Спасибо Dr.Admin и Sonia !
Будем начинать пить сиофор. А по поводу диеты, то у моего сына совершенно нет критики к своему весу. И если дома он будет есть то что я приготовлю, то на улице он все равно купит себе какие-нибудь сникерсы и всякую гадость или вообще пойдет в макдональд. А если я начинаю говорить про вред этих вещей, то он делает это тайно. И еще надо больше двигаться, но у него начинают болеть ноги и вообще стал какой то ленииивый-ленииивый 
В этой ситуации, ИМХО, нужно добавить какой-нибудь анорексиген, типа флуоксетина или сибутрамина. Я не врач, не имею права предлагать что-либо, но я бы в этой ситуации попробовала 40-80 мг флуоксетина. С Сиофором это должно помочь сильно снизить аппетит. Если при этом дома кормить диетическими, но сытными блюдами, то у Вашего сына просто не будет желания перекусить вне дома.
В этой ситуации, ИМХО, нужно добавить какой-нибудь анорексиген, типа флуоксетина или сибутрамина.
Да, согласен, ту же линдаксу можно было бы вполне попробовать плюс к тому… Наверное стоит обсудить это с Вашим доктором.
С флуоксетином все не столь… есть подводные камни.
С флуоксетином все не столь… есть подводные камни.
Знаю один - ингибирование cyp2d6 и множества других цитохромов… Но все же я очень люблю флуоксетин, ИМХО.
ТТГ в норме 3,52 (0,4 - 4,0), Пролактин 770 (109 - 557)
У меня сейчас лекарственные каникулы до осени: пол таблетки финлепсина ретард, пол таблетки клопиксола, труксала и циклодола. Раньше на рисполепте прибавляла по 2 кг в месяц из за этого бросала пить таблетки 2 раза, но болезнь заставляла снова обращаться к врачу. Сейчас прибавляю около 1 кг в месяц. Очень рассчитывала что с уменьшением дозировки, диетой и спортом все придет в норму, но не тут то было.. До попадания в больницу 2,5 года назад весила 72 кг (рост 168), сейчас 97 кг, не успеваю менять одежду, так накладно. Может действительно попробовать сиофор? Какая моя дозировка?
У меня сейчас лекарственные каникулы до осени: пол таблетки финлепсина ретард, пол таблетки клопиксола, труксала и циклодола
Извините, но это не лекарственные каникулы, это лекарственный идиотизм (не к Вам относится).
ТТГ в норме 3,52 (0,4 - 4,0), Пролактин 770 (109 - 557)
ТТГ у Вас НЕ В НОРМЕ. Для Вас, для аффективного пациента, ТТГ выше 1,0 - беда. Это очень четко нужно понять.
Пролактин ~37 нг/мл так же высокий. Абсолютно не удивительны все текущие проблемы.
Загоните ТТГ к единице, пролактин к паре сотен (в тех ед. в котрых Вы указали), и если что-то из проблем с весом останется… вот тогда приходите, но уверен, что ситуация будет качественно иная.
inga77, перечитал…
inga77, Ваш врач соображает, слушайтесь его.
Спасибо за консультацию. Но дело в том, что я не представляю как это делается и существуют ли какие то методы для снижения ттг и пролактина. Это лучше обратиться к эндокринологу или психиатр тоже может мне выписать какие то таблетки? ТОгда почему она это не делает, зная ситуацию((
Здравствуйте,Dr.Admin. Лепонекс пьет по половинке 25мг 2 раза, этаперазин всего сейчас 4 таб по 0,004г 2 раза и неулептил всего 8 капель ну и циклодол. Сейчас снижаем этаперазин до двух таб в день. Насчет картины: говорит были голоса.Сам был всегда злой и агрессивный, перестал общаться со сверстниками. Из больницы выписался на галоперидоле, но была сильная неусидчивость и врач сразу поменяла его на лепонекс и этаперазин. С декабря пьет. Потом где-то в апреле добавили неулептил (был какой-то дурашливый), и увеличили основные НЛ:2т лепонекса и 4т этаперазина.(опять стал агрессивным). Теперь вот снижаем. Наша врач очень уважаемый детский психиатр, и я почему-то ей верю,хотя очень часто возникают сомнения . Говорит, пить мы будем минимум год, а дальше по состоянию.
Сиофор никак не начнем.Просто хотели уехать на недельку и жарко очень. Как Вы считаете, это плохо, что я затягиваю?
И про F20: почему-то сразу поставили диагноз,мне тоже сразу сказали и еще вот на днях дали инвалидность.
А какие НЛ не вызывают прибавку веса? Мне говорили про клопиксол.
belinda, ТТГ загоняется в нужный диапазон L-тироксином или комбинацией трийодтиронина и L-тироксина. Дозы в подобных ситуациях от 1 мкг/кг. Есть особенности приема, есть тонкости в периоде выхода на дозу. Делать нужно это под присмотром врача, но практика показывает, что наши эндокринологи имеют свою точку зрения в подобных вопросах, а психиатры не очень владеют вопросом.
Пролактин обычно сам становится на место довольно быстро, при смене НЛ, на тот, который не задирает его. Можно, конечно, пробовать коррекировать бромокриптином, достинексом и т.п., но это та еще развлекуха.
inga77. Пожалуй я Вас расстрою. Терапия у парня невменяемая, вне зависимости и без учета того, что лечат. Абсолютно. Если очень кратко: нейролептик должен быть а) один б) в адекватной дозе в) предпочтительно второго поколения с) с достаточной коррекцией побочек, если таковые есть.
У Вас все с точностью до наоборот. Из атипиков скорее всего не стоит думать об оланзапине (Зипрекса), если что…
Лепонекс пьет по половинке 25мг 2 раза
Смысл? Седация и метаболические нарушения? Доза не антипсихотическая, даже если допустить, что тут нужен лепонекс, а допустить это невозможно.
8мг. этаперазина.. ок, тоже не понимаю, чего от него ожидается, кроме побочек.
и порядка 8 мг. неулептила… жуткая каша. Здесь нечего советоввать, здесь нужно менять все.
Агрессия м.б. обусловлена акатизией из за побочек на дурной мешанине из НЛ. Циклодола сколько получает и как?
Наша врач очень уважаемый детский психиатр, и я почему-то ей верю,хотя очень часто возникают сомнения.
Что я могу сказать…
Да уж, расстроили. Циклодол пьет с этаперазином сейчас по 2мг 4 таб.
Когда назначали лепонекс,объяснили, что от бреда и галлюцинаций. Этаперазин должен убирать когнитивные симптомы, а неулептил - корректор поведения. На мой взгляд все НЛ (и старые,и самые последние) имеют практически одинаковые побочки и действуют на одни и те же рецепторы.Тем более, если пить длительное время. Я не врач, но почему-то складывается такое впечатление. Исключение наверно галоперидол.
Когда назначали лепонекс,объяснили, что от бреда и галлюцинаций.
Антипсихотические дозы примерно 200 мг. Просто к сведению.
Этаперазин должен убирать когнитивные симптомы, а неулептил - корректор поведения.
Ага, а трифтазин от бреда… Классика сивокобыльщины. Сразу заметно, что человек лет этак 20-25 даже не пытался учится.
Кстати, картинка более чем обычная и привычная.
На мой взгляд все НЛ (и старые,и самые последние) имеют практически одинаковые побочки и действуют на одни и те же рецепторы.Тем более, если пить длительное время. Я не врач, но почему-то складывается такое впечатление.
Не совсем так, профили рецепторные у т.н. атипиков довольно отличные, и механизмы более сложные, ну суть уловили верно.
В пределах, отдельно, первого и второго поколения НЛ, да, ключевые отличия в дозах и побочках.
Исключение наверно галоперидол.
Нет, не исключение.
Здравствуйте,Dr.Admin. Скажите про сиофор: стоит подождать, когда спадет жара и начинать дома? Просто говорят, что в начале может быть слабость и все такое… И спасибо Вам за участие.
Просто говорят, что в начале может быть слабость и все такое…
Слабость быстро проходит, если дозу уменьшить или отменить. Да и то, слабость вполне переносимая, ничего особенного. ИМХО, стоит начинать с обычной схемы наращивания, а если появятся побочки, дозу уменьшить.
Я бы лично опасалась сибутрамина (вдруг все-таки понадобится)… Я пыталась его принимать 2 раза и оба раза начиналась депрессия, причем я параллельно принимала и АД. Вот этот случай, как две капли воды, похож на мой. Тоже где-то на 17 день начиналась депрессия от сибутрамина.
Sonia, ссылка не открывается
inga77 пишет:
Да уж, расстроили. Циклодол пьет с этаперазином сейчас по 2мг 4 таб.
Когда назначали лепонекс,объяснили, что от бреда и галлюцинаций. Этаперазин должен убирать когнитивные симптомы, а неулептил - корректор поведения. На мой взгляд все НЛ (и старые,и самые последние) имеют практически одинаковые побочки и действуют на одни и те же рецепторы.Тем более, если пить длительное время. Я не врач, но почему-то складывается такое впечатление. Исключение наверно галоперидол.
inga77, я выскажусь резче. У нас в Израиле врач, назначивший ПЕРВИЧНОМУ больному, да ещё 15-летнему, лепонекс (клозапин), без показаний (т.е. не перепробовав перед тем десяток других нейролептиков, и типичных, и атипичных, и не обосновав назначение клозапина истинной полирезистентностью больного) - не считался бы “очень уважаемым детским психиатром”, а просто СЕЛ БЫ В ТЮРЬМУ. За причинение вреда здоровью.
И я не шучу. Назначение клозапина у нас регулируется ОЧЕНЬ ЖЕСТКО. А если бы у Вашего мальчика был гаптеновый (аутоиммунный) агранулоцитоз, который не зависит от дозы лепонекса и встречается в 1-2% случаев? А если бы у него был эозинофильный миокардит, который также не зависит от дозы (это идиосинкразия) и встречается в 0.2% случаев?
Назначая клозапин, я ОБЯЗАН в первые 16 недель ЕЖЕНЕДЕЛЬНО проверять кровь у больного и ЕЖЕНЕДЕЛЬНО делать ЭКГ, и имею право выдать больному очередную недельную порцию клозапина ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО, как лично увижу, что результаты анализов в норме.
После 16 недель я обязан мониторить кровь раз в 2 недели до года. После года - раз в месяц.