Психотические депрессии. Как жить дальше? on Психиатрия и психореаниматология

Re: Психотические депрессии. Как жить дальше?

Thu, 25 Jun 2009 04:03:25 +0400

Д-р Админ, как плохо, что Челны так далеко от Питера. Было бы близко, лечились бы у Вас. Я на полном серьезе.
Вариант моего сына намного сложнее, чем Ваня у Светланы, дистанционно не получится.

Re: Психотические депрессии. Как жить дальше?

Thu, 25 Jun 2009 02:36:13 +0400

По поводу нормотимиков- взаимодействие с рисполептом не изучено, поэтому не назначили.

Ого… похоже изучать взаимодействия решили лично, а до того ни-ни? А Пабмед забанил местный провайдер?

“Стимулатон” в какой-то степени тоже является нормотимиком.

Сертралин - нормотимик. *произносит на разные лады, с разной интонацией. пытается проникнуться*
Да. а почему нет. Не знаю на какой планете, но я вполне допускаю и такой разворот. В этом даже что-то есть.

Прекрасное взаимодействие с Рисполептом.

Re: Психотические депрессии. Как жить дальше?

Wed, 24 Jun 2009 18:01:23 +0400

“Простите,но буду слушать его”

Улыбаюсь :) :) :)

Re: Психотические депрессии. Как жить дальше?

Tue, 23 Jun 2009 23:34:28 +0400

Тихо сам с собою я веду беседу!
Сегодня был у врача.Выложил все, что советовали на сайте.Диагноз у меня -шизоаффективное расстройство. По поводу нормотимиков- взаимодействие с рисполептом не изучено, поэтому не назначили.“Стимулатон” в какой-то степени тоже является нормотимиком.Так сказали.Прекрасное взаимодействие с Рисполептом.По поводу пролактина-принимать Бромкриптин в минимальной дозе 1/4 таб.в течение 2-х недель,потом проверить пролактин.Что-то нехорошее на ЭЭГ-какая-то ассиметрия.Еще от действия лекарств в организме много свободных радикалов,если я правильно понял. В течение 2-х месяцев буду принимать, помимо основной терапии, антиоксидант и ноотроп"Нобен",потом “Стугерон”.Что-то,видимо с пива-отекаю.Назначили “Триампур”.Врачу про пиво не говорил. Состояние, сейчас, стабильное. Врач у меня очень хороший.К нему со всей области приезжают.Простите,но буду слушать его,так как никакой возможности найти более квалифицированного врача у меня нет. С ним у меня 3 года сносной стабильности.Работу не прекращал.Врач со мной пообщался, с оптимизмом заверил- перспективы хорошие.Все нормально.Спасибо,кто откликнулся на мое весеннее нехорошее настроение, мой субъективный шиздец.Осенью буду слезать с Constы.Всетаки хотелось бы услышать комментарии врачей по поводу назначенного лечения.

Re: Психотические депрессии. Как жить дальше?

Fri, 19 Jun 2009 20:52:00 +0400

Тестостерон у плинтуса-это следствие приема рисполепта или так уж по жизни сложилось? А нормотимики будут отрицательно влиять на сексуальную сферу и нужны ли они вообще.Сейчас лето, я в отпуске, вызывали на работу решать серьезные проблемы.Без нервов , без заморочек все быстренько решил. Никакого аффекта,хотя проблемы были сложными.Обострения происходят весной и осенью -аффектом не пахнет, сезонное.В эти периоды- я сам не свой.Может все-таки диагноз посерьезней? Вылезает психотина и все тут, без причины- сама по себе.Это изначально был аффект, а сейчас только весна- осень все портит.Летом проблем не меньше, но ведь держусь.Что скажете-ветераны?

Re: Психотические депрессии. Как жить дальше?

Fri, 12 Jun 2009 01:05:33 +0400

Может кто подскажет - как теперь убедить лечащего врача в корректировке терапии.

Re: Психотические депрессии. Как жить дальше?

Tue, 09 Jun 2009 23:35:40 +0400

Dr.Admin,подскажите пожалуйста!
Что должно быть в хорошо подобранной нормотимической терапии? Какой нормотимик Вы посоветуете в моем случае? Рекомендуемые дозировки?

Ключевое слово здесь “подбор”. Что в результате подбора выйдет, то и должно быть.
В Вашей ситуации напрашиваются комбинации (да, скорее всего моно нормотимик не позволит уверенно контролировать ситуацию) более эффективные при преобладании депрессивных фаз (или только таких)
литий+ламотриджин
литий+вальпроаты
вальпроаты+ламотриджин
Как-то так. Это не все варианты, естественно. Но сами даже не пытайтесь, нужен врач, который знает и умеет. Есть куча тонкостей и особенностей.

Re: Психотические депрессии. Как жить дальше?

Tue, 09 Jun 2009 23:30:24 +0400

Strannik!Спасибо за поддержку и умные комментарии!
Dr.Admin СПАСИБО ОГРОМНОЕ!
Прямо свет в конце туннеля.
Может кто-нибудь еще что-то добавит?

Re: Психотические депрессии. Как жить дальше?

Tue, 09 Jun 2009 18:15:44 +0400

у меня нет вообще полной уверенности, что НЛ сейчас, т.е. в противорецидивной схеме 100% необходим, но то - при хорошо подобранной нормотимичекой терапии.

Dr.Admin,подскажите пожалуйста!
Что должно быть в хорошо подобранной нормотимической терапии? Какой нормотимик Вы посоветуете в моем случае? Рекомендуемые дозировки?

Re: Психотические депрессии. Как жить дальше?

Mon, 08 Jun 2009 23:50:23 +0400

АФФЕКТ (от лат. affectus — душевное волнение, страсть) — сильное, быстро возникающее и бурно протекающее психическое состояние, характеризующееся сильным и глубоким переживанием, ярким внешним проявлением, сужением сознания и снижением самоконтроля. Известны два вида А.: физиологический и патологический. (Юридический словарь)

Юбир! Насколько я понял DrAdmina, избежать надо этого. Поскольку сам прорастаю знаниями постепенно, в свое время, видимо, пережил именно это. Или, как говорил мой участковый, “выстрелило”. Почему я писал вначале, что подозреваю, что Вы только готовитесь к настоящему психозу. Вот оно тлеет в виде тревоги, смен настроения, подозрительности к коллегам, а потом может так шарахнуть, что Вы разнесете всю фирму. Но теперь Вам есть с чем прийти к своему врачу. Со мной произошло именно в Вашем возрасте и на пике карьеры.

Re: Психотические депрессии. Как жить дальше?

Mon, 08 Jun 2009 22:29:02 +0400

Немножко заторможенный, долго думаю, отсутствует воля. Стал какой-то неуверенный, слабый. Вид всегда задумчивый. Проблемы с памятью. Не могу сосредоточиться. Вялый. Отсутствует мотивация. Ничего делать не хочется. Выходные провожу на диване. Постоянная лень. С друзьями общаюсь по телефону. Желания встретится, нет. Стал замкнутым. Новые знания даются ценой неимоверных усилий. На работе часто посещает тревога. Сильная тревога. Постоянно нервничаю.В экстремальных ситуациях впадаю в ступор. На работе сильно устаю, не физически, а умственно. Даже в дни, когда особо не утруждаюсь.

Re: Психотические депрессии. Как жить дальше?

Mon, 08 Jun 2009 14:26:47 +0400

Направляю результаты анализов:
пролактин - 1060,2 мМЕ/л
тестостерон - 11,7 нмоль/л
Т3-1,7 нмоль/л;Т4св.-17,0 нмоль/л;
Т4-86,5нмоль/л;ТТГ-0,69мкмЕ/мл.
Информацию представил.Очень бы хотелось узнать мнения врачей!

Re: Психотические депрессии. Как жить дальше?

Fri, 05 Jun 2009 19:07:55 +0400

Вот и отлично. Можете быть уверены. DrAdmin всегда внимателен, когда в запросах конкретная информация.

Re: Психотические депрессии. Как жить дальше?

Fri, 05 Jun 2009 17:55:50 +0400

Strannik! Согласен с Вами-весной и осенью психотина вылезает,потом длительная депрессия.Наверно Рисполепт не отрабатывает и нет нормотимика.Но сейчас, летом, состояние стабильно нормальное.Язвлю, радуюсь жизни.На работе с проблемами справляюсь, спутанности мыслей и тревоги уже нет. Куда-то ушла.Может когитум помогает, который я начал принимать в конце мая?
Сдал анализы.Во вторник будут результаты.

Re: Психотические депрессии. Как жить дальше?

Wed, 03 Jun 2009 17:13:20 +0400

Еще один вопросик, подскажите пожалуйста!
Сейчас принимаю Рисполепт-квиклет 2 мг+Коста 25 мг 1 раз в 3 недели.Накаких суточных дозировках будут держать:
Абилифай мг/сут
Зипрекса мг/сут.
И месячную стоимость( по Московским ценам)приема одного из этих нейролептиков.Есть такая информация?

Re: Психотические депрессии. Как жить дальше?

Tue, 02 Jun 2009 22:39:53 +0400

Я почему-то доверяю Dr.Adminу

Так в чем проблема. Он написал, результаты каких анализов предъявить. Получите дельный совет на форуме. И даже заочно.

Re: Психотические депрессии. Как жить дальше?

Tue, 02 Jun 2009 19:09:44 +0400

Посоветуйте, как быть?

Re: Психотические депрессии. Как жить дальше?

Tue, 02 Jun 2009 01:14:20 +0400

Я,конечно же, не собираюсь переходить только при помощи интернета,самостоятельно, без консультации с лечащим врачом на другой нейролептик

.
Простите..Просто из любопытства.А если на консультации ваш лечаший врач откажется вводить нормотимик?))
Как вы будете действовать?

Re: Психотические депрессии. Как жить дальше?

Tue, 02 Jun 2009 00:07:40 +0400

Советовали попробовать Абилифай или Зипрексу.

Дорогой Юбир! Вы же обращались к врачам, поэтому никто, собственно, не торопится поперед них лезть. Выше Ваша цитата. Кто советовал? В принципе, одни из самых дорогих современных нейролептиков. Я не могу дать Вам совет по приему лекарств, но скажу, что большинство форумчан сами постепенно подбирают себе нейролептики. Они действительно очень индивидуально действуют. И рисполепт меня привел в ужас через три дня из-за побочек, тогда уже психотины не оставалась. Не торопитесь. На сайте действительно Админ в авторитете. И может статься он очень даже прав. Вам не понадобятся в терапии нейролептики. Просто ощущение, что Вы не пролечены курсом нормальным и снова периодически выползает психотина. Ее придавливают, а потом живете в депрессии дальше. Как-то это неправильно.

Re: Психотические депрессии. Как жить дальше?

Mon, 01 Jun 2009 23:54:38 +0400

Форумчане! Я,конечно же, не собираюсь переходить только при помощи интернета,самостоятельно, без консультации с лечащим врачом на другой нейролептик. Просто хочется знать, какой ,в моем случае,нейролептик будет предпочтительным? Врачи,как всегда молчат!Может я пишу глупости, не знаю,хочется собрать побольше иинформации, чтобы потом предметно поговорить с лечащим врачом.

Re: Психотические депрессии. Как жить дальше?

Mon, 01 Jun 2009 20:06:55 +0400

yubir, я не врач, но имею длительный опыт приема Депакина.

необходима ли отмена антидепрессанта “Стимулотон”

ИМХО, нет. Так как Депакин влияет на Стимулотон разве что в сторону уменьшения последнего, да и то очень незначительного.

Снижается ли концентрация нейролептика?

Смотря какого. На Рисполепт вряд ли влияет.

Как постепенно наращивается доза

По переносимости. Я начала с 300 мг, увеличивала дозу еще на 300 каждые 3 дня, пока не довела до терапевтической.

Ухудшаются ли при приеме депакина когнитивные функции.

Re: Психотические депрессии. Как жить дальше?

Mon, 01 Jun 2009 18:05:00 +0400

Dr.Admin рекомендовал прием нормотимиков.Противотревожным действием обладает “Депакин”.Подскажите, подойдет ли он в моем случае.Как постепенно наращивается доза, необходима ли отмена антидепрессанта “Стимулотон”, который я принимаю.Ухудшаются ли при приеме депакина когнитивные функции.Снижается ли концентрация нейролептика?
Летом и зимой я чувствую себя хорошо.Может осуществлять курсовой прием нормотимиков в тяжелые периоды:весна, осень?
Врачи, посоветуйте! Самолечением заниматься не буду.Собираю информацию перед визитом к врачу.Где Вы, светлые головы?

Re: Психотические депрессии. Как жить дальше?

Sun, 31 May 2009 20:36:05 +0400

Я не врач.
Ваш случай сложный, вряд ли заочно на форуме Вам поменяют нейролептик.
Надо найти живого врача, под чьим руководством можно заменить рисполепт, например, абилифаем или зелдоксом.
Плюс антидепрессанты и нормотимики. И надо как-то завязать с пивом, иначе все лечение лекарствами вообще бессмысленно. И может быть, даже вредно.
И как сказано выше, конечно, стремиться к здоровому образу жизни и здоровому питанию.

Re: Психотические депрессии. Как жить дальше?

Sun, 31 May 2009 09:29:57 +0400

Уважаемые доктора!
Что же всетаки делать дальше? Если рисполепт не отрабатывает -на какой нейролептик перейти? Если нужен нормотимик, то какой или вообще постараться отказаться от нейролептика?

Re: Психотические депрессии. Как жить дальше?

Fri, 29 May 2009 16:57:29 +0400

На работе сильно устаю, не физически, а умственно. Даже в дни, когда особо не утруждаюсь. Присутствует навязчивая мысль, что все считают меня дурачком, хотя с работой, ценой неимоверных усилий справляюсь.

Вам нужно нормально питаться.
Усиленная, ответственная работа требует “подкармливания” мозга качественными продуктами: больше хороших фруктов, качественная говядина, говяжья печень, кура-индейка, жирная рыба, черный шоколад с большим процентом какао, греча, рис, подсолнечное масло, свежие овощи - на это нужно выделять деньги и время. Пробежки полезны по прохладе, хороший сон. Все это жизненно важно. И все пройдет постепенно без всяких нейролептиков.
Избегайте макаронных, кондитерских изделий, блинов, пельменей, свинины, лучше вообще не есть хлеба, сливочного масла, сметаны.
Ежедневно принимайте витамины магне-В6, мильгамму.

Re: Психотические депрессии. Как жить дальше?

Fri, 29 May 2009 16:00:32 +0400

причина - сниженный аффект; в терапии нет нормотимиков;

Я бы ещё добавил существенное замечание по поводу алкоголизаций, тоже можно рассматривать как один из пусковых моментов. Кстати, пациент сам об этом пишет:" Да, вот еще с алкоголем никак не могу завязать, периодически пью пиво 2-4 бутылки,иногда вино."

Re: Психотические депрессии. Как жить дальше?

Fri, 29 May 2009 12:38:06 +0400

Чуда-рисполепт пихают всем с любыми почти что показаниями
Я чуть не загнулся на нем

Re: Психотические депрессии. Как жить дальше?

Fri, 29 May 2009 10:16:04 +0400

причина - сниженный аффект; в терапии нет нормотимиков; рисперидон, сомнительный выбор для пациента, у которого психоз четко связан (или протекает на фоне) сниженного аффекта;

Что такое -сниженный аффект, простыми словами?
Какой нейролептик будет отрабатывать по полной в моем случае? Какую комплексную терапию посоветуете.

Re: Психотические депрессии. Как жить дальше?

Fri, 29 May 2009 09:16:34 +0400

Вес 82 кг, рост 175см, возраст 37 лет.Анализы на гормоны не сдавал.Присутствует легкое ожирение.С 26.05. начал курсовой прием когитума. Какие из нормотимиков посоветуете?Чтобы как можно меньше побочных эффектов и через какое время они начинают действовать?
Да, вот еще с алкоголем никак не могу завязать, периодически пью пиво 2-4 бутылки,иногда вино.Курю много.Почти две пачки в день.Врач говорит, что выкуренная пачка снижает концентрацию рисперидона на 25%.

Re: Психотические депрессии. Как жить дальше?

Fri, 29 May 2009 02:49:22 +0400

Вес, рост, возраст?
И как всегда, о гормонах: пролактин, тестостерон, св.Т4, ТТГ?
Из того, что сразу бросается в глаза: в терапии явно уклон в сторону “давить психотину”, при том, что с высокой долей вероятности это следствие, причина - сниженный аффект; в терапии нет нормотимиков; рисперидон, сомнительный выбор для пациента, у которого психоз четко связан (или протекает на фоне) сниженного аффекта; есть вероятность, что при правильном подходе в противорецидивной терапии вообще не понадобится постоянное присутствие НЛ

Re: Как жить дальше?

Fri, 29 May 2009 00:23:45 +0400

Я, понятное дело не врач. Что-то до боли знакомая история. Как бы в зеркало смотрюсь давнее. По последнему абзацу - это депрессия. А по общему описанию - к психозику Вы еще только готовитесь. Ибо тревога на работе после нескольких лет “придавливания” до добра не доведет. А что? Наблюдаясь у областного психиатра, он/она диагноз Вам не поставил? Ну, о цыфырках Вы же знаете, наверное? Симптомчики шизы в наличии, мне кажется. Сами их и называете по науке.

Re: Как жить дальше?

Fri, 29 May 2009 00:20:59 +0400

Вам и до Москвы недалеко…Можете обратиться в НЦПЗ

Re: Как жить дальше?

Fri, 29 May 2009 00:15:24 +0400

Ярославль

Re: Как жить дальше?

Thu, 28 May 2009 23:53:58 +0400

Вам может быть комплексная терапия нужна(АД, нормотимики), что врачи скажут…Абилифай дороговато все же, можно и не потянуть…Там минимальная доза на 5 тыс. в месяц…А у вас еще много НЛ в запасе, вы мало что пили пока. Вы из какого города, напишите, может присоветуют к кому обратиться можно

Re: Как жить дальше?

Thu, 28 May 2009 23:33:08 +0400

Советовали попробовать Абилифай или Зипрексу.

Re: Как жить дальше?

Thu, 28 May 2009 22:47:51 +0400

yubir, я не врач, но по собственному опыту могу сказать, что на рисполепте я работать вообще не могла, даже на 1 мг. Страшная заторможенность и тревога тоже была. Ничего делать не хотелось. Думаю, вам надо террапию корректировать, у вас и депрессия похоже присутствует. Что касается работы, у меня похожая ситуация была, стрессы спровоцировали психоз. Я с такой работой завязала и не жалею. Сейчас работаю на свободном графике, ни от кого не завишу и не напрягаюсь. Правда надо сказать, что это нестабильно в материальном плане.

Психотические депрессии. Как жить дальше?

Thu, 28 May 2009 22:32:30 +0400

Вот моя история болезни:
В мае 2004 года на фоне постоянного стресса на работе, связанного с переходом на вышестоящую должность был первый психоз. В больнице не лежал, Вывел из него опытный районный психиатр.
Началось все с переживаний – соответствую я этой должности или нет, справлюсь, не справлюсь с увеличившимся объемом работы. Как только встал на эту должность, многие друзья на работе отвернулись от меня. Остался один, наедине с проблемами, которые нужно было решать. Перестал спать. Употреблял частенько алкоголь, чтобы забыться. В бессонные ночи стал слышать голоса, как будто кто-то звал меня. Слышал по ночам шаги в подъезде. Потом стало казаться , что из машин, стоящих у дома какими-то лучами воздействуют на мой мозг. Пытаются убить. Появился бред преследования. Телефон якобы прослушивался. Так мучился наверно неделю или чуть больше. Затем резко вошел в психоз.
Пришел к родителям домой с просьбой отпустить мне грехи, потому что за мной следят из машины и сейчас убьют невидимыми лучами. Долго гнал, нес всякую чушь. Лег на диван в бессилии. Перестал чувствовать тело. Думал все – умираю. Мать дала транквилизатор и я уснул. Утром вызвали психиатра . Я прятался за стенами в квартире от мнимых лучей. Увидев ее, я подумал, что пришел враг, обыскал ее сумку в надежде найти подслушивающие устройства….
Мне назначили типичные нейролептики - галоперидол, трифтазин и еще что-то, не помню. Выходил из психоза не долго. Через несколько дней критика вернулась и я все стал вспоминать, как кошмарный сон. Взял на работе отпуск, затем полежал в больнице с соматическим заболеванием. Принимал поддерживающую терапию: на ночь –клоназепам ¼ таблетки+ сонапакс. Все встало на место. В течение года жил как нормальный человек. Работа, семья, отдых. В меру употреблял спиртное.
К весне 2005 года на работе снова возникли неприятности. У нас в организации началась борьба за власть. Встал перед выбором кого поддержать старое руководство или тех, кто рвется к власти из моего окружения. На моих глазах развернулась настоящая битва. На этой почве опять сильнейший стресс и возвращение симптомов первого психоза. Бред преследования и т.д. Начало прыгать еще и давление. Принимал то же самое, что и в первый раз. Колбасило в течение месяца., но вышел опять на работу. Сначала было тяжело думать, принимать решения, но ничего вроде справился.
Перевели на другую равнозначную должность – начальником отдела. В течение года вникал в новую работу, вроде разобрался. Поддерживающая терапия - сонапакс. Опять перестал беспокоиться о том, что со мной случилось. Вел нормальный образ жизни, встречался с друзьями. Но стал какой-то нервный, раздражительный, злой, немного чудаковатый. Дома устраивал скандалы, когда выпивал. Поддерживающую терапию бросил наверное через полгода. Так продержался до августа 2006 года.
Чувствую симптомы возвращаются вновь. Опять началась депрессия.Вызвали психиатра на дом. Посмотрел- назначил сонапакс, но было уже поздно. Вот тут зарубило не по детски. Опять кругом враги, бред преследования, хотят убить, отравить. Вокруг дома засады из сотрудников нашей организации. Опять типичные нейролептики+азалептин на ночь. Назначили антидепрессант «флуоксетин», от него стало хуже. Тогда отменили. В течение 2-х месяцев наращивали дозу. Было улучшение, но незначительное. Психиатр, видя это, предложил посетить областного психиатра. Поехали с родителями. Уже готов был ложится в больницу. Женщина попалась мудрая, сказала, что в больнице отвратительные условия. Попробуем амбулаторно. Назначили паксил+рисполепт 4 мг. 2 мг. утром, 2 мг. на ночь. Состояние значительно улучшилось, через месяц вышел опять на работу. Потом перешел на рисполепт-консту 25 мг. 1 раз в 2 недели + 2 мг. рисполепта на ночь. Потом перешел на 1 раз в 3 недели рисполепт –конста + 1 мг. рисполепта на ночь. Самостоятельно пытался слезть с антидепрессанта. С февраля по апрель 2008 года ухудшение. Слабый бред преследования, все на работе считают меня дурачком. Не хотя разговаривал по телефону с родителями. Опять подслушивали. С мая увеличили дозу рисполепта до 2 мг на ночь + конста раз в 3 недели. Перешел на «стимулатон». В течение этих лет заработал еще гипертонию. Доходило до 200/120.
Под контролем врача принимал курсами фенибут, мексидол, пантогам,актовегин, стугерон и бета-блокатор -забыл как называется.
Что сейчас беспокоит:
Немножко заторможенный, долго думаю, отсутствует воля. Стал какой-то неуверенный, слабый. Вид всегда задумчивый. Проблемы с памятью. Не могу сосредоточиться. Вялый. Отсутствует мотивация. Ничего делать не хочется. Выходные провожу на диване. Постоянная лень. С друзьями общаюсь по телефону. Желания встретится, нет. Стал замкнутым. Новые знания даются ценой неимоверных усилий. На работе часто посещает тревога. Сильная тревога. Постоянно нервничаю.В экстремальных ситуациях впадаю в ступор. На работе сильно устаю, не физически, а умственно. Даже в дни, когда особо не утруждаюсь. Присутствует навязчивая мысль, что все считают меня дурачком, хотя с работой, ценой неимоверных усилий справляюсь.
Спасибо, что прочитали мое послание. Прошу совета, как с этим всем бороться и что делать дальше. Наблюдаюсь у областного психиатра.