Излечима ли Шизофрения? · страница 4

Maksim_Ko пишет:
А можно ли, например, после 10 лет приема того же Галоперидола перейти ну, к примеру, на Абилифай или другой атипичный нейролептик? Это вопрос к врачам, который я уже поднимал в этой теме, но ответа пока не было

Пока врачи не отвечают, скажу, что я после лет 13 галоперидола стала подбирать неспеша атипики, порой возвращаясь на тот же гал на время. Почему же нельзя? А вот состояние плохое у брата станет ли намного лучше, - неизвестно. Это, имхо, зависит от того, почему оно плохое. Если от острого приступа - может стать лучше, а если от накопившихся за 10 лет болезни необратимых изменений - тут еще вопрос. Мнение мое сугубо дилетантское.

Viola пишет:
Пока врачи не отвечают, скажу, что я после лет 13 галоперидола стала подбирать неспеша атипики, порой возвращаясь на тот же гал на время. Почему же нельзя?

Так в конечном итоге вам удалось подобрать атипик, на котором Ваше состояние стало улучшаться после столь затяжного приема галоперидола? Если да, то какой? А если нет, то почему? Что не устроило?

А можно ли, например, после 10 лет приема того же Галоперидола перейти ну, к примеру, на Абилифай или другой атипичный нейролептик? Это вопрос к врачам

Есть выражение :“От добра добра неищут.“Если качественная ремиссия, то зачем? Хотя переход с типиков на атипики возможен и иногда просто необходим.

Semenov пишет:
Есть выражение :“От добра добра неищут.“Если качественная ремиссия, то зачем? Хотя переход с типиков на атипики возможен и иногда просто необходим.

Владимир, и на этом форуме Вам спасибо за совет! Сейчас речь идет о моем брате, который 10 лет принимает Галоперидол и чувствует себя не очень хорошо, разумеется! Сейчас он на грани госпитализации в дурку и галик не в таблетках пьет, а колят ему его внутримышечно. Я уговариваю его папу (это мой двоюродный брат) попробовать перейти на атипичные нейролептики, но они после 10 лет галика уже бояться что-либо делать… А очень хотелось бы чтобы ему стало лучше!

Я уговариваю его папу попробовать перейти на атипичные нейролептики

Переход с одной группы препаратов на другие должен осуществляться под присмотром лечащего врача.

Semenov пишет:
Переход с одной группы препаратов на другие должен осуществляться под присмотром лечащего врача.

В диспансере ему ничего кроме Галоперидола не хотят прописывать, а частным врачам они не доверяют! Хотя я уговариваю их сходить на консультацию к хорошему частному доктору и попробовать все же атипичные нейролептики… Ведь в любом случае, при плохом результате перехода на атипики всегда можно будет вернуться к старому топорному методу залечивания Галоперидолом! Владимир, жаль что Вы не в Москве… А так бы к Вам направили!

Максим, вы бы лучше написали какие именно сейчас проблемы у вашего брата. Тогда и докторам легче будет вам отвечать.
У Виолы совсем плохого состояния и не было. На Гале она много лет работала, растила сына, т.е. жила обычной жизнью. Другое дело, что побочки (сонливость, вялость. депрессии) ей мешали работать. Понятие плохое состояние растяжимое. И от того, что именно не устраивает вас в состоянии брата, будет зависеть и назначение нового НЛ. Кстати, атипик подбирать нужно будеи индивидуально. Кому-то Сероквель - спасение, а кто-то спит от него круглосуточно. И еще, а какова сумма, на которую ежемесячно может расчитывать семья вашего брата для закупки лекарств?

Искать доктора, тем более, в Мск можно не только в ПНД или частных лавочках. НИИ психиатрии, Сербского, НЦПЗ чем вас не устраивают? Цены не заоблачные.

Maksim_Ko пишет:
Так в конечном итоге вам удалось подобрать атипик, на котором Ваше состояние стало улучшаться после столь затяжного приема галоперидола? Если да, то какой? А если нет, то почему? Что не устроило?

Первый был Солиан - пролактин, набор веса. А по ощущениям хорошо подходил довольно. Сероквель хватает 50мг на ночь, чтобы весь следующий день быть сомнамбулой и, простите, постоянно жрать хочется. Зипрекса тоже какая-то дурнотная сонливость полдня после вечернего приема накануне, набор веса. Вроде все?

Абилифай не пробовала, мне совершенно не по средствам, увы, а по прогнозу моего врача было бы хорошо, и мне так кажется, от него худеют и побочек вроде меньше. А вообще каждый человек-каждый атипик - индивидуально.

Вот начала пить Зелдокс 40мг, не знаю пока, еще не развернулся, но если надо будет дозу 80мг, боюсь, тоже будет не по средствам.

Viola пишет:
Абилифай не пробовала, мне совершенно не по средствам, увы, а по прогнозу моего врача было бы хорошо, и мне так кажется, от него худеют и побочек вроде меньше. А вообще каждый человек-каждый атипик - индивидуально.

Да, Абилифай очень дорого стоит, но он того мне кажется стоит! Ничего, когдато же должны наступить времена, когда Абилифай, как и Сероквель будут выписывать бесплатно в диспансере?! Сероквель кстати не дешевле абилифая!

Мне тоже показалось что от Абилифая немного худеют, да и побочек от него я вообще не ощущаю. т.е. что пил, что не пил - состояние одинаковое и на себе действия препарата не замечаю! Видимо хорошая переносимость, но у каждого человека должно быть по разному.

Вы в каком городе живете?

Sola05 пишет:
Максим, вы бы лучше написали какие именно сейчас проблемы у вашего брата. Тогда и докторам легче будет вам отвечать.

И еще, а какова сумма, на которую ежемесячно может расчитывать семья вашего брата для закупки лекарств?

Искать доктора, тем более, в Мск можно не только в ПНД или частных лавочках. НИИ психиатрии, Сербского, НЦПЗ чем вас не устраивают? Цены не заоблачные.

По поводу состояния и истории болезни моего двоюродного брата могу сказать следующее:

Примерно 10 лет назад был принудительно госпитализирован в больницу им. Алексеева (голоса, бред, чрезмерная пунктуальность). Код болезни 295-41. Его Мать тоже болела в это же время (завешивала окна, собирала вещи с помоек, чудилось что ее везде преследуют была принудительно госпитализирована).

В настоящее время иногда (редко) надоедают голоса, начинает вслух возмущаться чем-либо (вследствие нерегулярного приема лекарств). Принимает «по самочувствию» азалептин (на ночь 1/4), галоперидол в таблетках (малые дозы), уколы простого галоперидола, Sonapax. Боится побочных эффектов лекарств, считает врачей дураками. Жалуется на резкое снижение потенции после (по его словам) лечения с инъекциями деканоата галоперидола (1,0 мл каждые 2 недели) в сочетании с антидепрессантами, циклодолом и снотворными (на дневном стационаре диспансера, где лечился зимой несколько месяцев). После недавнего перерыва в лечении с уколами деканоата (не посещал диспансер, принимал таблетки по своему усмотрению). С трудом удалось привести в диспансер, где главврачом были назначены 3 укола (галоперидол 2,0 и 2,0 + димедрол), от которых больной убежал.

Настроение бодрое, считает себя здоровым, деятелен в мыслях, часто многого недопонимает, одолеваем заботами, торопит других, забывчив, часто неожиданно начинает писать цепочки цифр. Смотрит ТВ, фильмы на DVD, слушает песни на русском языке. Иногда уходит из семьи, но в скором времени возвращается. Жена не работает, имеет двух детей (16 и 7 лет).

Вот примерно такое состояние!

Насчет поиска хорошего врача - думаю обратиться как-раз в НЦПЗ за консультацией…

Maksim_Ko пишет:
Код болезни 295-41.

Разве есть такой код?
А вообще по описанию у брата все не так уж и плохо. Даже жена и дети есть.

Разве есть такой код?
А вообще по описанию у брата все не так уж и плохо. Даже жена и дети есть.

Честно говоря, не знаю что обозначает этот код (скорее всего Шизофрения, раз он слышал голоса)! Да, всё не так уж плохо, но галоперидол то прописывают…

Ой-ой, Максим, тут у вашего брата такой завал, что не только Гал винить нужно. Любой НЛ либо пьют регулярно (даже самый лучший атипик), либо такой бардак появляется. И где тут побочки (память ест циклодол), а где тут изменения личности из-за болезни (ухудшение той же памяти) только хороший доктор раскопает. Вашему брату подбирать терапию всё-таки лучше в стационаре, т.к. он может забить на прием лекарств. Попробуйте обратиться в НИИП, отделение психореанимации - зав.отделением Николай Владимирович. Это платно, полтора года назад около 7000 в неделю стоило. Условия там ну очень хорошие, НВ думающий доктор. Возможно, там вашему брату смогут помочь. Об НЦПЗ - там нужно знать к кому обращаться из врачей. Спросите на форуме, может, посоветуют хорошего доктора. Я не знаю.

Sola05 пишет:
Ой-ой, Максим, тут у вашего брата такой завал, что не только Гал винить нужно. Любой НЛ либо пьют регулярно (даже самый лучший атипик), либо такой бардак появляется. И где тут побочки (память ест циклодол), а где тут изменения личности из-за болезни (ухудшение той же памяти) только хороший доктор раскопает. Вашему брату подбирать терапию всё-таки лучше в стационаре, т.к. он может забить на прием лекарств. Попробуйте обратиться в НИИП, отделение психореанимации - зав.отделением Николай Владимирович. Это платно, полтора года назад около 7000 в неделю стоило. Условия там ну очень хорошие, НВ думающий доктор. Возможно, там вашему брату смогут помочь. Об НЦПЗ - там нужно знать к кому обращаться из врачей. Спросите на форуме, может, посоветуют хорошего доктора. Я не знаю.

Sola, спасибо большое за совет! Мне тоже кажется, что одним форумом тут не обойтись… Нужна очная консультация либо и вправду, Стационар! Я передам информацию отцу моего двоюродного брата… Будем надеяться, что все получиться! Еще раз спасибо!

Шизофрения F20 или F21.
Это наверное по какой-то другой классификации.
Знаете, Максим, я видела девушку, которая пыталась поменять гал (принимала много лет - с 16, когда заболела, сейчас за 40) на атипик (рисполепт и потом сероквель). Чуть тогда не сорвалась в психоз. И побочки ощущала больше от атипика. В итоге опять гал. Работает в библиотеке, там зав. ее сестра, которая фактически посвятила ей всю свою жизнь.
Наверное, все очень индивидуально. Вам этот вопрос самому не решить, но не факт, что от перехода с гала на атипик будет лучше. Но точно дороже.