, где действительно так, а где известного рода «своеобразности»… Иногда наоборот, лучше всю дозу дать в один прием вечером (во сне ЭПС не бывает)… это уже индивидуально. Но корректора здесь жалеть не стоит, я думаю, что если понадобится, то нужно и до 16 мг. акинетона давать, лишь бы было относительно комфортно, и не возникал негатив к приему лекарств.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 12 Nov 2006 18:34:00 +0300

Коллеги!

С учетом появившегося не всегда доброжелательного настроя на прием лекарств, может быть подумать о модитен-депо? И почему галоперидол и трифтазин “2-3” раза в сутки? 1-2 раза в сутки наверное хватит. Он и так не очень хочет пить таблетки, а тут “сковывающие” таблетки хотя и с корректором, но дискомфорт все равно будет, в сравнении с нежным сероквелем.

А если запасы сероквеля в таблетках не исчерпаны, стоит ли так спешить с его отменой за 2-3 дня? Может быть сделать наслоение подольше? Или разбросать во времени в течение дня атипик и типик?

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 12 Nov 2006 04:27:36 +0300

Ульяна, некоторые соображения по удешевлению терапии, без ущерба в качестве.
Про то, что депакин 500 можно заменить конвулексом 500, я уже вроде бы писал.
Так же можно сэкономит примерно 30% на венлафаксине. В РФ доступен Велафакс 75мг N28 (Плива Хрватска). Я не знаю, сколько он будет у стоить в вашем регионе, но по Мск он начинается от 400р., против стартовых 600р. за Велаксин.

Далее, мы вчера обсуждали с Романом Беккером ситуацию, пришли к следующему мнению. В данном случае ставка на сероквель себя не оправдала. Время показало, что в данном случае достаточного антипсихотического эффекта на этом препарате достичь, к сожаления, все же не удается. Дальше тянуть со сменой НЛ времени и желания нет… Что же делать? Учитывая финансовые затруднения, отбросим вариант с Зипрексой, и предлагаем Вам следующий вариант:

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Fri, 10 Nov 2006 22:04:03 +0300

Добрый вечер,Доктора!
Сын так же не спит до двух ночи,совсем
пропал аппетит.Сегодня опять вслух сам
с собой разговаривал.Говорит,что сочиняет
роман,но с нами это не хочет обсуждать.Опять сегодня болезненно реагировал на замечания,
говорит,что уедет,будет выступать на стадионе,
что его оценят другие.
К сожалению,такое уже было.
Сын переживает из-за полного расстройсва
половой сферы,считает что от таблеток
больше вреда и только Бог ему поможет.Если ему не делать замечаний по поводу курения (уже
2 пачки в день)или др., ведет себя спокойно,меня
беспокоит ,что “творческое"воображение усилилось, и может быть мне не перечить сыну,
поддакивать ему,чтобы он не злился и не грозился куда-нибудь уехать.
Лекарства принимает;
сероквель-1200 мг
велаксин-190
седалит-900
депакин-1000
трийод-50
Всего доброго.
с уважениемк Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Thu, 09 Nov 2006 23:11:54 +0300

Добрый вечер,уважаемые Доктора!
Вчера сын уснул относительно рано около
часу ночи.Потом спал с пробуждениями короткими,до 12
часов.Прогуливаться не ходил,сидит задумчивый, неразговорчивый.Есть не хочет.Играл на гитаре…
Вечером принял таблетки 75+37.5 пошел лег на кровать,
язык заплетался…
Сейчас сидит на кухне под гитару поет .
С уважением, Ульяна

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Thu, 09 Nov 2006 00:23:36 +0300

Ульяна, нужно поднять велаксин до 225 мг. (1,5 таб. по 75 мг. 2 раза в день). Похоже, у нас образуется “дырка” между амитриптилином и велаксином. Первый уже не действует, второй еще… к тому же 150 в любом случае маловато для нашего случая. Дозу можно поднять за 2 дня (+1/2 таб./сут). C переносимостью проблем быть не должно (стучу по дереву).

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Wed, 08 Nov 2006 23:26:58 +0300

Добрый вечер,Доктора!
Настроение у сына немного улучшилось, почти
не лежит в темной комнате,часто поет под гитару.
Правда,также сам на разговор не идет,но немного
спокойнее стал реагировать на мелкие замечания.
Вечером сегодня сказал,что мне с вами тесно…
и что он уедет.
Выдвигал обвинения в наш адрес,что
наше поколение “продало” страну и т.п.,но потом
извинялся за резкий тон.
Таблетки принимает:
сероквель-1200мг
депакин-1000мг
седалит-900мг
велаксин-150мг
трийодтиронин-50мкг
С уважением к Вам,Ульяна.

email получили

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Wed, 08 Nov 2006 19:41:23 +0300

Можно ли сказать, что у него снизилось настроение, как считаете?
Ульяна, какая у нас на сегодня доза Велаксина?

PS получали ли ответ на Ваш последний email?

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Wed, 08 Nov 2006 19:30:42 +0300

Добрый вечер,уважаемые Доктора!
Сын все также не спит до утра,сидит
думает,курит,играет на гитаре.Опять заводил разговор,
о том что Россию надо спасать,что ее разграбили…
Что не надо работать на новых господ…
Пропал аппетит,ест мало практически один раз в день.
Убрал икону из комнаты,сказал,что она еретическая.
На вопрос помогают ли таблетки,сказал да ,конечно,
на душе стало гораздо легче.
Немного спокойнее стал реагировать на замечания и советы.
Не видно чтобы он нашептывал.
С уважением к Вам, Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Tue, 07 Nov 2006 07:25:08 +0300

Добрый день, уважаемые Доктора!
Состояние и настроение у сына,такое же
как и раньше.Ночью не спит бодрствует,под утро ложится.Спит до обеда,может и больше если не будить.
Сказал,что ему легче и уже можно прекращать пить таблетки.
Я ему сказала пока не будешь спать по ночам ,будешь пить.
С уважением,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sat, 04 Nov 2006 22:34:53 +0300

Добрый вечер,уважаемые Доктора!
Сын сегодня уснул почти в 4 утра ,спал до 12.
Никак не хочет идти спать ,каждый раз говорит,что уже идет…
За весь день не видно было,чтобы что-нибудь
шептал.Под вечер ходил на прогулку,встретился с одноклассником
долго беседовали.
Сегодня уснул уже, надолго ли?
Настроение такое же как и раньше,сегодня пошел и закрыл окно в своей комнате.В последние дни иногда разговаривает во сне,
чаще ничего не понятно, бывает вполне понятные речи.
Также как и раньше чаще всего сидит в одиночестве,думает
курит…
С уважением,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Fri, 03 Nov 2006 23:20:56 +0300

Добрый вечер,Доктора!
Вчера сын не спал до двух часов ночи,громко пел на
кухне под гитару.Затем уснул,но почти до утра вскрикивал,разговаривал и ругался во сне довольно внятно,
словно в бреду.Утром сказал,что не помнит ничего конкретно,
просто снился какой-то кошмар.
Днем часто уходит погулять,такое впечатление,
что просто не хочет разговаривать.
Вечером опять громко наедине разговаривал,смеялся.
В общем ,очень похоже на ситуацию перед острым приступом.Видя,
что я очень расстраиваюсь,говорит,чтобы я не боялась повтора,
что ему легче…
Мы очень надеемся,что “голоса " и пр.не вернутся,нет возможности
находится с сыном все время рядом,к тому же это его очень
злит…
С уважением -Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Thu, 02 Nov 2006 22:43:01 +0300

Добрый вечер,Доктора!
Сегодня сын спал очень хорошо. Лег около 22 часов и проснулся
утром в 10.Пока также замкнут,сидит и размышляет,перестал
вести записи. Большую часть времени проводит вне своей темной комнаты.Последние дня два не видно,что он что-нибудь
нашептывает.Ходил под вечер прогуляться.Есть стал хуже чем раньше.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Wed, 01 Nov 2006 19:30:50 +0300

Добрый вечер,Доктора!
Сегодня сын дважды ходил на прогулку,
спал с 01.30 до 7 утра.Вечером не захотел ужинать,но спустя некоторое время попросил поесть.
Говорит,что страха, голосов и тревоги нет.
Только после приема велаксина есть головокружение.
Таблетки принимает:
сероквель-1200мг
депакин-1000мг
седалит-900мг
велаксин-150мг
трийодтиронин-50мкг
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Tue, 31 Oct 2006 21:56:03 +0300

А вот по своей темноте не совсем понимаю роль велаксина

Это замена амитриптилину - без мощного антидепрессанта нам нельзя пока никак, иначе все переживания опять окрасятся в демонические цвета.
Кстати, сколько на сегодня какого препарата принимаете?

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 30 Oct 2006 23:37:07 +0300

Добрый вечер,Доктора!
Вчера сын уснул рано,около 21 часа.
Утром позавтракал,снова уснул и спал до 13 часов.
После обеда долго стоял на крыльце,(более 2 часов)
несколько раз выходила проконтролировать его.
Он все также разговаривает сам с собой.
Пробовали разговаривать с ним.Сразу спросил,что хотите сдать
в больницу?Говорит,что не надо бояться этого состояния,
что это не так как раньше и оно пройдет,мне уже лучше…
Говорит что пишет стихи и может кто-нибудь их оценит.
Хотя записей нет новых.Никак он не хочет подробно рассказать
что он чувствует.Так отрывочно…такое впечатление,
что он не хочет впускать никого в свой мир…
Сейчас у него три позиции в доме:на кухне музыка+сигареты,
на крыльце музыка+сигареты,в своей комнате музыка.
Из задумчивого состояния он выходит быстро,можно сказать.
Если вопрос задан нейтральный, отвечает спокойно,а вот когда спрашиваешь о чем думаешь,иногда отвечает резко…
Не нравится ему любые указания,лишь бы не трогали…
Сегодня вечером опять стоял на крыльце,пришлось загонять в комнату.
На побочки вроде как особо не жалуется.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 29 Oct 2006 23:39:29 +0300

Уважаемые Доктора!
Благодарю за ответ.Пытаюсь постоянно"разговорить" сына,но он только повторяет,что ему намного лучше,спокойнее.
Говорит,что раньше он беседовал с вымышленными образами,
а сейчас просто мечтает.
Ему очень не хочется говорить об этом.Такое впечатление,
что ему очень нравится находиться в своем мирке.
После того,как я “не смогла оценить” его стихи,он мне
пообещал больше не посвящать в свое"творчество",и слово держит,
говорит" ты же думаешь,что я идиот…" хотя никто из нас никогда над ним даже не подшучивал
В свое “задумчивое"состояние он входит мгновенно и стесняется,
если видит,что я это замечаю.Я думаю,пока ситуация терпимая,
сероквеля у нас еще на месяц хватит.А вот по своей темноте
не совсем понимаю роль велаксина ,но все ваши рекомендации
выполняю и очень надеюсь на лучшее.
Спасибо .
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 29 Oct 2006 21:53:32 +0300

Паникуете не зря… Вы про это уже несколько раз писали, и мы так же довольно напряженно следим за этой симптоматикой. Сероквель подняли именно из этих соображений. Тут у нас вилка, с одной стороны, похоже, сероквель или не справляется, или не успевает… но по переносимости он очень хорош, и отходить, даже на время, от него не хочется… с другой стороны давно подмывает прервать на время сероквель, и вмешаться мощным классическим нейролептиком, дабы не тянуть резину и постараться быстро разрешить ситуацию, но побочные эффекты… Аффективная сфера, похоже, довольно стабильная, атипик он получает, прогрессировать данная симптоматика не должна (но это не значит, что это невозможно), а должна редуцироваться, пусть и медленно…
Сложно понять насколько выраженная та симптоматика, на которую Вы обращаете наше внимание, и как она меняется…
Терпимо или нет? Есть возможность ждать или что-то нужно делать уже сейчас? Как Вы видите состояние? Насколько он погружен в эти переживания? Как часто уходит в них и насколько это затрудняет контакт? … Постарайтесь узнать, что у него творится… без напора, спокойно… даже как бы равнодушно… может обсудить в рамках “что было - как стало…как оцениваешь лечение – легче - хуже”. Если он увидит, что это очень значимо, если по результатам будут оргвыводы и/или эмоции - не раскроется… очень спокойно нужно. Как-то так: сесть и подумать над перспективами терапии… начать с побочных эффектов, на эти вопросы отвечают почти всегда охотно, там за них и вытянуть получится, Бог даст… Принимать какие то решения сейчас явно не хватает данных.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 29 Oct 2006 19:54:39 +0300

Добрый вечер,Доктор!
Сегодня сын принял,кроме прежних препаратов,150 мг
велаксина.Спал с 2-х часов ночи до 9-ти утра.
Меня очень тревожит то,что сын опять сидит с отключенным
взглядом,улыбается и быстро и тихо что-то говорит.
Если замечает,что я наблюдаю за ним -уходит в другую
комнату.Сегодня вечером сын сидел перед телевизором,но смотрел в сторону и что-то шептал. Может я зря паникую,но примерно такое состояние у него уже было перед острым приступом.
Тогда он принимал только один рисполепт.
Я очень надеюсь на положительный результат от нынешнего лечения,
и все же очень беспокоюсь.
С уважением-Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sat, 28 Oct 2006 22:38:38 +0400

не стоит обращать внимания,но что может значить"необычные
сновидения"(кошмары?),повышенная возбудимость,маниакальные реакции и пр. Вероятно,это проявляется при высоких дозах?

Именно, не стоит. Вероятность именно данных побочных эффектов очень низкая, и вне зависимости от дозы. Производитель сует в аннотацию ВСЕ что зафиксировано в процессе испытаний. Т.е. если на 10 000 приемов были искры из глаз, то и это отразят.
Не стоит волноваться.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sat, 28 Oct 2006 22:10:18 +0400

Добрый вечер,Доктор!
Вчера вечером сын принял 37.5мг велаксина и 50мг саротена
(+остальные препараты), уснул около 5 утра.встал в 9 часов.
Вчера ночью сын опять разговаривал негромко вслух,улыбался.
Когда я спросила, с кем он беседует,ответил,что якобы он
что-то вспомнил.Я очень расстроилась,это напоминает то состояние,
которое было у сына до острого приступа.
Утром он мне спокойно сказал,что он не в таком состоянии,
что было раньше и что ему не страшно,“голос"не слышен.
Сегодня после велаксина(75 мг)-сильная слабость,на вид сонный,
но уснуть не может.
Доктор,я понимаю,что на побочные действия (из инструкции)особо
не стоит обращать внимания,но что может значить"необычные
сновидения”(кошмары?),повышенная возбудимость,маниакальные реакции и пр.Вероятно,это проявляется при высоких дозах?Я
вынуждена выйти на работу,сын дома остается днем один,
отсюда мои вопросы.
Огромное Вам спасибо за внимание.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Fri, 27 Oct 2006 21:59:29 +0400

Добрый вечер,Доктор!
У сына все по-прежнему.Спать ложится под утро,
потом спит до 13-14 часов.
Подолгу сидит задумавшиcь,когда спрашиваю
о чем он думает,очень злится, “чего ты ко мне в душу лезешь”
Велаксин купили,завтра будет принимать в первый раз
велаксин 37,5мг 2 раза в день.
C уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Fri, 27 Oct 2006 01:26:38 +0400

Лекарство принял.Депакин,седалит принимать также(соотв.
1000мг и 900мг?

Здесь пока не нужно дозы менять, эти два нормотимика, вероятнее всего, у Вас останутся в поддерживающей терапии на длительное время.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Tue, 24 Oct 2006 22:53:58 +0400

Добрый вечер,Доктора!
Сегодня сын дважды за день выходил на прогулку
Днем включал телевизор,но смотрел,в основном"мимо экрана".
В своей полутемной комнате стал меньше лежать,сидит подолгу
на кухне в задумчивости.Сегодня обратил внимание,что мне
нездоровится,обнял,пожалел.
Неожиданно рано в 20часов уснул,не знаю,надолго ли.
Лекарство принял.Депакин,седалит принимать также(соотв.
1000мг и 900мг?
С уважением Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 23 Oct 2006 01:59:51 +0400

Ульяна, план действий такой: т.к. Саротен у вас заканчивается, меняем его на Велаксин.
Саротен снижается по 25 мг. каждые 2 дня. Т.е. отмена будет дней через 10. Пока снижаем, где-то день на 5-6 начинаем давать Велаксин, первые 2 дня: по 37,5 мг 2 раза (1/2 таб.), затем по целой 75 мг. утро - вечер.
Сероквель, посовещавшись с Романом, думаем нужно поднять до 1200 в сутки. Если с аффективной сферой стало лучше, то психотическая составляющая хромает и по сей день, она со снижением депрессивной симптоматики стала в чем то заметнее, чем не так давно. Попробуем на некотророе время поднять нейролептик.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 22 Oct 2006 16:15:59 +0400

сильная дрожь в руках,очень заметно во время еды,когда рука на весу

Что это, врачи?

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sat, 21 Oct 2006 21:21:06 +0400

Добрый вечер,уважаемые Доктора!
Cын также поздно ложится спать,потом спит по 8-9 часов.Также неразговорчив,стал подолгу гулять,
но ни с кем не общается.
Меня пугает то,что сидя в одиночестве иногда тихо разговаривает сам с собой,смеется.
Боюсь,как бы опять не началось маниакальное
возбуждение,сын явно что-то “сочиняет”,но нам ничего не рассказывает.
Иногда глубоко задумается,рука с сигаретой застывает
на лету…Вчера попросила его подстричься и в ответ он
мне нахамил,накричал,чтоб не смела ему указывать.
Часа через два подошел и спокойно поговорил, просил не
обижаться,говорит,что нервы стали"ни к черту".
Абсолютно ничего не хочет делать по дому,говорит сразу,
что болен и ложится в постель.
Я понимаю,что надо терпеливо ждать результата и
мы очень надеемся на то, что сыну станет легче.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Thu, 19 Oct 2006 21:37:03 +0400

Добрый день,уважаемые Доктора!
Сын также ложится спать поздно.
Днем прогуливается подолгу.
Сегодня после прогулки ,заметила,как он чему-то
улыбался и разговаривал сам с собой.
Аппетит стал получше,музыку тоже стал слушать
более “веселую”.Также играет на гитаре и поет,пишет
свои стихи в тетрадь.
Таблетки принимает.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Tue, 17 Oct 2006 22:28:28 +0400

Добрый вечер,Доктора!
Сегодня сын также уснул около 2 часов ночи,
но потом проспал до 10 часов одним отрезком.
Будили только для приема трийодтиронина.
После приема пищи и лекарства сын много времени провел
на крыльце,у нас сегодня дождь был,прогуляться вышел ближе к вечеру.Говорит что устал от ходьбы,гулял больше 2часов.
Все также у него сильная дрожь в руках,очень заметно во время еды,когда рука на весу.
Сыну неприятно вспоминать об остром периоде болезни
спокойно признает,что " крыша поехала",говорит мне"не
бойся за меня,я уже не “такой”.Подолгу громко поет под
гитару.Лекарство принимает,хотя жалуется,что его слишком
много.С удовольствием принимает ванну,стал каждый день
бриться.Очень любил читать русскую классику,но уже
третий месяц не берет в руки книги,не смотрит телевизор.
из “друзей” остались магнитофон и гитара.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 15 Oct 2006 23:06:18 +0400

Добрый вечер,уважаемые Доктора!
Сын сегодня уснул очень поздно в 4 утра,
Сидел курил,потом лежа на диване слушал музыку,но спать не шел.
После завтрака и приема лекарств в 10 утра проспал
до 15 часов.Никак не хотел просыпаться.
Потом говорил,что снились кошмары(ядерная война,львы…)
Настроение спокойное,аппетит нормальный.
Прогулялся по улице около получаса.
Отказался помочь в работе по дому,сославшись на
слабость…
Сам в разговор не вступает,только отвечает на вопросы.
Стремится сидеть в одиночестве…
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sat, 14 Oct 2006 20:55:58 +0400

Добрый вечер,уважаемые Доктора!
Вчера сын ходил на прогулку на пару часов,
аппетит улучшился.Но также не ложится спать до 2-3 часов ночи.
( сидит играет на гитаре и поет,курит, немного пишет.)
Не хочет ничего делать даже по мелочам,
раздражается (обижается) на любые замечания.
Говорит что ему тяжело…
Иногда сидит задумавшись с легкой улыбкой на лице.
О чем он думает в этот момент не рассказывает.
На вопросы отвечает неохотно,часто раздраженно.
Вот сейчас зашел в свою комнату выкл музыку,
отказался посмотреть вместе телепередачу…
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Fri, 13 Oct 2006 23:35:02 +0400

Ответ Гостю:
Да нет замкнутым он не был.
В щколе участвовал в мероприятиях
различных .
Всегда стремился отстоять свою правоту ,
не молчал,защищал товарищей.
В универе учавствовал в КВНе …
Очень впечатлительный.
Пока все

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Fri, 13 Oct 2006 13:30:10 +0400

Простите, что вмешиваюсь… Скажите, пож-та, а Ваш сын по характеру замкнутый? Раньше, до болезни, какой был? Спасибо.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Thu, 12 Oct 2006 22:15:47 +0400

Добрый вечер,Доктора!
Сын опять уснул только в 3 часа.Проспал до 10 утра,правда пришлось будить в 6.30 принимать трийодтиронин.
До обеда настроение было подавленным,просил посидеть с ним.
На улицу собирался выходить,но так и не вышел.
Сидит на кухне в задумчивости иногда улыбается своим мыслям.
Опять что-то пишет,но прочитать отказался,(резко сказал
что не мне это оценивать)потом правда сказал"не обижайся это нервы".Позже удалось заглянуть в записи,обнаружила стихи
с матерщиной.Хотя в быту он никогда не ругался.
Если раньше он больше лежал в темной комнате,то теперь
сидит на стуле на кухне по 2-3-4 часа,курит слушает
музыку ,иногда играет на гитаре(сегодня не играл) и
занят своими мыслями.Не нравится ему,когда кто-нибудь
находится рядом,на разговоры не идет.
Таблетки принимает.
С уважением к Вам, Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Wed, 11 Oct 2006 21:46:46 +0400

Добрый вечер,Доктора!
Сегодня сын снова не спал до 3 часов.
Потом спал до 10 утра.Хорошо поел.Сегодня впервые вышел на свежий воздух.
Прогулялся около часа по улице,потом более 2 часов
сидел во дворе на солнышке.Поиграл с собакой.
На вопросы отвечает нехотя.
Сейчас сидит в одиночестве,курит,слушает музыку..
Таблетки принимает.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Tue, 10 Oct 2006 23:43:28 +0400

Добрый вечер,уважаемые Доктора!
Сегодня сын опять уснул в 5часов утра.
Правда долго пел под гитару,настроение было хорошее.
Потом спал до 3 часов дня, с перерывами для приема лекарств
и приема пищи.
Меньше стал лежать в своей комнате,много сидит(часами) не вставая,курит,слушает музыку.На улицу не выходит.
Настроение нормальное,также как и раньше не идет на контакты.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Tue, 10 Oct 2006 01:29:20 +0400

Отказ от лекарств очень плохо. Говорите, убеждайте… может быть даже пугайте немного, иногда помогает четко и прагматично рассказать, что отказ от лекарств не оставит вам выхода и повлечет за собой госпитализацию. Попробуйте объяснить теорию, то что психическое заболевание такое же заболевание как, например, туберкулез. Пациенту приходится до 9-12 месяцев пить лекарства, при том, что лучше ему становится через 1-2 месяца лечения. Если он бросит на этом этапе терапию, то болезнь быстро вернется и вновь придется переживать самые болезненные и неприятные моменты, вновь придется терпеть побочные эффекты… Возможно, что придется все же ложится в больницу, т.к. ресурсы семьи не бесконечны, и лечить в домашнем режиме весьма непросто….
Даже не знаю… Вам лучше знать, что подействует сильнее…
Попробуйте рассказать, что еще только через месяц сероквель начнет «действовать в полную силу», редукция среднего эндогенного психоза это 90-120 дней.
На данном этапе остается просто ждать. Дергать терапию пока не хочется. Есть мысль сменить антидепрессант, за это много «за»… я Вам уже писал о Велаксине via email… возможно, уже пора, возможно, стоило это сделать немного раньше… очень трудно принять решение, не видя пациента. Пока ждем… посмотрим как пройдет эта неделя, а в выходные будем думать.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 09 Oct 2006 21:46:02 +0400

Добрый вечер,уважаемые Доктора!
Сын не хочет пить 2 таблетки феназепама,а после 1мг засыпает
поздно сегодня около 3 часов,спал до 9 утра.
Днем еще спал после 13 часов .
Настроение такое же как и вчера.
Разговор не поддерживает.Не хочет уже и отвечать на вопросы.
Если отвечает то в резкой форме,правда потом приходит
и говорит,чтобы не обижались.
Нравится сидеть в одиночестве,играет на гитаре,много курит.
Часто сидит погруженный в мысли просто так.
Таблетки принимает:
сероквель-1000мг
депакин-1000мг
седалит-900мг
саротен-150мг
трийодтиронин-50мкг
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 08 Oct 2006 15:12:07 +0400

Добрый день,уважаемые Доктора!
Сегодня ночью опять сын не мог или не хотел спать.
Феназепам не захотел принимать, и добавил,что вскоре он вообще не будет принимать лекарства,так как чувствует себя лучше.
Просидел на кухне до 6 утра.
Потом уснул принял трийодтиронин в 7 часов утра
На просьбы идти спать,отвечал грубо,со злостью.
Спал немного, около 12 часов уже проснулся.
Сейчас сидит “занят своими мыслями” ,курит,слушает музыку.
Разговаривать не хочет, старается быть в одиночестве,
уходит если к нему подсаживаешься или задаешь вопросы.
С уважением к Вам,Ульяна!

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sat, 07 Oct 2006 16:54:52 +0400

Добрый день, уважаемые Доктора!
Сын уснул вчера без приема феназепама
около полуночи в 6 разбудила принять
трийодтиронин.В 8 позавтракал,потом еще спал
пришлось будить в 14 часов.Активности не проявляет.
На улицу категорически не хочет выходить.
Раздражается,когда ему советую выйти на улицу
Сидит слушает музыку ,курит иногда играет на гитаре,пишет…
Говорит что ему лучше,жалуется только на слабость
и дрожь в руках.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Thu, 05 Oct 2006 21:13:15 +0400

Добрый вечер,Доктора!
Сегодня сын тоже спал хорошо,без перерыва с 12 до8 утра
Потом еще немного поспал.
Аппетит плохой,ест мало.Прибавил в весе.На улицу ни ногой,говорит что тяжело ему ходить.
У него сильно дрожат руки,говорит,что внутри все дрожит.
Сидел на солнышке на крыльце.Играл на гитаре.
Говорит что чувствует себя лучше.
Сегодня попробуем обойтись без феназепама.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Wed, 04 Oct 2006 22:20:56 +0400

Добрый вечер,Доктора!Последние 2 дня сын ночью спит(перед сном принимает 1мг феназепама),
до 6-7утра,потом еще спит до11-12 часов.
Прогуляться по улице никак не заставишь.
Сидит на солнышке на крыльце и не хочет никак пройтись.Сегодня сын почти не лежал в своей комнате,сидел на крыльце ,писал в тетради что-то.
Много курит,раздражается,когда ему говорю чтобы меньше курил.
Частенько бывает,когда он сидит один и к нему заходишь,он быстренько уходит покурить.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Wed, 04 Oct 2006 01:48:54 +0400

Ульяна, как у Вас дела обстоят?

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 02 Oct 2006 22:42:32 +0400

Добрый вечер,Доктора!
Вчера сын уснул около полуночи,
проспал до 6 утра.Перед сном принимал феназепам 1мг.
После 6 утра спал с перерывами до 10 часов.
Говорит что ему легче,но прогуливаться не ходит.
Сидит на крыльце,курит и просто сидит.
Таблетки принимает:
сероквель-1000мг
депакин-1000мг
седалит-900мг
саротен-150мг
трийодтиронин-50мкг
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 01 Oct 2006 22:13:44 +0400

Добрый вечер,Доктора!
Сегодня у сына было настроение нормальное.
Но после обеда у него появилось чувство страха,
правда быстро прошло.“Испугался,что опять
страхи и ужасы возвращаются”,сказал он позже.
Вчера немного смотрел телевизор,сегодня не
хочет,сидит слушает музыку,курит.
На ночь дадим феназепам 1мг.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sat, 30 Sep 2006 16:35:03 +0400

Добрый день, Ульяна.
Попробуйте донести мысль, что для его состояния важна не только общая продолжительность сна, но и то, когда он спит. Это не критично, но очень желательно. Бодрствование должно приходиться именно на светлое время суток.
Феназепам ему никак не повредит.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sat, 30 Sep 2006 15:38:57 +0400

Добрый день,Доктора!
Вчера сын феназепам пить отказался,лег спать в
полночь.Спустя час встал и до 4 не спал.
Как обычно сидел в одиночестве,слушал музыку.
Утром в 8 принял трийодтиронин,потом спал до 11
часов.Настроение такое же как и последние дни.
Говорит,что ему лучше.Сейчас уснул.
Сегодня надо будет все-таки дать феназепам.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Fri, 29 Sep 2006 00:24:38 +0400

Сон достаточный, но сдвинут, что не очень удобно.
Варианта два:
-феназепам 1-1,5 мг на ночь (до 2 мг., как Роман советует).
-вернуть конвулекса до 1250 мг. с акцентом на вечер
Я склоняюсь к варианту с феназепамом, т.к. конвулекса возможно понадобится многовато для седации.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Fri, 29 Sep 2006 00:16:13 +0400

Ducker пишет:
Добрый вечер,Доктора!
Сын стал засыпать поздно около 4 утра,потом спит
до 12-13.В 7 принимает трийодтиронин(приходится
будить).
Аппетит плохой.Сегодня весь день провел
в доме.На улицу не выходил.Если выходит курить,то курит по 2-3 сигареты подряд.
Лекарства принимает.
С уважением к Вам,Ульяна.

Сдвиг времени сна бывает иногда в начале выхода из депрессии, как и раздражительность, капризность, дисфория (это, вообще говоря, лучше, чем тоска, вялость и апатия или чем тревожное возбуждение).

Тем не менее, сон надо нормализовать. У нас есть 2 варианта, как поступить: либо давать на ночь “чисто для сна” феназепам (скажем, 2 мг), либо вернуть дозу депакина 1250 или даже 1500 (с тем, чтобы бОльшая часть дозы была вечером), т.к. при 1500 депакина он нормально засыпал после приема вечерней дозы.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Thu, 28 Sep 2006 22:23:43 +0400

Добрый вечер,Доктора!
Сын стал засыпать поздно около 4 утра,потом спит
до 12-13.В 7 принимает трийодтиронин(приходится
будить).
Аппетит плохой.Сегодня весь день провел
в доме.На улицу не выходил.Если выходит курить,то курит по 2-3 сигареты подряд.
Лекарства принимает.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Thu, 28 Sep 2006 19:30:20 +0400

Ducker пишет:
Добрый день,Доктора!
Сегодня получили анализы:
ТТГ-2,0мкМЕ/мл
Т3-3,5 нмоль/л
Т4-60 нмоль/л
Пока все.
С уважением к Вам,Ульяна

Результаты анализов объясняют, почему у нас так долго не было положительных сдвигов на антидепрессанте :) Недостаточность щитовидной железы - более чем частая причина резистентности к антидепрессантам.

У депрессивного больного как недостаточность щитовидной железы рассматривается ЛЮБОЙ ТТГ > 1.0 при низких или нормальных цифрах T3 и T4 (то есть при исключении гипертиреоза гипофизарного происхождения), потому что депрессия или биполярное расстройство, особенно с резистентностью к антидепрессантам или склонностью к быстрому циклу либо к инверсии фаз на антидепрессантах - тоже квалифицируются как признаки недостаточности щитовидной железы. А у Вашего сына есть и другие классические признаки гипотиреоза - сонливость, вялость, апатия. Я его не видел, но не исключено, что нашел бы и другие физикальные признаки (состояние волос, кожи, ногтей, пастозность тканей и т.п.).

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Wed, 27 Sep 2006 18:20:31 +0400

Добрый вечер,Доктора!
Сегодня сын опять уснул позднее…
Принял вечером таблетки,но спать не хотел.
Сидел слушал музыку,курил.
Около 2 часов лег спать,но уснул после 4 утра.
Потом спал до 13 часов.Весь день вялый.
Сидит в одиночестве,когда к нему подсаживаюсь
он уходит.На вопрос как себя чувствуешь,
сказал,что лучше и что “голоса” не слышит.
Таблетки принимает:
сероквель-1000мг
депакин-1000мг
седалит-900мг
саротен-150мг
трийодтиронин-50мкг
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Tue, 26 Sep 2006 12:44:00 +0400

Добрый день,Доктора!
Сегодня получили анализы:
ТТГ-2,0мкМЕ/мл
Т3-3,5 нмоль/л
Т4-60 нмоль/л
Пока все.
С уважением к Вам,Ульяна

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 25 Sep 2006 22:31:11 +0400

Добрый вечер,Доктора!
Вчера сын уснул в половину 2 ночи.
Потом спал до половины 12-го,правда я его разбудила в 6 часов принять трийодтиронин.
Ночью снилось что-то страшное,что не помнит.
Днем пел под гитару немного,прогулялся.
Когда спрашиваю о самочувствии,его это
раздражает.Сам в разговоры не вступает.
Сегодня депакин принимал 1000мг
Суважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 24 Sep 2006 22:37:07 +0400

Добрый вечер,Доктора!
Сын вчера после приема таблеток,
уснул только в 2часа.
Сидел,курил,слушал музыку,“ужинал”.
Потом спал до 12 часов,(в 6 утра принимал трийодтиронин).Последние дни он позже засыпает.
Настроение такое как и вчера.Неразговорчив.
Вечером немного играл на гитаре.Принял лекарство
в 21 час,пока не спит.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sat, 23 Sep 2006 21:59:11 +0400

Добрый вечер,Доктора!
Настроение у сына прежнее.
Также лежит или сидит в одиночестве
разговаривать особо не хочет.
Говорит что ,чувствует слабость поэтому не ходит,говорит что “пока еще болен физически и
психически”.Засыпать стал позже(после полуночи),
но потом спит до 11-12 часов дня.
Днем сидит много на крыльце.Курить опять
стал больше,аппетит неважный.Сам на разговоры не идет,только отвечает на вопросы.
Сегодня опять по-своему пытался объяснять Ницше,сердился что я его не понимаю.
На эту тему он много говорил во время
маниакального состояния.На вопрос про голоса
сказал “вроде бы не беспокоят”
Сейчас сын принимает:
депакин-1250 (2 дня)
литий -900
сероквель-1000
саротен -150
трийодтиронин-50
С уважением к Вам,Ульяна

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Fri, 22 Sep 2006 10:43:43 +0400

Ducker пишет:
Добрый вечер,Доктора!
Сегодня у сына взяли кровь на ТТГ,Т3,Т4.
Результаты будут 26 сентября.
Вчера уснул поздно,но спал не просыпаясь.
Говорит,что ему лучше.Слушает музыку,
включал телевизор посмотрел
минут 5 и выключил.
Сидит на крылечке,гулять не выходит.
Внешне спокоен.
С уважением к Вам,Ульяна.

Очень хорошо, что взяли анализы - у нас теперь по итогам анализа будет точка отсчета для принятия решения о том, давать ли трийодтиронин только временно (1-2 месяца) для выведения в ремиссию по линии депрессии, или оставить для постоянного приема.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Thu, 21 Sep 2006 19:47:23 +0400

Добрый вечер,Доктора!
Сегодня у сына взяли кровь на ТТГ,Т3,Т4.
Результаты будут 26 сентября.
Вчера уснул поздно,но спал не просыпаясь.
Говорит,что ему лучше.Слушает музыку,
включал телевизор посмотрел
минут 5 и выключил.
Сидит на крылечке,гулять не выходит.
Внешне спокоен.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Wed, 20 Sep 2006 22:08:09 +0400

Добрый вечер,Доктора!
Сегодня сын спал с 23 до 6.30
Потом еще днем спал и под вечер тоже
немного. Так же неразговорчив,сидел на солнышке,слушает музыку.Завтра будет ясно насчет проведения анализа ТТГ,Т3,Т4.
Седалит наконец привезли,еще купили трийодтиромин,сустанон пока не взяли.Сказали завтра скажут есть или нет.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Tue, 19 Sep 2006 21:24:39 +0400

Добрый вечер,Доктора!
Сын стал спать побольше,говорит,что
“голос” слышится все реже и не так страшно.
Иногда появляется чувство беспокойства,тревоги,
но не так “ярко”,как раньше.
Сердится,когда я “пристаю с вопросами”.
На вопросы отвечает коротко.Часа 2 сидел на крыльце,внешне спокоен,говорит что ему уже
лучше.Завела разговор “об анализах”,сын испугался,что мы “готовим” его в больницу.
Из дому выходить не хочет.Завтра постараюсь
в нашей поликлинике узнать все о том,как сделать анализ ТТГ. Сероквеля хватит еще
до середины октября,сегодня привезли три упаковки саротен ретард,а вот с седалитом
появились проблемы.
Седалита нет ни в одной аптеке и “аптечках”,
тот ,что брали был из резерва.
Завтра должны привезти под заказ.Почти три
дня седалит не принимали.
С приемом сероквеля и др. постараемся продержаться как можно дольше…
С уважением и благодарностью к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Tue, 19 Sep 2006 02:37:29 +0400

Здравствуйте Ульяна.
Мы тут с Романом Беккером обсудили текущее положение дел…
Итак, вероятно, сейчас приглушив психотическую симптоматику мы станем больше сталкиваться с именно депрессивной симптоматикой, которая раньше шла как «фон».
Думаем мы следующее:
Литий должен был уже развернутся, можно пробно начать немного снижать депакин.
В следующий раз дайте 1250 или 1200 в сутки (если табы по 500 мг. 2,5 т.- 1250, если 300 мг. – 4шт. 1200 в сутки будет). Было у нас вроде бы 500+1000 … снижайте утреннюю дозу. И посмотрим как отреагирует на снижение 2-3 дня. Затем, пойдем на 1000 и, возможно, даже немного ниже, но посмотрим.
Что от этого мы ожидаем? Надеемся немножко на снижение слабости/вялости.
Хотелось бы немного снизить и сероквель, но начинать снижение 2-ух препаратов одновременно не очень хорошо, если что-то не так пойдет, не будем знать, откуда уши растут.
Далее, амитриптилин, видимо, придется потенцировать гормонами. Для этого очень желательно замерить точку отсчета, дабы потом определится с длительностью. Подозреваю, что у вас анализ будут делать дней 10, ничего страшного, главное чтобы была принципиальная возможность. Думаю достаточно будет замерить только уровень ТТГ (если есть возможность сделать бесплатно то T3 и Т4 тоже, но не критично).
Гормоны:
-сустанон 250 мг. (ампула) однократно внутримышечно. Может быть всего сделаем дважды, но пока не будем загадывать.
-трийодтиронин 50 мкг/сутки (есть БерлинХеми, качественный и недорогой). Принимать сразу после пробуждения, натощак, запит водой. Практически любая пища нарушит его всасывание.
Сколько будем давать трийодтиронин решим после, в т.ч. отталкиваясь от уровня ТТГ (если получится с анализом).
По поводу гормонов не переживайте (есть у нас в народе стереотип), эти два ему не навредят, и не порушат эндокринную систему. Но без коррекции будет тяжеловато.
Очень не хочется добавлять второй антидепрессант, хотелось бы выйти так из положения.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 18 Sep 2006 22:03:38 +0400

Добрый вечер,Доктора!
Сын спал сегодня более 12 часов,
На тревогу не жалуется.Продолжает лежать в одиночестве,не разрешает открывать окно.
Гулять не выходит.
Так же неразговорчив,слушает музыку,
читать и смотреть телевизор не хочет.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 17 Sep 2006 21:58:32 +0400

Добрый вечер,Доктора!
Сегодня настроение не изменилось.
Сын предпочитает одиночество,
на вопросы о самочувствии отвечает “нормально”
Лекарства принимает.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sat, 16 Sep 2006 22:30:10 +0400

Добрый вечер,Доктора!
Сегодня весь день сын пролежал в темной комнате.
На вопросы отвечает односложно,“чувствую себя
нормально”
Есть не хочет,хорошо ест по вечерам.
Утром и днем пьет чай,молоко с печеньем,
аппетит плохой.
Настроение спокойное,ночью просыпался от страха,потом
сразу уснул.
С уважением к Вам, Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Fri, 15 Sep 2006 23:11:07 +0400

Добрый вечер,Доктора!
Днем сын был спокоен,слушал музыку,лежал в своей комнате.
Немного сидел на улице.
Сейчас принял вечернюю часть таблеток.
Лежит слушает музыку,пока спать не хочет.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Fri, 15 Sep 2006 17:18:52 +0400

Пока принимаем все то же, ждем, наблюдаем.
Динамика есть, но и колебания вполне возможны.
Состояние может меняться, в панику впадать не стоит.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Fri, 15 Sep 2006 10:36:46 +0400

Добрый день,Доктора!
Вчера после приема таблеток сын не уснул.
Состояние было слегка возбужденным,на вопросы о самочувствии,отвечал резко(грубо)
Потом извинялся.Бодрствование продолжалось
до 3 часов ночи.Появился страх,сумбур в голове,
голос,который его пугает.Сын в такие минуты
говорит,что боится сойти с ума,сейчас спит.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Thu, 14 Sep 2006 23:01:40 +0400

Добрый вечер,Доктора!
Днем сын чаще проводил время в затемненной
комнате,вставал только курить и поесть.
Вечером 2 часа провел на крыльце.
С 20 до 22 лежал,мечтательно улыбался,лицо отвлеченное.
Когда спросила почему улыбаешься,ответил
резко,правда потом пришел извинился и сказал
что нервы ни к черту.
Опять стал больше курить.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Thu, 14 Sep 2006 13:31:02 +0400

Добрый день,Доктора!
Вчера сын уснул в 23 часа и спал не
пробуждаясь до 8 утра.Сон не запомнил.
Плохо чувствует после приема лекарства,особенно
в первые полчаса.Боится что"начинается паралич"
Координация нарушена ,с трудом поднимается,язык заплетается.Затем лежит часа 2-3.Стал реже
ходить в туалет,проблема с мочеиспусканием осталась,но от прозерина отказывается.
Сегодня сказал,что очень боится сойти с ума.
С удовольствием принимает ванну,но не бреется
“руки не поднимаются”.
Я говорю,когда поправишься сходишь в
парикмахерскую,а он сказал"неужели ты думаешь,что это скоро произойдет"
Глаза уже не болят.Сейчас сидит на солнышке,
курит,слушает музыку.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Wed, 13 Sep 2006 21:30:13 +0400

Добрый вечер,Доктора!
Вчера сын лег спать в 23 часа,но
часто вставал,окончательно уснул только в 2 часа.
Проспал до 12 часов.Днем есть не хотел,пил чай
с булочкой,ел дыню,пил йогурт. Ничего “серьезного” есть не захотел: аппетита нет.
Курит явно меньше.
Предпочитает находиться в одиночестве, слушает музыку, чувствует себя как он сам
говорит “более-менее”.
Что снилось толком не помнит.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Tue, 12 Sep 2006 22:54:50 +0400

Добрый вечер,Доктора!
Сегодня сын спал 9 часов ,с маленьким перерывом.
На страхи не жалуется,много лежит,курить стал намного меньше.Вечером вспоминал школьные
годы,шутил.Резь в глазах прошла.На прогулки пока
не ходит,говорит что ослаб.
Сегодня аппетит что-то неважный.
Амитриптилин снизили до 150мг.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Tue, 12 Sep 2006 17:13:13 +0400

Ducker пишет:
Добрый вечер,Доктора!
Сегодня после обеда,сын пролежал в своей комнате
(затемненной),говорит,“что ни о чем не думает,
ничего не вспоминает”.
Просто лежит.Сегодня меньше курил,сидел на крыльце. Поиграл немного с котом,настроение спокойное ,слушает музыку,читать не хочет. Боль в глазах к вечеру ослабла,
сейчас принял таблетки.Сегодня о страхе не говорил,Завтра уменьшим
саротен до150мг.Капли для глаз нужно заказывать,
у нас в аптеке нет.
С уважением к Вам,Ульяна.

Ок, продолжайте держать нас в курсе. Слабость и сонливость естественны, но скоро пройдут, он адаптируется. То, что боль в глазах уменьшилась - очень хорошо, но все же надо капать капли и немного снизить амитриптилин - по-видимому, 150 мг/сут - индивидуальный предел переносимости у Вашего сына.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 11 Sep 2006 22:36:40 +0400

Добрый вечер,Доктора!
Сегодня после обеда,сын пролежал в своей комнате
(затемненной),говорит,“что ни о чем не думает,
ничего не вспоминает”.
Просто лежит.Сегодня меньше курил,сидел на крыльце. Поиграл немного с котом,настроение спокойное ,слушает музыку,читать не хочет. Боль в глазах к вечеру ослабла,
сейчас принял таблетки.Сегодня о страхе не говорил,Завтра уменьшим
саротен до150мг.Капли для глаз нужно заказывать,
у нас в аптеке нет.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 11 Sep 2006 17:39:51 +0400

Абс. согласен, даже можно, пока падает доза амитриптилина, покапать любые глазные капли, не прибегая к прозеринам, типа Визина - промочить конъюнктиву, вполне может быть этого будет достаточно.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 11 Sep 2006 17:28:54 +0400

Ducker пишет:
Добрый день,Доктора!
Вчера сын уснул сразу после полуночи и проспал
до 12 дня.Пообедал принял таблетки.
Со вчерашнего вечера стал жаловаться на резь в глазах,
как будто насмотрелся на электросварку.Сегодня
боль в глазах усилилась.
Лежит молчит,разговаривать не хочет.
Пока все.
Суважением к Вам,Ульяна.

Амитриптилин снизить обратно до 150 мг/сут (50 утром и 100 вечером) - резь в глазах связана с сухостью коньюнктивы и расширением зрачков.
Если несмотря на понижение дозы резь в глазах останется - закапывать глазные капли с одним из антихолинэстеразных препаратов, напр., физостигмин или прозерин.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 11 Sep 2006 13:25:16 +0400

Добрый день,Доктора!
Вчера сын уснул сразу после полуночи и проспал
до 12 дня.Пообедал принял таблетки.
Со вчерашнего вечера стал жаловаться на резь в глазах,
как будто насмотрелся на электросварку.Сегодня
боль в глазах усилилась.
Лежит молчит,разговаривать не хочет.
Пока все.
Суважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 10 Sep 2006 22:17:47 +0400

Добрый вечер,Доктора!
Сегодня сын проспал с 23 до 6.30 утра
Лозавтракл,принял таблетки и снова уснул,спал до
10 утра.Днем встает только в туалет и покурить,лежит
весь день,молчит,слушает музыку.На вопросы
отвечает коротко.Вечером окло 21 часа минут через 20
после приема лекарств,вбежал в комнату,был очень
испуган:" опять вернулся страх,голос кричит,что я
сумашедший"говорит,что понимает,что это бред,но все равно страшно.Успокаивали сына,минут через 20 “отпустило”.
Продолжает принимать;
сероквель-1000мг
депакин-1500мг
саротен-200мг
литий-900мг.
После приема таблеток ему тяжело ходить,поэтому
он старается больше лежать.Жалуется на слабость.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sat, 09 Sep 2006 22:25:27 +0400

Добрый вечер,Доктора!
Сегодня ночью сын спал,так же как и вчера.
С 23 до 6 утра ,а потом с 8 до 12 часов.
Настроение ровное,можно сказать спокойное,но неразговорчив.Жалуется на слабость и легкую изжогу.
В основном лежит или сидит.Аппетит умеренный.
Лекарство принимает.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sat, 09 Sep 2006 18:18:54 +0400

По приезду почитал ветку, целостной картинки не складывается… Интернет все же, но положительная динамика есть, хотя прошло не так много времени. Промежуточные итоги будем подводить, наверное, ближе к концу сентября. Может даже позже, сероквель пока не в зените, и ему нужно время. Соответственно - Вам терпения.
Ульяна, пишите дневники, даже если мы молчим, мы их читаем и анализируем. Я даже в Марокко читал эту ветку, писать из-за французских клавиатур там невозможно.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sat, 09 Sep 2006 09:47:13 +0400

Ducker пишет:
Добрый вечер,Доктор!
Сегодня сын спал с 23 до 6 утра.
Позавтракал принял лекарство и потом спал
с 7 часов до 11.00.Весь день был спокоен,жаловался только на мышечную слабость,
" как легкий паралич".Что снилось не помнит,
" в голове никаких мыслей" он понимает ,что
все это надо перетерпеть.
С аппетитом пообедал,слушал музыку,играл на гитаре,вечером немного прогулялся.
Вечером с удовольствием принял теплую ванну.
Лекарства принимаем по вчерашней схеме.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Fri, 08 Sep 2006 23:57:31 +0400

Добрый вечер,Доктор!
Сегодня сын спал с 23 до 6 утра.
Позавтракал принял лекарство и потом спал
с 7 часов до 11.00.Весь день был спокоен,жаловался только на мышечную слабость,
" как легкий паралич".Что снилось не помнит,
" в голове никаких мыслей" он понимает ,что
все это надо перетерпеть.
С аппетитом пообедал,слушал музыку,играл на гитаре,вечером немного прогулялся.
Вечером с удовольствием принял теплую ванну.
Лекарства принимаем по вчерашней схеме.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Thu, 07 Sep 2006 23:22:53 +0400

Добрый вечер,Доктор!
Сегодня у сына настроение и после обеда было получше,
играл на гитаре вечером немного смотрел телевизор.
Жаловался только на слабость и сухость во рту,сказал будет терпеть.
Сейчас уже спит.С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Thu, 07 Sep 2006 21:54:39 +0400

Гость пишет:
Добрый день,Доктор!
Вчера сын уснул около 12 и проспал до 3 часов утра.
Снова беспокоил “голос сатаны,
который ему угрожает,говорит,что его не оставит”
Сын этого боится.Боится также,что опять начнется “припадок”.
Выпил 2 таблетки феназепама,уснул в 6 утра и спал до 12 часов дня. Впервые поинтересовался,какие от Вас новые сообщения.
Сейчас сидит на крыльце,говорит ,что чувствует себя лучше чем ночью.Депакин сегодня закажем.
С уважением к Вам,Ульяна.

Сероквель работает медленно, наберитесь терпения.. Антипсихотический эффект сероквеля приходит через 2-3, порой даже 4 недели от достижения эффективной дозы, а полностью развертывается к сроку 8 нед, как я уже писал.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Thu, 07 Sep 2006 12:51:40 +0400

Добрый день,Доктор!
Вчера сын уснул около 12 и проспал до 3 часов утра.
Снова беспокоил “голос сатаны,
который ему угрожает,говорит,что его не оставит”
Сын этого боится.Боится также,что опять начнется “припадок”.
Выпил 2 таблетки феназепама,уснул в 6 утра и спал до 12 часов дня. Впервые поинтересовался,какие от Вас новые сообщения.
Сейчас сидит на крыльце,говорит ,что чувствует себя лучше чем ночью.Депакин сегодня закажем.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Thu, 07 Sep 2006 01:59:08 +0400

Ducker пишет:
Добрый вечер,Доктор!
Вчера сын уснул после 22 часов и проспал
до 6 утра.говорит,что снились коты:((
позавтракал,принял таблетки и снова уснул.
Проснулся около 11 часов.
Жалуется на сильную слабость,на улицу не выходит
ходит только по дому.
С утра жаловался на “ледяной холод в груди”.
Я его сегодня не спрашивала за “голоса”,а он
молчит не жалуется.
Настроение сегодня не подавленное.Сидел на солнышке,
слушал музыку,долго рассматривал фотографии в альбоме.
Доктор у нас заканчиваются препараты,сероквель,саротен,
литий заказали,завтра привезут…
Депакин еще заказывать? У нас его на 5 дней (по 1250мг в /сут)
Сегодня принимал:
сероквель -500мг+500мг
депакин -500 +750мг
литий - 300мг +600мг
саротен -100мг+100мг
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Wed, 06 Sep 2006 19:12:44 +0400

Добрый вечер,Доктор!
Вчера сын уснул после 22 часов и проспал
до 6 утра.говорит,что снились коты:((
позавтракал,принял таблетки и снова уснул.
Проснулся около 11 часов.
Жалуется на сильную слабость,на улицу не выходит
ходит только по дому.
С утра жаловался на “ледяной холод в груди”.
Я его сегодня не спрашивала за “голоса”,а он
молчит не жалуется.
Настроение сегодня не подавленное.Сидел на солнышке,
слушал музыку,долго рассматривал фотографии в альбоме.
Доктор у нас заканчиваются препараты,сероквель,саротен,
литий заказали,завтра привезут…
Депакин еще заказывать? У нас его на 5 дней (по 1250мг в /сут)
Сегодня принимал:
сероквель -500мг+500мг
депакин -500 +750мг
литий - 300мг +600мг
саротен -100мг+100мг
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Tue, 05 Sep 2006 21:23:22 +0400

Добрый вечер,Доктор!
Сегодня ночью сын просыпался в 2 часа.
Ходил в туалет курил,немного подкрепился.
Спать лег не сразу.
ПОсле уснул спал непрерывно 5 часов.
Утром сидел около часа на крылечке,
прогуляться пойти не хочет.Бриться тоже
отказался “руки не поднимаются”
Ванну теплую принимает с удовольствием.
Жалуется на “голос”,который слышит ,“голос” ему угрожает,
грозит,что расправится…
Сын боится этого,просит меня
постоянно быть с ним “так мне спокойней”.
Иногда при ходьбе,его “кидает”.
Сегодня принимал:
сероквель -500мг+500мг
депакин -500 +750мг
литий - 300мг +600мг
саротен -100мг+100мг
Считает,что лекарства только приглушат
болезнь,а вылечит его только Бог.
Я очень верю в положительный результат лечения.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Tue, 05 Sep 2006 09:48:02 +0400

Ducker пишет:
Добрый вечер,Доктор!
Cегодня у сына целый день был мистический страх.
Опять сатана говорит,что" я тебя не отпущу…"
Просил не оставлять его одного .
К вечеру настроение улучшилось,принял теплую ванну.
Принял таблетки:
сероквель -500мг
депакин -750мг
литий - 600мг
саротен -100мг

Завтра за день:
сероквель-1000мг
депакин -1250мг
литий -900мг
саротен -200мг
С уважением к Вам,Ульяна.

Ок, продолжайте держать нас в курсе его дел, его состояния и настроения.

Уровни лекарств в крови возвращаются к “дофинлепсиновым” не сразу, а через 1-2 недели после отмены финлепсина. Кроме того, и сами эти лекарства (амитриптилин и сероквель) - довольно медленные, так что наберитесь терпения…

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 04 Sep 2006 21:57:44 +0400

Добрый вечер,Доктор!
Cегодня у сына целый день был мистический страх.
Опять сатана говорит,что" я тебя не отпущу…"
Просил не оставлять его одного .
К вечеру настроение улучшилось,принял теплую ванну.
Принял таблетки:
сероквель -500мг
депакин -750мг
литий - 600мг
саротен -100мг

Завтра за день:
сероквель-1000мг
депакин -1250мг
литий -900мг
саротен -200мг
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 04 Sep 2006 12:11:21 +0400

Ducker пишет:
Добрый день,Доктор!
Вчера сын уснул в 23,спал до 3 часов.
Проснулся от кошмарных снов,до 6 утра
беспокоил сильный страх “от видений и голосов”
Принял 2 таблетки феназепама.Боится что страхи
опять возвращаются.
уснул около 6 утра,сейчас спит 9.16
С уважением к Вам,Ульяна.

Финлепсин убрать и больше не давать (по-видимому, концентрации лекарств в крови от него понизились и стало хуже).

Сероквель продолжить наращивать - сегодня 900 мг/сут, завтра 1000 мг/сут.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 04 Sep 2006 09:18:19 +0400

Добрый день,Доктор!
Вчера сын уснул в 23,спал до 3 часов.
Проснулся от кошмарных снов,до 6 утра
беспокоил сильный страх “от видений и голосов”
Принял 2 таблетки феназепама.Боится что страхи
опять возвращаются.
уснул около 6 утра,сейчас спит 9.16
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 03 Sep 2006 22:34:51 +0400

Добрый вечер,Доктор!
Сегодня сын спал с утра и до 13 часов.
Настроение после пробуждения было подавленным.
Говорил что очень боится “страшного суда”,что опять разговаривает
с сатаной(но по дружески).Опять утверждает,что у него раздвоение личности.Никак не могу убедить его,что это не так,что у него другой диагноз.Стал чаще,но понемногу есть.Когда сидит
за столом трясет ногой,когда обращаю внимание,сердится.
Это у него появлялось и раньше( нынешним летом)
Таблетки принимает:
сероквель 400+400
финлепсин 200+200
саротен 50+100
депакин 500+750
седалит 300+300
C уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 03 Sep 2006 21:20:30 +0400

Ducker пишет:
Добрый день,Доктор!
Вчера сын уснул в 23часа,вставал в туалет
около 1 ночи,сразу лег спать.Спал до 7 утра.
Позавтракал,настроение нормальное,принял таблетки и снова ушел спать.
Говорит,что снилась всякая ерунда ,толком не помнит.
Проблемы с мочеиспусканием есть,прозерин принимает
пока только изредка.Сейчас уже 10.30 еще спит.
С уважением к Вам,Ульяна.

Очень хорошо, что настроение нормализовалось, что много спит и спит одним куском (без пробуждений посреди ночи, а вставание пописать не считается). Проблемы с мочеиспусканием приходится, к сожалению, терпеть.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 03 Sep 2006 10:56:36 +0400

Добрый день,Доктор!
Вчера сын уснул в 23часа,вставал в туалет
около 1 ночи,сразу лег спать.Спал до 7 утра.
Позавтракал,настроение нормальное,принял таблетки и снова ушел спать.
Говорит,что снилась всякая ерунда ,толком не помнит.
Проблемы с мочеиспусканием есть,прозерин принимает
пока только изредка.Сейчас уже 10.30 еще спит.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 03 Sep 2006 10:55:11 +0400

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 03 Sep 2006 10:53:41 +0400

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sat, 02 Sep 2006 22:54:06 +0400

Добрый вечер,Доктор!
Сегодняшний день прошел спокойно,можно сказать
весь день настроение у сына было нормальное.
Как он сам сказал “боюсь сглазить”.
Завтра будем принимать таблетки по сегодняшней норме.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sat, 02 Sep 2006 22:22:12 +0400

Ducker пишет:
Добрый день,Доктор!
Вчера плохо засыпал,дремал,вставал неоднократно, немного
всплакнул,курил.
Уснул уже после 2 часов,спал до 8 утра.
Позавтракал,принял лекарства,что снилось толком не помнит “люди какие-то”.Сын снова уснул после 9 часов и спал до 13 часов.
На сегодня сын говорит,что уже полегче.Не так тревожно,
получше чем вчера.В обед немного перекусил,сказал что
будет есть попозже.Сейчас читает.
Утром принял:
сероквель-400мг
саротен-50мг
депакин-500мг
финлепсин-200мг
седалит-300мг
Вечером тоже самое только депакин 750мг и саротен 100мг
Аппетит у него просыпается к вечеру,да настроение тоже
получше становится.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sat, 02 Sep 2006 14:37:59 +0400

Добрый день,Доктор!
Вчера плохо засыпал,дремал,вставал неоднократно, немного
всплакнул,курил.
Уснул уже после 2 часов,спал до 8 утра.
Позавтракал,принял лекарства,что снилось толком не помнит “люди какие-то”.Сын снова уснул после 9 часов и спал до 13 часов.
На сегодня сын говорит,что уже полегче.Не так тревожно,
получше чем вчера.В обед немного перекусил,сказал что
будет есть попозже.Сейчас читает.
Утром принял:
сероквель-400мг
саротен-50мг
депакин-500мг
финлепсин-200мг
седалит-300мг
Вечером тоже самое только депакин 750мг и саротен 100мг
Аппетит у него просыпается к вечеру,да настроение тоже
получше становится.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Fri, 01 Sep 2006 22:42:58 +0400

Добрый вечер,Доктор!
После обеда сын спал 2 часа,сидел на крылечке,правда было пасмурно.Сам поел,был неразговорчив,но не жаловался на страх.
Тревога присутствует.Спать не хочет(в сумме за сутки спал около
6 часов).Вечером настроение улучшилось,сказал что тревоги нет,страха тоже, смотрел телевизор,принял теплую ванну.
Поужинал хорошо,принял таблетки:
сероквель-400мг
саротен-100мг
депакин-500мг
финлепсин-200мг
седалит-300мг
Сейчас прилег,слушает Розенбаума.В общем перепады настроения.
Пока еще не уснул,(22.30) он вообще поздновато засыпает.
Но потом “добирает” днем,сегодня как-то не вышло.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Fri, 01 Sep 2006 17:59:06 +0400

Ducker пишет:
Добрый день,Доктор!
Вчера после приема таблеток в 21 час,сын
уснул только в около полуночи.Спать не хотел,
посмотрел телевизор немного,слушал музыку…
Спал до 3 часов и до 6 утра не спал можно сказать.
Просил потереть спину,но на боли не жаловался,
дремал .Около 6 сказал “иди мама отдыхай!
Проспал часа полтора не больше,позавтракал принял таблетки
Что снилось не помнит,когда сидел на крыльце или лежал молча.
Я не заметила,чтобы шевелил губами.
Говорит,что страх уменьшился,но тревожность осталась.
Так же неразговорчив.
Рисполепт принимает 2мг и акинетон 2мг
Сероквель сегодня будет 800мг
Сейчас пообедал и поет под гитару уныленькую песню.
Пока все еще позже напишу.
С уважением к Вам,Ульяна

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Fri, 01 Sep 2006 12:56:31 +0400

Добрый день,Доктор!
Вчера после приема таблеток в 21 час,сын
уснул только в около полуночи.Спать не хотел,
посмотрел телевизор немного,слушал музыку…
Спал до 3 часов и до 6 утра не спал можно сказать.
Просил потереть спину,но на боли не жаловался,
дремал .Около 6 сказал “иди мама отдыхай!
Проспал часа полтора не больше,позавтракал принял таблетки
Что снилось не помнит,когда сидел на крыльце или лежал молча.
Я не заметила,чтобы шевелил губами.
Говорит,что страх уменьшился,но тревожность осталась.
Так же неразговорчив.
Рисполепт принимает 2мг и акинетон 2мг
Сероквель сегодня будет 800мг
Сейчас пообедал и поет под гитару уныленькую песню.
Пока все еще позже напишу.
С уважением к Вам,Ульяна

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Thu, 31 Aug 2006 23:30:09 +0400

Ducker пишет:
Добрый вечер,Доктор!
После обеда настроение у сына было неважное.
Говорит,что “мысли вразнобой,тело непослушно”.
Опять “голос” с ним разговаривает,но ему уже не так страшно. Спрашиваю,“ты понимаешь,что это слуховые галлюцинации?“отвечает,да.
К вечеру настроение улучшилось,уже шутил.
После обеда очень долго сидел на крыльце на солнышке.
Правда часто курил.С аппетитом поужинал,играл на гитаре,
но недолго.
После клизмы полежал минут 15 уже.
В 21 час принял вторую половину лекарств.
Сероквель на завтра - 800мг.
Нам родственник привез 4 упаковки рисполепта,как вы предполагаете,он нам еще пригодится?
Или его попробовать обменять на
сероквель (что мало вероятно)
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Thu, 31 Aug 2006 23:10:55 +0400

Добрый вечер,Доктор!
После обеда настроение у сына было неважное.
Говорит,что “мысли вразнобой,тело непослушно”.
Опять “голос” с ним разговаривает,но ему уже не так страшно. Спрашиваю,“ты понимаешь,что это слуховые галлюцинации?“отвечает,да.
К вечеру настроение улучшилось,уже шутил.
После обеда очень долго сидел на крыльце на солнышке.
Правда часто курил.С аппетитом поужинал,играл на гитаре,
но недолго.
После клизмы полежал минут 15 уже.
В 21 час принял вторую половину лекарств.
Сероквель на завтра - 800мг.
Нам родственник привез 4 упаковки рисполепта,как вы предполагаете,он нам еще пригодится?
Или его попробовать обменять на
сероквель (что мало вероятно)
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Thu, 31 Aug 2006 12:51:12 +0400

Гость пишет:
Добрый день,Доктор!
Проспал до10 часов,говорит что тревожность осталась.
Потом со смехом вспомнил сон(оЕсенине и Высоцком)
Немного плакал,сказал,что это нервный срыв.
Принял первую половину таблеток(сероквель350)
Вторая половина вечером.
С уважением к Вам.Ульяна

Не надо плакать, все будет хорошо :)
Неустойчивость, нестабильность настроения - от смеха к слезам и наоборот - бывает в начале терапии антидепрессантами. Пройдет, тем более что финлепсин, депакин и литий стабилизируют настроение и смягчают перепады настроения.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Thu, 31 Aug 2006 12:44:23 +0400

Добрый день,Доктор!
Проспал до10 часов,говорит что тревожность осталась.
Потом со смехом вспомнил сон(оЕсенине и Высоцком)
Немного плакал,сказал,что это нервный срыв.
Принял первую половину таблеток(сероквель350)
Вторая половина вечером.
С уважением к Вам.Ульяна

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Thu, 31 Aug 2006 11:13:13 +0400

Ducker пишет:
Доброе утро,Доктор!
Сын вчера уснул в 23 часа,проснулся в 2 часа.
от прозерина отказался,сказал “я так посижу”.
Вслух не разговаривал,но губами шевелил.
Говорит страха нет ,просто тревожно.После легкого
массажа уснул после 4 часов.
Когда проснется дам таблетки:

Депакин - 500 мг
Финлепсин - 200 мг
Седалит - 300 мг
Саротен (амитриптилин) - 50 мг
Сероквель - 300 мг
Рисполепт - 2 мг с 2 мг акинетон

Пока все позже еще напишу.
С уважением к Вам,Ульяна

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Thu, 31 Aug 2006 11:08:23 +0400

Ducker пишет:
Добрый вечер,Доктор!
Сын сегодня ,как уснул в11 часов и спал до16часов.
Говорит,что страх уменьшился,ходил на прогулку вечерком.
Но говорит,что часто разговаривает с сатаной,считает
что это"раздвоение личности".Опять просил не “сдавать
его в больницу”.Я его убеждаю,что скоро это пройдет.А он
говорит"ты это точно знаешь?"
Сегодня полежал после клизмы минут 10,говорит,что стало полегче.
После принимал теплую ванну.Вечером хорошо поел.
Спросила по поводу мочеиспускания,на что пошутил “нет мочИ,
хоть кричи”.После прозерина сходил почти нормально без
жалоб.Но ходит часто.
Вечером принял :
сероквель-300
седалит-300
финлепсин-200
депакин-500
саротен-100
Сейчас надо будет укладывать спать уже 22 часа.
Суважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Thu, 31 Aug 2006 07:42:52 +0400

Доброе утро,Доктор!
Сын вчера уснул в 23 часа,проснулся в 2 часа.
от прозерина отказался,сказал “я так посижу”.
Вслух не разговаривал,но губами шевелил.
Говорит страха нет ,просто тревожно.После легкого
массажа уснул после 4 часов.
Когда проснется дам таблетки:

Депакин - 500 мг
Финлепсин - 200 мг
Седалит - 300 мг
Саротен (амитриптилин) - 50 мг
Сероквель - 300 мг
Рисполепт - 2 мг с 2 мг акинетон

Пока все позже еще напишу.
С уважением к Вам,Ульян

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Wed, 30 Aug 2006 22:02:47 +0400

Добрый вечер,Доктор!
Сын сегодня ,как уснул в11 часов и спал до16часов.
Говорит,что страх уменьшился,ходил на прогулку вечерком.
Но говорит,что часто разговаривает с сатаной,считает
что это"раздвоение личности".Опять просил не “сдавать
его в больницу”.Я его убеждаю,что скоро это пройдет.А он
говорит"ты это точно знаешь?"
Сегодня полежал после клизмы минут 10,говорит,что стало полегче.
После принимал теплую ванну.Вечером хорошо поел.
Спросила по поводу мочеиспускания,на что пошутил “нет мочИ,
хоть кричи”.После прозерина сходил почти нормально без
жалоб.Но ходит часто.
Вечером принял :
сероквель-300
седалит-300
финлепсин-200
депакин-500
саротен-100
Сейчас надо будет укладывать спать уже 22 часа.
Суважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Wed, 30 Aug 2006 14:01:53 +0400

Ducker пишет:
Добрый день,Доктор!
С 8 до 10 сын дремал,вставал в туалет 5 раз.
Выпил прозерина,сказал “печет”,зато потом
сказал ,что смог писать стоя.Аппетита нет,в 10 часов
выпил 2 стакана молока ,принял таблетки
сегодня получится в три приема. Рисполепт 2мг и акинетон 2мг.
да
Остальное вечером .Завтра перейдем на двухразовый прием.
На боли в теле не жалуется,уснул в 11 часов,до этого говорил
что страх не прошел,слышит голос сатаны,который обещает
его излечить от шизофрении.Опять начал просить,чтобы с ним были рядом.Раньше (в середине августа) у него переживания страха были более острые.Он тогда качался по постели ,плакал,кричал…
Сейчас о страхе говорит более сдержано,без особой паники.
Пока сейчас он спит.Напишем еще вечером.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Wed, 30 Aug 2006 13:37:06 +0400

Добрый день,Доктор!
С 8 до 10 сын дремал,вставал в туалет 5 раз.
Выпил прозерина,сказал “печет”,зато потом
сказал ,что смог писать стоя.Аппетита нет,в 10 часов
выпил 2 стакана молока ,принял таблетки
сегодня получится в три приема. Рисполепт 2мг и акинетон 2мг.
да
Остальное вечером .Завтра перейдем на двухразовый прием.
На боли в теле не жалуется,уснул в 11 часов,до этого говорил
что страх не прошел,слышит голос сатаны,который обещает
его излечить от шизофрении.Опять начал просить,чтобы с ним были рядом.Раньше (в середине августа) у него переживания страха были более острые.Он тогда качался по постели ,плакал,кричал…
Сейчас о страхе говорит более сдержано,без особой паники.
Пока сейчас он спит.Напишем еще вечером.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Wed, 30 Aug 2006 09:44:13 +0400

Ducker пишет:
Доброе утро,Доктор!
Вчера сын уснул в 23 часа,проснулся в 5 утра.
Попил чаю пошел в туалет долго сидел,
начал говорить сам с собой.Позвал меня,сказал
“что сатана с ним говорит,угрожает,что расправится с ним.”
на вопрос есть ли боли в теле,в груди,сказал что нет,
“но я как без руля и без ветрил…”
Сын боится,что “это” опять вернулось.
Принял таблетки:
сероквель- 200
седалит-300
депакин-250
финлепсин-100
саротен-50
В 6 утра уговорили лечь,терли спинку,ноги.
Я стала говорить,что такие приступы будут все реже и реже.
Нна вопрос “ты понимаешь,что это болезнь”,сын ответил
“что это наполовину воображение, а наполовину это действует
сатана”. Пытаемся уснуть.В 7 часов уснул
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Wed, 30 Aug 2006 07:24:36 +0400

Доброе утро,Доктор!
Вчера сын уснул в 23 часа,проснулся в 5 утра.
Попил чаю пошел в туалет долго сидел,
начал говорить сам с собой.Позвал меня,сказал
“что сатана с ним говорит,угрожает,что расправится с ним.”
на вопрос есть ли боли в теле,в груди,сказал что нет,
“но я как без руля и без ветрил…”
Сын боится,что “это” опять вернулось.
Принял таблетки:
сероквель- 200
седалит-300
депакин-250
финлепсин-100
саротен-50
В 6 утра уговорили лечь,терли спинку,ноги.
Я стала говорить,что такие приступы будут все реже и реже.
Нна вопрос “ты понимаешь,что это болезнь”,сын ответил
“что это наполовину воображение, а наполовину это действует
сатана”. Пытаемся уснуть.В 7 часов уснул
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Tue, 29 Aug 2006 20:19:16 +0400

Гость пишет:
Добрый вечер,Доктор!
в 14 часов после клизмы,сказал что стало полегче ,
Поел, потом спал 2 часа.После приема таблеток,сына
“меньше качает при ходьбе”.Язык заплетается в первое время
после приема,потом речь улучшается.
Сегодня прогуливался по улице,настроение у него нормальное.
На разговор сам не идет,отвечает на вопросы односложно.
В туалет ходит часто,в течении получаса 3-4 раза.
После сна с мочеиспусканием проблем меньше,(результат есть).Прозерин пить не
хочет ,так как считает что из-за него “жжение”
Говорит,что это можно перетерпеть.Открыла ставни в комнате
попросил закрыть,сидит теперь играет на гитаре.
На изжогу не жалуется.Сегодня впервые принимал седалит
2 раза по 300 мг.Сероквель завтра 600мг.
остальные препараты на прежнем уровне.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Tue, 29 Aug 2006 20:10:59 +0400

Ducker пишет:
Добрый день,Доктор!
Вчера сын лег в 23 часа,проснулся в 3 часа,поел,покурил
потом снова уснул в 4 утра.
спал до9.30 .Говорит что чувствует себя нормально,не помнит
что ему сегодня снилось.
по поводу вчерашнего бреда:мелькали какие-то мужики,акулы.
ночью мне сказал"я понимаю тебе надо присматривать за
мной,но иди лучше отдыхай"
Сегодня на “жжение” не жаловался.вечером напишу еще.
С уважениемкВам.Ульяна

Очень хорошо, что у нас теперь только одно ночное пробуждение, а не два :) Надеюсь, вскоре ночные пробуждения исчезнут совсем. И очень хорошо, что он спит достаточно и что не помнит, какие сны снились (значит, кошмарики постепенно уходят), и что нормализовалось самочувствие.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Tue, 29 Aug 2006 19:55:43 +0400

Добрый вечер,Доктор!
в 14 часов после клизмы,сказал что стало полегче ,
Поел, потом спал 2 часа.После приема таблеток,сына
“меньше качает при ходьбе”.Язык заплетается в первое время
после приема,потом речь улучшается.
Сегодня прогуливался по улице,настроение у него нормальное.
На разговор сам не идет,отвечает на вопросы односложно.
В туалет ходит часто,в течении получаса 3-4 раза.
После сна с мочеиспусканием проблем меньше,(результат есть).Прозерин пить не
хочет ,так как считает что из-за него “жжение”
Говорит,что это можно перетерпеть.Открыла ставни в комнате
попросил закрыть,сидит теперь играет на гитаре.
На изжогу не жалуется.Сегодня впервые принимал седалит
2 раза по 300 мг.Сероквель завтра 600мг.
остальные препараты на прежнем уровне.
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Tue, 29 Aug 2006 13:31:34 +0400

Добрый день,Доктор!
Вчера сын лег в 23 часа,проснулся в 3 часа,поел,покурил
потом снова уснул в 4 утра.
спал до9.30 .Говорит что чувствует себя нормально,не помнит
что ему сегодня снилось.
по поводу вчерашнего бреда:мелькали какие-то мужики,акулы.
ночью мне сказал"я понимаю тебе надо присматривать за
мной,но иди лучше отдыхай"
Сегодня на “жжение” не жаловался.вечером напишу еще.
С уважениемкВам.Ульяна

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 28 Aug 2006 21:06:33 +0400

Ducker пишет:
Добрый вечер,Доктор!
После приема таблеток днем,сказал мне “такой бред
в голову лезет”,на вопрос ты боишься, ответил
“да нет”.
днем долго сидел на крыльце слушал “Юнону и Авось”
Сделала теплую клизму,но пока особого облегчения
после нее он не испытал.Договорились,что эту процедуру
будем делать каждый день.
Доктор я постоянно с ним разговариваю,убеждаю в успешном
лечении.Таблетки сын принимает,но иногда говорит,что
его исцелит только Бог.Прогуливался к часовне сегодня.
Седалит купили.
Утром принимал прозерин,вечером жаловался,что ему
больно писать(очень сильно жжет).
Будем продолжать принимать лекарства,завтра выйдем на 500мг
сероквеля
депакин-1000мг
финлепсин-400мг
саротен-150мг(50+100)
Рисполепт - 2 мг с 2 мг корректора
Седалит 300 мг 2 раза в день.
Всего доброго,с уважением к Вам, Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 28 Aug 2006 20:40:04 +0400

Добрый вечер,Доктор!
После приема таблеток днем,сказал мне “такой бред
в голову лезет”,на вопрос ты боишься, ответил
“да нет”.
днем долго сидел на крыльце слушал “Юнону и Авось”
Сделала теплую клизму,но пока особого облегчения
после нее он не испытал.Договорились,что эту процедуру
будем делать каждый день.
Доктор я постоянно с ним разговариваю,убеждаю в успешном
лечении.ТТаблетки сын принимает,но иногда говорит,что
его исцелит только Бог.Прогуливался к часовне сегодня.
Седалит купили.
Утром принимал прозерин,вечером жаловался,что ему
больно писать(очень сильно жжет).
Будем продолжать принимать лекарства,завтра выйдем на 500мг
сероквеля
депакин-1000мг
финлепсин-400мг
саротен-150мг(50+100)
Рисполепт - 2 мг с 2 мг корректора
Седалит 300 мг 2 раза в день.
Всего доброго,с уважением к Вам, Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 28 Aug 2006 16:26:14 +0400

Планы на завтра:

Сероквель - 500 мг/сут (с момента достижения 400 мг/сут мы начинаем идти вверх уже по 100, как и предлагал Dr.Admin)

Саротен (амитриптилин) - по-прежнему 150 мг/сут (50 мг утром и 100 мг перед сном)

Финлепсин - по-прежнему 400 мг/сут

Депакин - по-прежнему 1000 мг/сут (благо изжоги нет)

Рисполепт - пока 2 мг с 2 мг корректора: не спешим понижать ввиду разговаривающих c ним бесов.

Если проблемы с мочеиспусканием - даем прозерин, 10 мг до 2-3 раз в день.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 28 Aug 2006 16:25:28 +0400

Вчера днем попросила оценить свое состояние по
шкале +100 -100 он сказал,что ему сложно оценить
Говорит,что полегчало,но боится что приступы возвратятся.
Спрашивал сколько длится курс лечения.
Вчера уснул около 12
разбудил меня в 5 утра ,попросил поехать к священнику
(бесы со мной разговаривают).
Потом обливался,побрился.Изжоги не было,принял лекарство,
даем в 4 раза в день.Говорит больно стало писать,принял
прозерин.С утра у него настроение получше ,после обеда
он как-то тускнеет.
Утром хорошо позавтракал.
Спасибо Павлу за письмо,сын письмо прослушал
со вниманием.
Продолжаем принимать лекарства,сегодня выйдем
на 400мг сероквеля,
рисполепт 2мг и 2мг акинетона
депакин 1000мг
финлепсин 400мг
саротен 150мг
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 28 Aug 2006 13:37:29 +0400

Доброе день,Доктор!
Вчера днем попросила оценить свое состояние по
шкале +100- 100 он сказал,что ему сложно оценить
Говорит,что полегчало,но боится что приступы возвратятся.
Спрашивал сколько длится курс лечения.
Вчера уснул около 12
разбудил меня в 5 утра ,попросил поехать к священнику
(бесы со мной разговаривают).
Потом обливался,побрился.Изжоги не было,принял лекарство,
даем в 4 раза в день.Говорит больно стало писать,принял
прозерин.С утра у него настроение получше ,после обеда
он как-то тускнеет.
Утром хорошо позавтракал.
Спасибо Павлу за письмо,сын письмо прослушал
со вниманием.
Продолжаем принимать лекарства,сегодня выйдем
на 400мг сероквеля,
рисполепт 2мг и 2мг акинетона
депакин 1000мг
финлепсин 400мг
саротен 150мг
С уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 28 Aug 2006 13:32:49 +0400

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 28 Aug 2006 00:20:06 +0400

Планы на завтра, если он хорошо перенес сегодняшнее увеличение доз амитриптилина (саротена) и сероквеля:

Саротен по-прежнему 150 мг (50 мг утром и 100 мг вечером, перед сном)

Сероквель продолжаем плавно увеличивать - делаем 400 мг/сут

Финлепсин по-прежнему 400 мг/сут

Депакин попробуем чуть-чуть уменьшить, ибо изжога сильная, а от тревоги, я надеюсь, теперь нас будут “держать” амитриптилин и сероквель: делаем депакина 750 мг/сут, т.е. чуть “откатываемся назад” по дозе.

Рисполепт пока 2 мг с 2 мг корректора: пока не спешим его убирать, чтобы он не начал опять галлюцинировать.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 28 Aug 2006 00:10:29 +0400

Копирую на форум для сведения коллег:

Есть еще один вопрос, лет 7 назад в начале болезни,когда
сыну поставили диагноз:фобия(страх),у него был однажды
приступ тахикардии(он сказал что сердце в горле застряло)
Врач скорой помощи медленно 20 минут вводила укол анаприлина и перед этим спросила, не принимает ли он антипсихотики.

Естественно, что спросила: анаприлин может усилить седативное действие антипсихотиков, сонливость, слабость, вялость. Но это не опасно и не страшно.

Кроме того, такое состояние - комок в горле - бывает при приеме мощных антипсихотиков типа галоперидола, трифтазина - это такой спазм в горле, один из видов острых дискинезий - и она, вероятно, подумала, что у Вашего сына именно такой спазм и случился.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 27 Aug 2006 11:46:48 +0400

Ducker пишет:
Добрый день,уважаемый Доктор!
За ночь просыпался 2 раза,
первый раз около 2 часов,сказал,что его
ничего не беспокоит,“отдыхайте”.Около 5 утра
проснулся от сильной изжоги и отрыжки,сам попросил
гастал и фестал,(года три назад он пил его при
обострении дуоденита).
Уснул, проспал до 8 утра.Что снилось не помнит.
Принял холодный душ,позавтракал и по своей инициативе
пошел прогуляться по улице.Правда,недолго.
Сейчас спит,с рисполептом и акинетоном-понятно
Узнавали в аптеке у нас есть седалит,приобретем.
А лития карбонат или контемнол надо заказывать.
Значит остановимся на седалите?
Спасибо Диме(lukich) за ответ.
Всем большое спасибо,с уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 27 Aug 2006 11:30:25 +0400

Добрый день,уважаемый Доктор!
За ночь просыпался 2 раза,
первый раз около 2 часов,сказал,что его
ничего не беспокоит,“отдыхайте”.Около 5 утра
проснулся от сильной изжоги и отрыжки,сам попросил
гастал и фестал,(года три назад он пил его при
обострении дуоденита).
Уснул, проспал до 8 утра.Что снилось не помнит.
Принял холодный душ,позавтракал и по своей инициативе
пошел прогуляться по улице.Правда,недолго.
Сейчас спит,с рисполептом и акинетоном-понятно
Узнавали в аптеке у нас есть седалит,приобретем.
А лития карбонат или контемнол надо заказывать.
Значит остановимся на седалите?
Спасибо Диме(lukich) за ответ.
Всем большое спасибо,с уважением к Вам,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 27 Aug 2006 00:23:38 +0400

Ducker пишет:
Добрый вечер,Доктор!
Сегодня к вечеру настроение сына стало хуже чем
днем.Замкнулся,нехотя отвечал на вопросы.
Не среагировал на Ваши ободряющие слова.
Утром рассказывал сон “…покойный артист Леонид Быков,
сказал ему,что он излечится…
уже вечером говорил,что видит кошмары,на вопрос “страшно
ли тебе,сказал что нет.“Сегодня заметила как он
шевелил губами,сидя на крыльце с отрешенным взглядом.
Вечерний прием сероквеля перенес нормально.
26.08 депакин-1000мг
финлепсин-400мг
сероквель-300мг
саротен-100мг
рисполепт-1мг
акинетон-2мг
Сероквель завтра поднимаем до 350мг.
Спокойной ночи.С уважением,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sat, 26 Aug 2006 23:26:00 +0400

Добрый вечер,Доктор!
Сегодня к вечеру настроение сына стало хуже чем
днем.Замкнулся,нехотя отвечал на вопросы.
Не среагировал на Ваши ободряющие слова.
Утром рассказывал сон “…покойный артист Леонид Быков,
сказал ему,что он излечится…
уже вечером говорил,что видит кошмары,на вопрос “страшно
ли тебе,сказал что нет.“Сегодня заметила как он
шевелил губами,сидя на крыльце с отрешенным взглядом.
Вечерний прием сероквеля перенес нормально.
26.08 депакин-1000мг
финлепсин-400мг
сероквель-300мг
саротен-100мг
рисполепт-1мг
акинетон-2мг
Сероквель завтра поднимамаем до 350мг.
Спокойной ночи.С уважением,Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sat, 26 Aug 2006 20:46:57 +0400

Здравствуйте.

Пишу Вам по просьбе Ромы.
В прошлом году у меня была тяжелая эндогенная депрессия.Вылечиться мне помог Рома, за что я ему очень благодарен(спасибо, Ром:)).
Лечился анафранилом, пиразидолом, финлепсином, потом литий,ламиктал…. но это не важно.
Хотел бы рассказать, что я чувствовал жуткие душевные муки, как мне кажется, ничего хуже не бывает, чувство вины, тревога,
страх, боязнь выйти из дома, чувство что ты “какой-то не такой” и вообще полное непонимание, что со мной происходит. Это был уже второй случай депрессии.
Я знал что если это не прекратиться, то я покончу с собой, я не мог выдерживать ЭТО еще раз.
К великому счастью я познакомился с Ромой, он настоящий профессионал и у него уникальная индивидуальная работа с пациентом.
Первым шагом к выздоровлению мне послужило лечение клизмой. После клизмы я почувствовал ПОЛНУЮ эйфорию. Я просто от души улыбался, мне хотелось смеяться и я смеялся :)) , правда это продолжалось не долго, слишком тяжелая была депрессия. Но тем не менее это был первый положительный результат в течении моей болезни и я стал более уверен в том что смогу вылечиться.
Поэтому я призываю делать Вашему сыну клизмы. Я его хорошо понимаю, нет сил, неудобство, стеснительность, может быть даже отвращение. Но когда он почувствует то что и я в свое время, то поймет что не так уж все и страшно, а даже приятно.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sat, 26 Aug 2006 20:33:01 +0400

Назавтра планы следующие:

Сероквель продолжаем плавно увеличивать, делаем 350 мг/сут.

Саротен (амитриптилин) тоже увеличиваем - делаем 150 мг/сут, причем 50 мг утром, 100 мг на ночь. На этой дозе пока и остановимся :)

Финлепсин по-прежнему 400 мг/сут.

Депакин чуть понижаем - делаем 750 мг/сут: я не хочу Вашего сына чрезмерно переседативить, к тому же изжога мучит, а возбуждение, тревогу, страх теперь будут “держать” амитриптилин и сероквель.

Рисполепт и акинетон убираем.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sat, 26 Aug 2006 17:03:28 +0400

Копирую на форум содержание переписки, т.к. тут кроме меня еще коллеги есть, если что - поправят :)

Сегодня сын проснулся в 4.30 утра, сходил в туалет,немного поел,потом играл на гитаре (в ванной) “чтобы нас не беспокоить”.

Очень хорошо. Он думает о Вас, это важно. И кушать понемножку начинает. И активнее становится, играет на гитаре, смотрит телик, читает книжки Достоевского и Булгакова..

После 5 снова лег и проспал до 9.30,рассказал “нестрашный сон”.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sat, 26 Aug 2006 11:35:00 +0400

Ducker пишет:
Добрый вечер!Благодарю всех,кто оказывает нам
внимание.Доктор,по-моему,сын малообщителен еще
из-за того,что после приема таблеток,остается онемение
языка,и мы его переспрашиваем,а он сердится.
Утром, в обед пьет чай ,сок с булочками плотно только
ужинает.Ночью тоже подкрепляется…
Насчет темной комнаты-говорит,что ему так комфортней
“нравится лежать в полутьме”,хотя раньше он тоже закрывал
ставни при ухудшении настроения.
Сегодня в 20часов он принял 125 мг сероквеля минут через 15
он сказал,что"плохо себя ощущаю,меня как вырубило,
я это или не я",что"это шизофрения,она не лечится,что его вылечит Бог".Мы ему объясняли,что это действие лекарств надо потерпеть.
Делали легкий массаж ,он успокоился немного шутил.
В 22 часа принял 100мг саротена вскоре уснул
Всем доброй ночи,с уважением Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sat, 26 Aug 2006 00:15:02 +0400

Добрый вечер!Благодарю всех,кто оказывает нам
внимание.Доктор,по-моему,сын малообщителен еще
из-за того,что после приема таблеток,остается онемение
языка,и мы его переспрашиваем,а он сердится.
Утром, в обед пьет чай ,сок с булочками плотно только
ужинает.Ночью тоже подкрепляется…
Насчет темной комнаты-говорит,что ему так комфортней
“нравится лежать в полутьме”,хотя раньше он тоже закрывал
ставни при ухудшении настроения.
Сегодня в 20часов он принял 125 мг сероквеля минут через 15
он сказал,что"плохо себя ощущаю,меня как вырубило,
я это или не я",что"это шизофрения,она не лечится,что его вылечит Бог".Мы ему объясняли,что это действие лекарств надо потерпеть.
Делали легкий массаж ,он успокоился немного шутил.
В 22 часа принял 100мг саротена вскоре уснул
Всем доброй ночи,с уважением Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Fri, 25 Aug 2006 20:36:46 +0400

Ducker пишет:
Добрый вечер,Доктор!
Спасибо за рекомендации.
Вчера 100мг саротена перенес неплохо.После приема
сразу уснул,но через час проснулся,сходил в туалет.Снова лег
спать.
По поводу мочеиспускания:после сна,сын немного постояв
над унитазом,писает.Потом курит 1-2 сигареты, снова идет
к унитазу,постояв минут 5,садится и подолгу ждет.
Днем он писает только сидя на унитазе.Это его очень
огорчает.
От клизмы отказывается категорически “у меня только
боли уменьшились,а вы тут со своей клизмой…”
В 4 утра снова ходил в туалет,курил,рассказал сон:
“летающие объекты над Гаити и Ямалом,ядерная война
США-Россия”.Когда остался один,слышно было пару фраз,
которые он неразборчиво пробормотал.
По времени спал как обычно.Так же неразговорчив,
ест по-прежнему мало.Не разрешает открывать ставни в своей
комнате.Курит много сидя на крыльце.Прогулки отвергает
“нет сил ходить”.Читал Достоевского,Булгакова
Лечение таблетками продолжаем.
С уважением к Вам.Ульяна

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Fri, 25 Aug 2006 20:06:57 +0400

Так. Пишу пост по просьбе Ромы - когда то он мне тоже помог с лечением.

Применял препарат Анафранил, хотя и в не таких больших дозах, как в этом случае (депрессивное состояние было хоть и явное, но не такое серьезное). Побочные эффекты типа сухости во рту у меня тоже были (хотя обычно я очень хорошо воспринимаю всякие препараты) - они создавали некоторый дискомфорт, но быстро прошшли (в течение нескольких дней). Я не особый сторонник всякой химии, поэтому не хотел “подсаживаться” на большие дозы. Не смотря на депресию, мне приходилось работать и вообще стараться поддерживать более-менее приемлимый ритм жизни, так что Рома убедил меня параллельно с лечением делать теплые клизмы. Могу сказать одно - хуже от этого точно не станет По своему опыту лучше их делать вечером перед сном - клизма в целом улучшает самочувствие, помогает расслабиться и быстрее уснуть.
От себя хочу добавить, что поверить в психологический жффект клизмы бывает непросто =) Люди охотнее соглашаются на клизму в случаях расстройства пищеварения и рассматривают ее как вариант в крайних случаях. Возможно, Вам проще будет убедить сына поделать теплые клизмы в качестве “профилактики побочных эффектов” - расстройствах пищеварения (запоров), которые как уже отметил Рома могут возникать в случаи дипрессии. Если объяснить ему с научной точки зрения полезность теплой клизмы (насчет сератонина в прямой кишке и его воздействие на организм - это не ко мне ), то любопытсво может взять вверх и ему самому захочется проверить результат на себе.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Fri, 25 Aug 2006 19:01:28 +0400

Добрый вечер,Доктор!
Спасибо за рекомендации.
Вчера 100мг саротена перенес неплохо.После приема
сразу уснул,но через час проснулся,сходил в туалет.Снова лег
спать.
По поводу мочеиспускания:после сна,сын немного постояв
над унитазом,писает.Потом курит 1-2 сигареты, снова идет
к унитазу,постояв минут 5,садится и подолгу ждет.
Днем он писает только сидя на унитазе.Это его очень
огорчает.
От клизмы отказывается категорически “у меня только
боли уменьшились,а вы тут со своей клизмой…”
В 4 утра снова ходил в туалет,курил,рассказал сон:
“летающие объекты над Гаити и Ямалом,ядерная война
США-Россия”.Когда остался один,слышно было пару фраз,
которые он неразборчиво пробормотал.
По времени спал как обычно.Так же неразговорчив,
ест по-прежнему мало.Не разрешает открывать ставни в своей
комнате.Курит много сидя на крыльце.Прогулки отвергает
“нет сил ходить”.Читал Достоевского,Булгакова
Лечение таблетками продолжаем.
С уважением к Вам.Ульяна

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Fri, 25 Aug 2006 12:46:18 +0400

Приветствую!
Я тревожный пациент, принимаю амитриптилин и финлепсин. Немножко комментариев с точки зрения, эээ, простого пользователя.

Финлепсин и амитриптилин (саротен) могут поначалу (да и потом если доза большая) вызывать довольно сильную седацию (сонливость, слабость, непослушный язык), светобоязнь, сухость во рту. Плюс амитриптилин на большой дозе вызывает довольно заметный тремор (дрожание) рук. Откровенно говоря, эти побочки не вызывают серьёзного дискомфорта и вообще к ним быстро привыкаешь. А тремор, как я выяснил по себе, даже не мешает попадать в десяточку из винтовки. :)
Прогулки, солнце и прочее очень помогают, хотя тут важно и не перенапрячься. Иногда стоит взять себя за шкирку и заставить выйти на улицу. Впрочем, сильно заставлять себя тоже не стоит. Вообще погода сейчас хорошая и самое оно немного погулять. Помню я вышел из тяжелейшей депрессии внезапно, когда сидел на парапете 3-го кольца и любовался проезжающими снизу машинами, солнцем и небом сверху и городом вокруг.
Задержка мочеиспускания от амитриптилина может быть наиболее неприятной побочкой. Когда просыпаешься ночью но не можешь выдавит из себя ни капли - это приводит к панике. Но паника напрасная. Рецепт такой - если уж это случилось, необходимо немного взбодриться, попрыгать, подвигаться, отогнать от себя остатки сна и заторможенности - минут через 5 проблема исчезнет. В крайнем случае - 10 мг прозерина как советует Роман. Подействует минут через 15 после приема внутрь, 3-5 мин после в/м или подкожной инъекции.

–
varnav

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Fri, 25 Aug 2006 11:40:06 +0400

Сегодня по плану сероквель должен быть уже 250 мг/сут.

Финлепсин и депакин остаются в прежних дозах - 400 мг/сут финлепсина и 1000 мг/сут депакина.

Саротен (амитриптилин) - пока 100 мг/сут на ночь, через пару дней мы выйдем на запланированные 150 мг амитриптилина в сутки.

Рисполепт продолжаем плавно понижать, делаем 1 мг рисполепта с 2 мг корректора.

Как состояние Вашего сына сегодня? Какие новости?

Теперь по вопросу о том, чем еще Вы можете помочь сыну… Прежде всего, всемерно активизируйте его, побуждайте его усилием воли преодолевать депрессивную вялость, апатию и шизофренический дефект воли, инициативы, побуждений. Побуждайте его что-то делать, чистить зубы, бриться, купаться, застилать свою постель, убираться в своей комнате и в квартире. При этом очень важно - не ругайтесь, не стыдите его, что он не делает того или иного, не ссорьтесь с ним, а мягко и ненавязчиво побуждайте. Хвалите и поощряйте за КАЖДОЕ достижение, даже за то, что он всего лишь побрился или выкупался по собственной инициативе.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Thu, 24 Aug 2006 22:37:47 +0400

Ducker пишет:
Добрый вечер, Доктор!
По поводу болей сын сказал ,что поменьше стали,
реже стал жаловаться.
По поводу затруднений мочеиспускания-хочет,но не может.
По большому ежедневно не ходит,но говорит,что проблемы
с мочеиспусканием “достают” больше.Вечером сегодня
немного шутил.Сейчас будем принимать саротен.
До свидания.С уважением Ульяна.

Клизму пока делайте, чтобы ходил по большому каждый день, это важно. Каловая интоксикация тоже не полезна для настроения и самочувствия больных с депрессией. Слабительное не хочу из опасения нарушить всасывание лекарств в тонком кишечнике.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Thu, 24 Aug 2006 22:21:54 +0400

Добрый вечер, Доктор!
По поводу болей сын сказал ,что поменьше стали,
реже стал жаловаться.
По поводу затруднений мочеиспускания-хочет,но не может.
По большому ежедневно не ходит,но говорит,что проблемы
с мочеиспусканием “достают” больше.Вечером сегодня
немного шутил.Сейчас будем принимать саротен.
До свидания.С уважением Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Thu, 24 Aug 2006 17:15:38 +0400

Кстати, спросите у него, узнайте: боли в теле стали хотя бы немножко меньше, слабее, более терпимыми, стали ли короче периоды боли, или еще нет?

С уважением,
Роман.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Thu, 24 Aug 2006 16:53:13 +0400

Ducker пишет:
Здравствуйте,уважаемый Доктор!
Лекарство принимает по схеме.
Саротен принял вчера в 21 час,уснул в 22.
Через полчаса проснулся,поиграл тихонько на гитаре
минут 30 .Снова лег спать, проснулся вновь в 4 утра.
В первые минуты координация движений была нарушена,
потом стало получше.На вопрос “что тебе снилось?”
хмуро ответил " крейсер Аврора" потом добавил
" кошмары".
Перед обострением болезни 27июля он часто мог
разговаривать “в лицах”,смеялся(при нас умолкал)
теперь жалуется,что пропало воображение.
В сутки в общей сложности спит часов 10.Утром встает
часов в 7-8,завтракает и снова ложится.
Ужинает плотно,а в течение дня пьет много(квас,компот,
слабый чай),ест понемногу.
Частые позывы в туалет днем, они же поднимают сына
и ночью(задержка мочеиспускания),на запоры пока не
жалуется.Сегодня жаловался на изжогу(помогает гастал).
На разговоры особо не идет ,иногда смотрит телевизор,
музыку слушает очень часто(Алиса.Шевчук.Розенбаум и др.)
С уважением к Вам Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Thu, 24 Aug 2006 14:11:13 +0400

Здравствуйте,уважаемый Доктор!
Лекарство принимает по схеме.
Саротен принял вчера в 21 час,уснул в 22.
Через полчаса проснулся,поиграл тихонько на гитаре
минут 30 .Снова лег спать, проснулся вновь в 4 утра.
В первые минуты координация движений была нарушена,
потом стало получше.На вопрос “что тебе снилось?”
хмуро ответил " крейсер Аврора" потом добавил
" кошмары".
Перед обострением болезни 27июля он часто мог
разговаривать “в лицах”,смеялся(при нас умолкал)
теперь жалуется,что пропало воображение.
В сутки в общей сложности спит часов 10.Утром встает
часов в 7-8,завтракает и снова ложится.
Ужинает плотно,а в течение дня пьет много(квас,компот,
слабый чай),ест понемногу.
Частые позывы в туалет днем, они же поднимают сына
и ночью(задержка мочеиспускания),на запоры пока не
жалуется.Сегодня жаловался на изжогу(помогает гастал).
На разговоры особо не идет ,иногда смотрит телевизор,
музыку слушает очень часто(Алиса.Шевчук.Розенбаум и др.)
С уважением к Вам Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Thu, 24 Aug 2006 00:37:07 +0400

Ducker пишет:
Добрый вечер,уважаемые Доктора!
Сегодня сын принимал:
рисполепт 2мг
акинетон 2мг
депакин 1000мг
финлепсин 400мг
сероквель 150мг
и вечером саротен 50мг.
Вялость,заплетающийся язык пока остались.Если раньше не
отпускал от себя,теперь просит оставить его одного(мы в другой
комнате)разговаривает неохотно.Хотя проговорился"страха нет
осталась боль так как сатана рвет на части…"
Перестал бриться,но по несколько раз в день обливается холод-
ной водой.
Спасибо за совет по поводу конвулекса,будем иметь ввиду,пока депакин есть.
С уважением Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Wed, 23 Aug 2006 19:34:18 +0400

Добрый вечер,уважаемые Доктора!
Сегодня сын принимал:
рисполепт 2мг
акинетон 2мг
депакин 1000мг
финлепсин 400мг
сероквель 150мг
и вечером саротен 50мг.
Вялость,заплетающийся язык пока остались.Если раньше не
отпускал от себя,теперь просит оставить его одного(мы в другой
комнате)разговаривает неохотно.Хотя проговорился"страха нет
осталась боль так как сатана рвет на части…"
Перестал бриться,но по несколько раз в день обливается холод-
ной водой.
Спасибо за совет по поводу конвулекса,будем иметь ввиду,пока депакин есть.
С уважением Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Wed, 23 Aug 2006 00:47:50 +0400

Добавлю еще, что, видимо, уже можно понизить рисполепт до 2 мг, поскольку нам стало лучше, исчезло возбуждение, приступы тревоги, страха, видения Сатаны - и это несмотря на понижение до 3 мг, никакого обострения психотики не произошло. То есть можно понижать и отменять рисполепт быстрее, чем первоначально предложили мы с Dr.Admin.

И параллельно, конечно, плавно увеличивать Сероквель.

Не спешите уменьшать или отменять корректор: экстрапирамидные побочки рисполепта могут держаться еще некоторое время после его отмены. Кстати, не исключено, что Вашего сына “приплющило” и он ходит по стенке именно оттого, что при повышении дозы депакина повысилась концентрация рисполепта в крови и попер паркинсонизм, скованность и невладение языком. Это еще одна причина, почему я предлагаю ускорить снижение рисполепта.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Wed, 23 Aug 2006 00:11:47 +0400

Я очень надеюсь, что парень сможет адаптироваться к препаратам, думаю что Беккер прав - побочка носит временный характер и устаканится на каком то приемлемом уровне.
На данный момент “смесь” из лекарств не очень страшная, вполне оправданная, что-то убирать не хотелось бы.

PS: можно несколько снизить затраты на терапию следующим образом: если у Вас нет стратегических запасов депакина, то при следующей покупке подумайте о Конвулексе от Герот фармацойтика. Депакин хроно 500 30 шт. стоит столько же, как Конвулекс 500 100шт. В данном случае разницы в эффекте быть не должно.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Tue, 22 Aug 2006 20:28:44 +0400

Уважаемый Доктор!
Все по поводу саротена понятно.
В течение дня острого
приступа не было.Будем следовать Вашим рекомендациям.
С благодарностью Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Tue, 22 Aug 2006 14:45:47 +0400

Гость пишет:
Добрый день уважаемые Доктора!
Вчера после принятия саротена ретард,
с вечера была тревога,потом уснул ,вставал 4 раза за ночь.
Передвигался с большим трудом (по стенке) язык непослушный
Сказал,что ощущение такое как будто разбил паралич.
говорит что чувствует себя плохо,тело болит как будто
внутрь вогнали палку,душа болит.Острого приступа страха
и галлюцинаций не было.Боится пить саротен так как после него “он не может управлять своим телом”.Вечером попробуем еще раз.
Будем убеждать.
Благодарю за участие и понимание.Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Tue, 22 Aug 2006 13:44:58 +0400

Добрый день уважаемые Доктора!
Вчера после принятия саротена ретард,
с вечера была тревога,потом уснул ,вставал 4 раза за ночь.
Передвигался с большим трудом (по стенке) язык непослушный
Сказал,что ощущение такое как будто разбил паралич.
говорит что чувствует себя плохо,тело болит как будто
внутрь вогнали палку,душа болит.Острого приступа страха
и галлюцинаций не было.Боится пить саротен так как после него “он не может управлять своим телом”.Вечером попробуем еще раз.
Будем убеждать.
Благодарю за участие и понимание.Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Tue, 22 Aug 2006 00:17:27 +0400

Добавлю к вышесказанному…
Главное – без паники. Психическое состояние может в первое время лечения меняться как погода в Питере. Многие лекарства из того, что Ваш сын сейчас принимает довольно «медленные». Потребуется терпение. То, что действительно стоит принимать в расчет, это сумма впечатлений дней за 10-15 терапии. Тогда уже будет более понятно, есть ли динамика, ее направление и скорость, и это будет только начало.
Скоро депакин сделает свое дело и будет легче, затем вступят остальные лекарства. Амитриптилин и финлепсин начнут работать к концу второй недели, сероквель развернется еще позже. Без рывков и метаний, постепенно и все у Вас получится.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 21 Aug 2006 23:03:37 +0400

Ducker пишет:
Уважаемые Доктора!
Сегодня у нас был относительно хороший день.
Весь день не было приступов страха…
За день сын принял 3мг рисполепта,впервые 50мг сероквеля,
400мг финлепсина,
750 мг депакина.
Стал немного оживленней(смотрел телевизор,играл на гитаре)
Вечером в 20 часов он выпил 50 мг саротена и таблетку прозерина
через 30 минут появился страх, стал плакать, жаловаться,что никогда не вылечится,Речь невнятная.
Он сразу сказал, что это -амитриптилин.
Завтра напишу еще,всем спасибо большое.
С уважением Ульяна

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 21 Aug 2006 22:41:30 +0400

Уважаемые Доктора!
Сегодня у нас был относительно хороший день.
Весь день не было приступов страха…
За день сын принял 3мг рисполепта,впервые 50мг сероквеля,
400мг финлепсина,
750 мг депакина.
Стал немного оживленней(смотрел телевизор,играл на гитаре)
Вечером в 20 часов он выпил 50 мг саротена и таблетку прозерина
через 30 минут появился страх, стал плакать, жаловаться,что никогда не вылечится,Речь невнятная.
Он сразу сказал, что это -амитриптилин.
Завтра напишу еще,всем спасибо большое.
С уважением Ульяна

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 21 Aug 2006 01:46:02 +0400

Пишите отчеты каждый день - состояние Вашего сына требует этого.

Меня, со вторника, некоторое время не будет на форуме, но, надеюсь, Роман и коллеги прикроют. Вам на email послал номер ICQ и email Р.Беккера, на всякий случай (мало ли, вдруг сайт «упадет»).

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Mon, 21 Aug 2006 01:25:44 +0400

Ducker пишет:
Уважаемые Доктора,спасибо за быстрый ответ.
Завтра начнем лечение:
рисполепт,сероквель
депакин,финлепсин
саротен ретард
как лучше распределить прием лекарств в течении суток?
С уважением к Вам Ульяна.

Лучше и удобнее всего разбить на 2 равных приёма в течение суток - утренний после лёгкого завтрака, вечерний в ~20 часов.

В начале терапии может оказаться более выгодным деление лекарств на 3 и даже 4 равных приёма в сутки, чтобы концентрация антидепрессанта и нейролептика в крови не падала ни на один час, чтобы не прорывались тревога, возбуждение, а также чтобы не было побочек на высоте максимума концентрации при приёме зараз большой дозы. Это не так просто и удобно, как приём 2 раза в сутки, но бывает полезно в самом начале лечения, а потом можно перераспределить на 2 приёма, чтоб было удобнее.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 20 Aug 2006 23:38:30 +0400

По моему мнению, можно разбить все на 2 приема - утро и вечер. Вечерний прием 18-20 часов. Утренний - после легкого завтрака.
Можно депакин и финлепсин немного сместить, например, через час-два после нейролептиков и антидепрессанта… не уверен, что в этом есть большой биохимический смысл, но как минимум психологически легче.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 20 Aug 2006 22:16:51 +0400

Уважаемые Доктора,спасибо за быстрый ответ.
Завтра начнем лечение:
рисполепт,сероквель
депакин,финлепсин
саротен ретард
как лучше распределить прием лекарств в течении суток?
С уважением к Вам Ульяна.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 20 Aug 2006 19:10:13 +0400

“группа по инвалидности положена тем, кто ежегодно лечится в краевой ПБ 2 месяца

Фуфло и произвол. Нет таких положений.
Единственное, что могут потребовать - залечь на стационарную трудовую экспертизу дней на 20. Что-то у Вас там не так… попробуйте обратится с письменной просьбой на имя главного врача… сложно сказать, что у вас там творится.

Амитриптилин БЫСТРО наращивать - прибавляя по 25 мг ежедневно (при хорошей переносимости) или хотя бы через день (если переносимость не очень - сонливость, запоры, сухость во рту и т.д.), до достижения терапевтически эффективной дозы 150 мг/сут, а то и более.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 20 Aug 2006 19:09:10 +0400

С инвалидностью они конечно не правы. Я нигде 2 месяца не лежал и получил 2-ю группу с лёгкостью. Просто на основании анамнеза и жалоб текущего момента времени.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 20 Aug 2006 18:57:01 +0400

Добрый день!
Спасибо всем кто ответил.
На лекарства у нас льгот нет,так как “группа по инвалидности
положена тем,кто ежегодно лечится в краевой ПБ 2 месяца, он
продержался 9 дней…”
Хотя на учете в диспансере он состоит 6 лет.В местную больницу
врач направления не дает,говорит,что таких лечат только в
краевой ПБ, “связывайте и отвозите”.
Все же решили приобрести сероквель,как перейти с рисполепта
на сероквель, нужно ли принимать акинетон?
Приобрели так же саротен ретард как его принимать?
И еще по поводу прозерина как и когда принимать
Еще раз благодарю.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 20 Aug 2006 18:52:25 +0400

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 20 Aug 2006 00:37:35 +0400

Краткосрочно - другое дело

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 20 Aug 2006 00:32:37 +0400

oleg82 пишет:

при сильной психотической тревоге часто требуется до 10-15 мг феназепама в сутки в разделенных дозах по 5 мг, причем внутримышечно, а не внутрь..

А потом “откат”(рикошет, абстиненция - называть моно как угодно) c ещё большей тревогой. Судя по всему феназепам(2мг/сут, что не так мало) помогать перестал из-за толерантности, а она со временем разовьётся и к большей дозе.

Для кратковременной (несколько дней, до 2 недель) терапии сильной и острой психотической тревоги ничего лучше, чем достаточная доза high-potency бензодиазепина, и лучше внутримышечно - все равно нет.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 20 Aug 2006 00:27:56 +0400

при сильной психотической тревоге часто требуется до 10-15 мг феназепама в сутки в разделенных дозах по 5 мг, причем внутримышечно, а не внутрь..

А потом “откат”(рикошет, абстиненция - называть моно как угодно) c ещё большей тревогой. Судя по всему феназепам(2мг/сут, что не так мало) помогать перестал из-за толерантности, а она со временем разовьётся и к большей дозе.

P.S. Бензодиазепины как лечение не “рулят”. Что бы там не писал покойный Нуллер.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sun, 20 Aug 2006 00:25:05 +0400

Еще вариант - есть оригинальный амитриптилин от Лундбек - Саротен. Высокое качество - лучшая переносимость. Есть ретардированные формы (продленного действия), более удобные дозировки 50 мг. Можно попробовать, как вариант с амитриптилинами… Цена - примерно - 30 шт. по 50 мг. 300 р.
Не используйте отечественный амитриптилин.
Вариант с анафранилом тоже хороший, переносится он гораздо лучше амитриптилина… но дозы, дозы… нормальные в данной ситуации 200 мг. могут тоже не совсем гладко переносится.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sat, 19 Aug 2006 23:23:28 +0400

Амитриптилин все же надо наращивать. Кстати странно, что у него такие сильные побочки, аж затруднение мочеиспускания, всего лишь на 20 мг амитриптилина. Больные с депрессией переносят и 150, и 200 мг амитриптилина..

Если холинолитические побочки амитриптилина (сухость во рту, онемение языка, затруднения мочеиспускания и пр.) сильно выражены, можно их корректировать приемом прозерина в табл. по 10 мг или инъекциями прозерина по 1 мл 0.1% раствора.

Другой вариант - попробовать заменить амитриптилин на анафранил (кломипрамин), тоже начиная с 25 мг и повышая каждые 2-3 дня на 25 мг до достижения 150 мг минимум. Есть вероятность, что анафранил он будет переносить лучше - анафранил менее сильный холинолитик. Но мне не нравится здесь то, что анафранил менее седативен, чем амитриптилин - может оказаться, что для такой тревоги и страха, как у Вашего сына, нужен именно сильно седативный амитриптилин и что анафранил может усилить у него тревогу. Также как варианты замены, но менее желательные чем амитриптилин, я бы рассматривал лудиомил, ремерон. Но не препараты группы СИОЗС (всякие паксилы/золофты) - слабоваты они для тяжелых психотических депрессий.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sat, 19 Aug 2006 23:05:21 +0400

Очень благодарна Dr.Adminu и Роману Беккер,
за рекомендации.
Пока сын принимает рисполепт-4мг
750мг депакина-хроно,200мг финлепсина(в 2 приема)
Приступы когда он плачет и кричит,что его рвет на части
сатана-продолжаются часа по 3-4.
Даем феназепам 2мг никакого улучшения,очень боится оставаться
один в моменты приступа.После приступа просит прощения
за свое “больное воображение” и за то что “мучает нас”
К сожалению амитриптилин он тяжело переносит(немеет язык,
очень затруднено мочеиспускание и др.)
Сероквель заказали в аптеке упаковка 200мг по 60 таблеток
у нас стоит 7000р вряд ли осилим полный курс,месяца 2-3
продержимся или не стоит начинать?

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Sat, 19 Aug 2006 00:11:54 +0400

Амитриптилин БЫСТРО наращивать - прибавляя по 25 мг ежедневно (при хорошей переносимости) или хотя бы через день (если переносимость не очень - сонливость, запоры, сухость во рту и т.д.), до достижения терапевтически эффективной дозы 150 мг/сут, а то и более.

Набухание молочных желез бывает далеко не всегда, для этого нужен реально высокий пролактин и много времени. Анализы показывают пролактин куда точнее, чем физикальные симптомы вроде гинекомастии или импотенции.

Депакин постепенно, с интервалами 3-4 дня, увеличить до 750, затем 1000 мг (это минимальная эффективная нормотимическая доза), и так оставить. В плане тревоги, страха депакин очень хорош, но собственной антидепрессивности у него нет - по части антидепрессивности лучше работают финлепсин, литий - на это и расчет, когда я говорил о комбинировании нормотимиков.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Fri, 18 Aug 2006 23:48:47 +0400

Спасибо за ответ.
Рисполепт по 6мг сын принимает только 2 недели (набухания молочных желез пока у него нет)до этого принимал в течении года дозу 4-3-2 мг.
С сегодняшнего дня уменьшили рисполепт до 4 мг +500мг депакин
и 20мг амитриптилина +100мг финлепсина.
Сейчас периодически острейшие приступы страха,ужасных видений боль в груди и во всем теле по несколько часов.
Чем можно быстро ослабить приступ.В таком ослабленном состоянии
мы не сможем поехать в больницу за 250 км чтобы сделать
необходимые анализы…
По-видимому надо будет переходить на сероквель.
Но сейчас пока препарата(сероквель) нет будем продолжать прием
рисполепта,депакина,амитриптилина,финлепсина.

Re: Куда обратиться,посоветуйте...

Fri, 18 Aug 2006 01:43:23 +0400

после гибели друга, появился страх, тревожное состояние

дебютировали с аффективного приступа, на фоне психотравмы.
в копилку.

страх периодически

Стал очень верующим, начал думать, что болезнь это наказание
за грехи ит.п.
Первый приступ ужаса, паники был в феврале 2003г
Бредовые мысли о конце света,о спасении России,
страх смерти своей и близких…

психотическое состояние, вероятно, шизофреноформный психоз имели, с яркой аффективной составляющей.

стал говорить что у него шизофрения
так как он разговаривает с сатаной( это во время приступа)
говорит что видит картинки страшные кровавые
после приступа он понимает что это болезнь

Куда обратиться,посоветуйте...

Tue, 15 Aug 2006 22:48:04 +0400

Куда обратиться,посоветуйте…
Сыну 25 лет,в 18 лет после гибели друга,появился
страх,тревожное состояние.
Лечился в отделении пограничных состояний( пирацетам,
амитриптилин,мелипрамин)
учебу пришлось оставить так как страх периодически
возникал,мучила бессонница,тревожное состояние.
Стал очень верующим,начал думать,что болезнь это наказание
за грехи ит.п.
Первый приступ ужаса,паники был в феврале 2003г
Бредовые мысли о конце света,о спасении России,
страх смерти своей и близких…
Лечили в психиатрической больнице.
растворы: натрия хлорида
трифтазина
феназепама
амитриптилина
пирацетама-в/в капельно
галоперидол в таб.
азалептин в таб.
Он тяжело переносил больницу через 10 дней,когда
перешли на таблетки умолял забрать домой
и с диагнозом;шизотипическое растройство личности
был выписан .
Дома давали те же препараты постепенно страх перестал беспокоить,
ночью практически не спал,почти ни с кем кроме родных не общался полностью отказался от домашних дел,мотивируя своей
болезнью.
Перестал посещать церковь.
Но периодически возникали приступы давящей боли в груди,
бредовые мысли,страхи…
С мая2005 начал принимать рисполепт 2мг
Нынешней весной появилось “новое” начал разговаривать сам с
собой в лицах ,посмеиваться…
когда спрашивала об этом,говорил что у него богатое воображение
и он просто сочиняет.
Доктор посоветовал к рисполепту депакин
пил месяца полтора и совсем недавно опять панический страх
боли во всем теле,стал говорить что у него шизофрения
так как он разговаривает с сатаной( это во время приступа)
говорит что видит картинки страшные кровавые
после приступа он понимает что это болезнь
С 3 августа принимает 6мг рисполепта в 2 приема
раньше приступы страха снимал феназепам
теперь почти не помогает…
тревога,страх возникает
больницы он панически боится
очень мало ест переживает сам что болеет и нас мучает,
куда можно обратиться,что можно еще предпринять?
Посоветуйте …