Излечима ли Шизофрения? on Психиатрия и психореаниматология

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 31 Oct 2014 13:03:03 +0300

требуйте полного обследования сколько раз бы вы не лежали.
на начальгых стадиях этого хронического заболевания он может быть не обнаружен в крови и даже в других жидкостях.
проверяйтесь..

Психиатры категорически против проведения каких-либо обследований, даже простейших, а больной по характеру болезни не понимает, что болен и обследоваться не хочет.
Медицина давно уже выработала приемы отмазки от таких больных со своим лозунгом, что “лечение - только добровольное, по согласию” . При обострении болезни врачишки свой лозунг забывают.
Требовать что-либо у них бесполезно - они надменны и самолюбивы.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Thu, 30 Oct 2014 19:38:48 +0300

Здравствуйте!
мой брат не пил таблетки. он говорил что он не болен.
оказалось, что был прав.
По болезни скажу. что велика вероятность того что человек вовсе и не брлеет шизофренией.
Нужно проверить его на вирусный герпетический менингоэнцифалит.. Это герпес центральной нервной системы (ЦНС).
Признаки те же.
и лечиться он иначе. и проще.и и в других бальницах..
у нас показало это вскрытие.
требуйте полного обследования сколько раз бы вы не лежали.
на начальгых стадиях этого хронического заболевания он может быть не обнаружен в крови и даже в других жидкостях.
проверяйтесь..

Re: Излечима ли Шизофрения?

Sun, 18 Jul 2010 18:48:47 +0400

Я уже 10 лет болею шизоаффективным расстройством. Последний раз меня просто замечательно вылечили, как заново родилась! Галоперидолом, кстати. Но из-за неправильно подобранной поддерживающей терапии я опять скатилась бог знает куда.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 18 May 2010 10:06:55 +0400

Я тоже был в стационаре. Поставили шизофрению. Сейчас живу и работаю, таблетки не пью полтора года, а пил всего два месяца, дурак. Никагого рецидива. По праздникам выпиваю, все нормально. Может врачи ошиблись. Как сняться с учета? Хочу права.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Mon, 17 May 2010 16:05:33 +0400

Нет. Но это может стать образом жизни

Re: Излечима ли Шизофрения?

Thu, 18 Mar 2010 07:52:45 +0300

Лучше зарегистрируйтесь, так удобней будет.
Сколько лет вашей маме и сколько вам с братом?
Я не врач. Мне кажется, вам надо сделать так, как советует врач вашей мамы. Состояние не улучшится, раз она не принимает лекарства.
Она ведь до болезни не видела в вас врагов, правильно? Вот и после лечения отношение к вам будет адекватным. К тому же, в больнице у нее не будет возможности покончить с собой.
Почитайте материал по этой ссылке.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 16 Mar 2010 16:23:24 +0300

Здравствуйте. У моей мамы шизофрения. Она слышит кого-то(разговаривает), видит всяких существ, кажется ей что дом шатается. Говорит, что не может нам рассказать, потому что будет плохо ей мне с братом.Мы ходили к врачу, там мама отказалась ложиться в больницу. В связи с этим ей назначили лекарства для прохождения лечения дома.Она пьет лекарства из 5 только 1 и то когда она захочет (1 раз в день). Я сообщила об этом врачу, врач сказала,что мы должны написать заявление и без ее согласии отвезут в больницу. (Мы боимся, что в нас она увидит врагов.)Но она не считает себя больной. Мы с братом пытаемся ее убедить, что необходимо лечение, но все бесполезно. Мы не знаем, как ее убедить. Она сказала, что если мы положим ее в больницу, то она покончит жизнью (отравиться).Скажите пожалуйста, что в таких случаях можно говорить больному, а что нельзя? Как ее убедить?

Re: Излечима ли Шизофрения?

Sun, 18 Oct 2009 21:40:26 +0400

у каждого больного своё , сложное и тежелое время, но как бы сложно не было помните… всегда …Здоровья хватит на всю жизньььь…полюбому

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 22 May 2009 16:28:36 +0400

Сыну 21 год.заболел в 17 лет.Принимаем абтлифай циклодол ,лтпонекс.Стал заторможенным,иногда подхихикивает.очень непосредственен.Если кто либо знает как помочь,помогитеГлавное исамое страшное помокму полность потерян интерес к жизни ,только слушает музыку.Весь в своих мыслях.

Вероятнее всего не работает НЛ: требуется изменить дозы, или, скорее даже сменить сам антипсихотик.
Обсудите это с Вашим лечащим врачом.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 22 May 2009 16:28:15 +0400

ekonom56@ru

Пожалуйста, создайте отдельную тему, распишите всю историю там. Как всё началось, какие болезни были раньше, были ли психические расстройства у родственников. Укажите точные дозировки и длительность приёма препаратов.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 22 May 2009 13:24:37 +0400

Сыну 21 год.заболел в 17 лет.Принимаем абтлифай циклодол ,лтпонекс.Стал заторможенным,иногда подхихикивает.очень непосредственен.Если кто либо знает как помочь,помогитеГлавное исамое страшное помокму полность потерян интерес к жизни ,только слушает музыку.Весь в своих мыслях.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Wed, 20 May 2009 18:05:51 +0400

Нет,это я до форума где-то в Google находила.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Wed, 20 May 2009 17:51:34 +0400

44444 пишет:
Не является переносчиком,а правильно:передается по женской линии.

это вам Кросс сказал?

Re: Излечима ли Шизофрения?

Wed, 20 May 2009 13:08:38 +0400

Пора наверное создать отдельную тему “Известные личности, больные Шизофренией”… Пожалуй создам, если никто не против :)

Re: Излечима ли Шизофрения?

Wed, 20 May 2009 12:19:53 +0400

Anima,а Вы почему на его могилу ходили?Просто по дороге зашли?

Re: Излечима ли Шизофрения?

Wed, 20 May 2009 12:17:43 +0400

Не является переносчиком,а правильно:передается по женской линии.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Wed, 20 May 2009 12:12:30 +0400

У Ф.Мкртчяна сын был болен,и жена,как он страдал!Фильм был.А вообще где-то я читала,что переносчиком ШЗ явл.женщина,а женщина много чего передает.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Wed, 20 May 2009 11:41:06 +0400

Я была недавно на его могиле. Похоронен на Новодевичьем кладбище в Москве. Могила почти заброшена. Снег не расчищен, как на других. Наверное, нет родственников.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Wed, 20 May 2009 11:21:36 +0400

Читала про актера И.Смоктуновского,в роду у него тоже свирепствовала ШЗ,его сестра была больна,двоюродные братья,про него было сказано,что его спасла его актерская профессия,его талант.А если вспомнить его самого,ну чисто шизоидного типа,правда?

Re: Излечима ли Шизофрения?

Wed, 20 May 2009 10:38:51 +0400

mikele пишет:
Ув. Spizin!
Не знаю, пропустят ли ссылку:
d-med.org/treatment/psychology/

Еще раз напоминаю, что к нам чаще обращаются люди, безрезультатно прошедшие все этапы лекарственного лечения. Но и мы, к сожалению, далеко не всех пациентов берем на лечение - слишком запущенной бывает ситуация.

Mikele, а мне вот почему то показалось то, что Вы занимаетесь легкой и непринужденной рекламой своей клиники и Ваших методов лечения! Дай Бог, чтобы это оказалось полезным для посетителей этого форума! Но если это вдруг введет в заблужение хоть кого-либо… То

Re: Излечима ли Шизофрения?

Wed, 20 May 2009 10:35:30 +0400

Андрей Ташков, ссылок в сети много. Кстати, глядя на Савинову, уж никак не скажешь про наследственность ШЗ - здоровая, розовошекая русская красавица, разве у таких бывают гены этой болезни?

Re: Излечима ли Шизофрения?

Wed, 20 May 2009 10:26:02 +0400

Кстати,актер Ташков(имя не помню)-ее сын.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Wed, 20 May 2009 10:08:17 +0400

Про Савинову была телепередача, я смотрела ее года 2-3 назад, тогда же заболел мой сын и это было как раз в тему. Поэтому ее (передачу) я хорошо запомнила. Помню как в конце ее муж сказал: “Это был бруцеллез. Года за 2-3 до начала болезни она была на гастролях в Краснодарском крае, и там попила зараженного парного молока. Сейчас бы ее вылечили за 2 месяца” (либо недели - это я уже от себя).

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 22:40:12 +0400

Cross, я не понимаю одной вещи. Вы интересуетесь психиатрией недолго, у Вас нет базовых знаний по медицине, но Вы очень упорно держитесь за какую-то одну идею, отвергая все остальные. Откуда такая уверенность в собственной правоте? Нет никаких исследований, которые бы ТВЕРДО доказывали связь токсоплазмы и шизофрении у БОЛЬШИНСТВА больных. Нет никаких плацебо контролируемых исследований влияния ортомолекулярных методов лечения на исход шизофрении… Как можно так упорно держаться за свои идеи, не обращая внимания на многочисленные возражения? ИМХО, это не очень нормально…

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 22:38:49 +0400

паразиты,их ведь можно убить?

Я уже написала вам,но потом передумала…Но всё же повторю))
Конечно можно.Вместе с “носителем”))).

Сложность в том, что не всех их просто вывести, особенно если они в мозгу.

Ну почему же?Вскрыть черепушку и выковорить…Очень даже можно.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 22:34:53 +0400

cross, и не говорите! кругом дураки и вредители!

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 22:02:01 +0400

Cross,я не хочу здесь умничать,тогда в чем сложность излечения по-вашему,если это паразиты?

Сложность в том, что не всех их просто вывести, особенно если они в мозгу. Посмотрите, например, недавнюю тему про токсоплазму со ссылками на литературу.
Токсоплазму лечить непросто, эффективных лекарств против цист не разработано. Первый антибиотик всего лишь только 60 лет назад изобрели.
Тоже относится и ко многим другим паразитам.
Врачи-инфекционисты не хотят заниматься “сложными” психическими больными.

Но главная сложность - психиатры, которые всячески препятствуют такому лечению, создают предпосылки к передаче инфекции и паразитов в больницах, отговаривают больных и их родственников от обследований, обманывают и дезинформируют больных и т.п.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 21:42:35 +0400

Cross,я не хочу здесь умничать,тогда в чем сложность излечения по-вашему,если это паразиты? может Вы где-то писали,сейчас не найти.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 21:30:31 +0400

Где про ПОБОЛЬШЕ НЛ?

Каждый понимает побольше по-своему.
Если Вы многократно призываете к приему НЛ - это по-моему принимать их побольше, т.е. много раз, регулярно.
Многократно Вы говорили и о “неподобранности дозы” НЛ, Ваш любимый тезис.
А Ваша постоянная агрессия ко мне, когда я предлагаю людям альтернативное (не НЛ) лечение, свидетельствует о том, что Вы это лечение не приемлете, а что остается? - НЛ.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 21:14:08 +0400

Кросс, а вам не кажется, что вы перевираете? Где про ПОБОЛЬШЕ НЛ? Не поняла. Повнимательнее читайте, пожалуйста.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 21:03:20 +0400

но вот вопрос,если причина шиз-ии -паразиты,их ведь можно убить?

Разумеется, их надо убивать и болезнь пройдет без всяких НЛ.
Случаи в и-нете описаны.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 20:40:30 +0400

Ув.cross,я вот верю,что нужно полноценное питание,баланс Омеги-3 с Омегой-6,я это тоже читала,придерживаюсь Ваших рекомендаций,но вот вопрос,если причина шиз-ии -паразиты,их ведь можно убить?

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 20:19:59 +0400

вы написали что бьете жену

Это где я написал? У Вас видеоглюки.

Кросс, ну где я хоть раз писала о том, что нужно давать ПОБОЛЬШЕ НЛ?????? ткните курсором в ссылку, пожалуйста

А к чему Вы про Фросю Бурлакову вспомнили и говорили про упущенное время в той теме?

сообщение №2 предложение зелдокса.

сообщение №31 навязывание медикаментозного лечения.

сообщение №19 предложение о высылке сердолекта

сообщение №54 напоминание о приеме НЛ

сообщение № 41 предложение пить азалептин

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 19:58:43 +0400

мне Кросс вот что любопытно.
вы написали что бьете жену и долбаете сына.
неужели от того что бьете они станут лучше?
да еще других агитируете бить.
Я вот что скажу. ничего у вас не выйдет.
Потому что ваш сын вас не уважает.
потому что вы из него механизм какой то делаете
я уверен он вас ненавидит. и жена ненавидит.
У вас ненависти много

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 19:56:25 +0400

Кросс, ну где я хоть раз писала о том, что нужно давать ПОБОЛЬШЕ НЛ?????? ткните курсором в ссылку, пожалуйста! Я вообще не знаю кому и сколько нужно давать НЛ. И больше чем уверена, в отличие от вас, что безмедикаметозная ремиссия возможна. В т.ч. и у сына Светланы. И у многих других больных. И пишу об этом достаточно часто. Я это видела, а вы - нет. Поэтому и не верите.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 19:08:38 +0400

Но мама больной аккурат на случай с артисткой и упирала, рассказывая о причине заболевания дочери - амебиаз,паразиты и т.п.. .

Хороший пример, характеризующий Солу: по ее мнению лечить амебиаз и паразитов не надо, все равно это бесполезно, надо только глушить побольше психозы нейролептиками и ни о чем больше не думать. Пусть амебы живут и жрут спокойно, их жертва обезболена.

Избавления от токсоплазмы при помощи химиотерапии?

Это как? Так же, как Вы сейчас химиотерапию применяете к своему сыну?

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 18:57:36 +0400

Большое,пребольшое спасибо)))

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 18:54:15 +0400

Светлана, нашла. Вот только про “Фросю Бурлакову” не упоминала в теме. Но мама больной аккурат на случай с артисткой и упирала, рассказывая о причине заболевания дочери - амебиаз,паразиты и т.п.. . На пред. стр. начало.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 18:53:16 +0400

Кросс.А вы ставили уже эксперименты на сыне?Избавления от токсоплазмы при помощи химиотерапии?Или бог миловал?

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 18:48:44 +0400

К тому же порою причина психических расстройств может быть до смешного банальна. Помните Фросю Бурлакову из к\ф “Приходите завтра”? Ее играла артистка по ффамилии Савинова. Так вот у нее позже была диагностирована шизофрения. Женщина бросилась под поезд (в Новосибирске) не в силах терпеть возникающие обострения. У нее оказалось паразитарное заболевание с поражением ЦНС - отсюда и возникшее “психическое расстройство”. это факт, который заставляет задуматься, а все ли мы сделали для выяснения причины, прежде чем глотать таблетки.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 18:44:32 +0400

мне вот что интерсно,
какой там процент тех,которые еще больше из строя вышли

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 18:30:49 +0400

Чего й то Илья пропал)))Борец с мракобесием)))

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 18:06:17 +0400

мдя,мешать Фрейда,Юнга,ДЭИР и шаманские пляски с бубном…
тот еще франкенштейн получиться,
точка ЯЕ?хм давно читал…так сходу и не обьяснить,к тому же сам не понял)))но это понятие из ДЭИРа,она же точка сборки у нарка К.Кастанеды

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 17:54:07 +0400

Галоперидол, Рисполепт - понятия для вас куда более знакомые. (ну а дихлофос в уши - что-то совсем новое!)

Вы очень ошибаетесь..В отличие от вашего 17-и летнего опыта..У меня опыт ..5 июня будет 3 месяца!И понятие галоперидол для меня ровно столько и существует.
А про “дихлофос в уши”-ЭТО ШУТКА..
Вы шутки понимаете?Мой сын даже после адского пролечивания не потерял чувства юмора)))И я очень рада!
Это главное.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 17:48:20 +0400

mikele пишет:
Извините, что вас потревожила.

Однако не первый раз уже прощаетесь!

Ну это нормально - англичане уходят, не прощаясь, а русские прощаются и… не уходят.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 17:45:34 +0400

Если вы не знакомы с терминами психотерапии, это еще не дает вам право обвинять человека в “очередном мракобесии”.
Галоперидол, Рисполепт - понятия для вас куда более знакомые. (ну а дихлофос в уши - что-то совсем новое!)Кушайте, кушайте свои таблетки дальше.
Извините, что вас потревожила.
P/S: если кто-нибудь таблетками излечится - не забудьте описать ваш случай и подать заявку на Нобелевскую премию.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 17:40:56 +0400

Я не медработник,но подумала,у нас психиатрия - не частная ,а государственная,если будут лечить шизофреников силой мысли,то,я думаю,государство не согласится с такой позицией,мало ли чего такому больному в голову придет без препаратов. Само слово “шиз-ия” в народе так звучит,что все шарахаются.
Вы,наверное,лечите что попроще7

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 17:28:12 +0400

Светлана, сама не могу тему найти. На форуме было такое, когда что-то меняли - некоторые темы пропали. Родителей девушки уверили (сдавали анализы. До этого семья жила в Африке долго), что у девушки как раз амебиаз. Т.е. поражение мозга амебами. И назначили дивные капельки в нас, еще какую-то каку. По дивным ценам, разумеется. Психотерапию. Получили - еще 2 госпитализации в течение года и инвалидность. А родители с очень хорошим образованием…Млин,,, Аккурат Кроссу в свое время об этом и рассказывала… Ну не могу найти. Попробую ночью, когда мешать не будут.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 17:20:09 +0400

А что такое точка Яесмь в сознании? 0_o
Про подселение других сущностей даже спрашивать не хочется.

Вот и я о том))
Вот и пытаюсь понять.Это очередное мракобесие?Или как..

Своих бы собственых существ куда бы списать.

Ванька говорит: “Дихлофосом через уши )))”

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 17:16:25 +0400

Я боюсь подселять сущности в свой мозк
там много своего. тараканов своих
Своих бы собственых существ куда бы списать.
могу поделиться
и про эго с расщеплением боюсь не понять
со мной в больнице психотерапвт работала. там такого не было. Про жизнь разговаривали. как буду жить дальше. надо ли жениться и все такое

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 17:02:05 +0400

\С латинского название болезни переводится как ШИЗО- расщепление, ФРЕНИКУС - душа. То есть уже в названии отражена суть патол. процесса. ПРоисходит как-бы расщепление, раздвоение личности, человек теряет свою цельность восприятия.
Причин этому может быть несколько - расщепление точки Яесмь в сознании, “подселение” других сущностей и др.\

А что такое точка Яесмь в сознании? 0_o
Про подселение других сущностей даже спрашивать не хочется.

Неужели для психологической работы с людьми, которым поставлен расплывчатый диагноз “шизофрения”, следует задействовать еще более.. мягко говоря, расплывчатые понятия..

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 16:57:21 +0400

Мои знакомые, вероятно, в вашу контору обращались. Где-то год назад я писала про них.

Сола.Поподробнее.Или ссылочку на тему в которой рассказывала)))

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 16:42:56 +0400

К тому же порою причина психических расстройств может быть до смешного банальна. Помните Фросю Бурлакову из к\ф “Приходите завтра”? Ее играла артистка по ффамилии Савинова. Так вот у нее позже была диагностирована шизофрения. Женщина бросилась под поезд (в Новосибирске) не в силах терпеть возникающие обострения. У нее оказалось паразитарное заболевание с поражением ЦНС - отсюда и возникшее “психическое расстройство”. это факт, который заставляет задуматься, а все ли мы сделали для выяснения причины, прежде чем глотать таблетки.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 16:35:56 +0400

Большой стаж в психиатрии? А я за студентку приняла по строю речи и весомости аргументации.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 16:33:13 +0400

для 44444:
фразу “медитация” я не произнесла ни разу.
Эго - термин, который широко используется в психотерапии.
Йогу я привела как пример использования силы мысли.
Именно полное разочарование в лекарственных методах ЛЕЧЕНИЯ психических расстойств привело меня к психотерапии и другим немедикаментозным способам восстановления здоровья.
НО… все должно использоваться в меру и к месту. Та же йога для русского человека может быть вредна в силу того, что мы живем в совершенно других условиях, имеем совершенно другой менталитет и без хорошего тренера начинать занятия не стоит!

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 15:52:42 +0400

У Вас большой стаж в психиатрии,а в те времена принималась однозначно лекарственная терапия,как вы пришли к такому методу,у вас проскальзывают фразы “медитация”,“Эго”- это я слышала,когда одно время увлекались “Сохаджи Йогой”

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 15:35:57 +0400

Сейчас кризис,люди перестали обращаться в платные клиники, вот и mikele занимается саморекламой.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 15:22:02 +0400

Мы не используем “авторитарных” техник, к которым относится гипнотерапия.К тому же при ШФ может использоваться только вариант релакс-отдыха, и то не во всех случаях.
Если вы внимательно читали ссылку, то там написано, что мы применяем клиент-центрированные техники,использующие гуманистический подход.
для Spizin: я вас уверяю, что вы даже не догадываетесь о возмжностях силы нашей мысли.
те же йоги используя силу своей мысли находясь у проруби, высоко в горах, среди снега, абсолютно голыми высушивают на своем теле не одну, а 7, и даже 9 намоченных водой простыней - только тогда экзамен считается сданым. А вы говорите про “воды попить”….

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 14:56:10 +0400

А гипноз Вы испльзуете?

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 14:44:42 +0400

это сайт, имеющий совершенно другие цели. И согласитесь в нем отражено то, что имеет бОльшую востребованность.

У Вас плохо, что не указаны цены на психлечение.
Цены психологов имеют большой разброс и прежде чем обращаться, надо соотнестись со своим кошельком.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 13:25:14 +0400

кроме таблеток много чего еще есть.
гораздо интереснее
труднее удержаться
если вы не пробовали то и не поймете
если человек хочет попить воды то психотерапия не поможет
долго не вытерпит
Я желаю вам успехов.
Может и зайду на московский 2 к вам когда буду в городе
только не знаю где там
во дворе наверное
я там ксерокс документов делал

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 13:03:01 +0400

Ув.Spizin!
Поймите, что это сайт, имеющий совершенно другие цели. И согласитесь в нем отражено то, что имеет бОльшую востребованность.
Я вас ни в коем случае не агитирую и не призываю, я просто хотела бы чтоб ушла однобокость в восприятии человека, болезни и лечения.
Вот я ни с того ни с сего заболел - лечите меня, давайте таблетки! Это тупик, делающий вас заложником внешних обстоятельств.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 12:57:16 +0400

Если кому то интересно, можете прочитать статью нашего главврача:
d-med.org/science/articles/5.shtml

К тому же порою причина психических расстройств может быть до смешного банальна. Помните Фросю Бурлакову из к\ф “Приходите завтра”? Ее играла артистка по ффамилии Савинова. Так вот у нее позже была диагностирована шизофрения. Женщина бросилась под поезд (в Новосибирске) не в силах терпеть возникающие обострения. У нее оказалось паразитарное заболевание с поражением ЦНС - отсюда и возникшее “психическое расстройство”. это факт, который заставляет задуматься, а все ли мы сделали для выяснения причины, прежде чем глотать таблетки.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 12:44:55 +0400

Микеле а там ведь нет ничего о шизофрении
преодоление страхов и беременные это все-таки другое
имхо ведь и навредить легко можете
мне уже говорил один психотерапевт. Из космоса что-то черпал. говорил что бери свои резервы задействуй.
я старался хорошо себя чувствовал. поверил.
А потом был психоз.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 12:39:08 +0400

Ув. Spizin!
Не знаю, пропустят ли ссылку:
d-med.org/treatment/psychology/

Еще раз напоминаю, что к нам чаще обращаются люди, безрезультатно прошедшие все этапы лекарственного лечения. Но и мы, к сожалению, далеко не всех пациентов берем на лечение - слишком запущенной бывает ситуация.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 12:22:13 +0400

Скажите а в какой структуре вы работаете? куда обратиться?

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 11:59:41 +0400

уВ. Светлана!
Я догадываюсь, что вас настораживает. Но откройте учебник психотерапии - там много интересного: и архетипы Юнга, и коллективное бесссознательное, и понятия Ид, Супер-Эго, я уж не стану приводить термины Фрейдовского учения, где почти все так или иначе упирается в либидо, фаллос, а в развитии человека последовательно идут оральная,анальная , фаллическая стадии развития. Точка Я-есмь - такое же понятие в психотерапии как Супер-эго, а “сущность” - тоже что архетипы Юнга.
Странно, что это вас напугало. Мы по этим темам и терминам каждые пять лет сертификационные экзамены сдаем.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 11:52:52 +0400

Ув.4444!
Ко всему, что вы перечислили я отношусь прекрасно.
Холодное обливание прекрасный оздоровительный метод, если он вам подходит.
Чем ближе вы будете к природе (то есть пользоваться методами и средствами, которые можно отнести к естесственным, а не химическим или аппаратным) - тем больше вероятность, что при определенной направленности воздействий они принесут ГОРАЗДО лучший результат.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 11:46:39 +0400

Что то меня в этом настораживает сразу

Причин этому может быть несколько - расщепление точки Яесмь в сознании, “подселение” других сущностей и др.

Причём оочень настораживает.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 11:35:00 +0400

Ув.mikele,Вы писали,что,мол,надо использовать внутренние резервы организма,как это сделать,конечно,параллельно принимая поддерживающую терапию?
Можно ли это делать дома?
Как Вы относитесь к гимнастике,спорту,бегу и холодным водным процедурам? Меня интересует холодная вода для Лечения(Лечение - громко сказано)шиз-ии.Улучшит ли вода качество жизни больного?

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 11:15:51 +0400

mikele пишет:
Если вас интересует, Максим, приезжайте в Питер, побеседуйте с пациентами, которые без таблеток чувствуют себя как совершенно нормальные люди, работают и радуются жизни. Истории болезни мы не имеем права выкладывать, так же как называть имена.
хотя скажу сразу реальный шанс ВЫЗДОРОВЕТЬ имеет 1 из 10!

Я как раз на днях собираюсь ехать в Питер смотреть машину! С больными (бывшими) с удовольствием бы поговорил…

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 10:53:12 +0400

Я не даю заочных комментариев, поскольку считаю это непрофессиональным. Мне нужно ВИДЕТЬ И СЛЫШАТЬ человека, чтобы понять, что с ним происходит.
К тому же у нас есть возможность при необходимости назначать лекарства, индивидуально тестируя каждый назначаемый препарат.
Я не люблю одновременного назначения нескольких средств, так как потом очень сложно разобраться от чего стало хуже.
И конечно, если случай позволяет, стараюсь активизировать собственные резервы организма для преодоления недуга, поскольку что ни говори, но у любой таблетки есть побочные действия и достаточно серъезные.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 10:23:05 +0400

Mikele, мне очень нравится Ваш подход к лечению болезни. К сожалению, мы живем очень далеко от Питера, иначе захотели бы у Вас лечиться. Если будет желание и интерес, не смогли бы Вы хоть как-то прокомментировать наш случай.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 10:16:49 +0400

Респект админам, за то что спустя 2 дня появилось мое сообщение под № 71!
Буду удивлена, если это сообщение не удалят, а оставят как “свежий” взгляд на этиологию ШФ.
С латинского название болезни переводится как ШИЗО- расщепление, ФРЕНИКУС - душа. То есть уже в названии отражена суть патол. процесса. ПРоисходит как-бы расщепление, раздвоение личности, человек теряет свою цельность восприятия.
Причин этому может быть несколько - расщепление точки Яесмь в сознании, “подселение” других сущностей и др.
Работа идет в зависимости от причины, при отсутствии тяжелых личностных изменений. Главным критерием для ее начала являются сохраненная критика и интеллект, доверие к врачу и 100 % уверенность в успехе и вера.
Если вас интересует, Максим, приезжайте в Питер, побеседуйте с пациентами, которые без таблеток чувствуют себя как совершенно нормальные люди, работают и радуются жизни. Истории болезни мы не имеем права выкладывать, так же как называть имена.
хотя скажу сразу реальный шанс ВЫЗДОРОВЕТЬ имеет 1 из 10!

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 00:57:23 +0400

mikele пишет:
Anima 2009/5/18 18:15:00
Максим, давайте мухи отдельно, котлеты - отдельно:
ремиссия - временное отсутствие обострения на фоне поддерживающей терапии;
выздоровление - состояние полного дущевного и физического здоровья при отсутствии лекарственной терапии.
Вы чувствуете разницу?

Хорошо, я согласен отделить мух от котлет в обмен на историю пациента, больного шизофренией в любых ее проявлениях, которого удалось излечить не используя медикаметозный метод поддержания качественной ремиссии! Где это пациент? В Дурке? Хорошо, я завтра его навещу…

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 00:49:58 +0400

Cvetlana пишет:
Ваня очень боится вернуться в своё “эйфоричное” состояние.
Он боится того,что было с ним.
Ему очень нравится сегодняшнее состояние .Конечно,при этом он сонлив..заторможен,но ведь не “глючит”..
А это главное.А всё остальное-дело наживное.
А временная ремиссия….Несколько месяцев?Пока тебя не накроет?А потом опять “дурка”,гал,трифтазин,аминазин и циклодол?!
Да упаси,господи!
Я не хочу даже думать об этом.

Свет, если ему нравиться сегодняшнее состояние, то пусть в нем и остается! Никогда нельзя уходить от состояния в котором тебе хорошо… И надо себя сдерживать если состояние начинает ухудшаться! Главное - правильная самооценка своего состояния и надежная опора в качестве любящей матери, каковой Вы являетесь!

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 00:42:41 +0400

Steven_Swamp пишет:
Галом лечат в провинциях. А в Москве бесплатно сероквель дают, вроде… А вообще, Москва это уже давно не Россия. Это другое государство. Скоро по визе туда пускать будут:)))

Вань, Сероквель хоть и дают бесптано в Москве, но он не всем помогает! Мне лично не помог… А вообще ты прав, москва уже давно не Россия, но эта темы для другого форума :) Жду Тебя с Мамой Светой в гости :)

Re: Излечима ли Шизофрения?

Tue, 19 May 2009 00:12:40 +0400

Микеле, у моего мужа 13 лет была безмедикаметозная ремиссия. А потом- срыв. За это время он закончил институт, работал, женился. Но излечения не произошло. Значит, все-таки, это была ремиссия?! Или я чего-то не понимаю? Сейчас - ремиссия медикаметозная.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Mon, 18 May 2009 23:58:39 +0400

Anima 2009/5/18 18:15:00

Микеле, а кто Вы по базовому образованию: психиатр или психолог?

Анима, мое базовое образование врач-психиатр, но вот уже 17 лет я работаю психотерапевтом в частной клинике, имею высшую категорию.
Максим, давайте мухи отдельно, котлеты - отдельно:
ремиссия - временное отсутствие обострения на фоне поддерживающей терапии;
выздоровление - состояние полного дущевного и физического здоровья при отсутствии лекарственной терапии.
Вы чувствуете разницу?
Я не вижу смысла озвучивать здесь в дальнейшем свой взгляд на психотерапию шизофрении и тем более рассказывать о своих методах психотерапевтической помощи таким пациетам, поскольку администрация сайта удаляет мои комменты.
Полностью согласна с мнением - что таблетки пить проще, и вся ответственность за результат лежит при этом на враче.
так что первый шаг в моей методике - взять ответственность за свою жизнь и все что в ней происходит на себя. Для многих это самое сложное решение, для некоторых - невыполнимое.
Поэтому я искренне вам всем желаю удачи, и то, что вы здесь сообща пытаетесь помочь друг другу уже заслуживает всяческого уважения.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Mon, 18 May 2009 23:43:40 +0400

Конечно, если не принимать поддерживающую терапию, то и ремиссия будет временной! А нужнали она временная?

Максимка!Как я с тобой согласна!Есть пословица..“Назови хоть горшком,только в печку не сажай”
Назовите это выздоровлением,назовите ремиссией..
Ваня очень боится вернуться в своё “эйфоричное” состояние.
Он боится того,что было с ним.
Ему очень нравится сегодняшнее состояние .Конечно,при этом он сонлив..заторможен,но ведь не “глючит”..
А это главное.А всё остальное-дело наживное.
А временная ремиссия….Несколько месяцев?Пока тебя не накроет?А потом опять “дурка”,гал,трифтазин,аминазин и циклодол?!
Да упаси,господи!
Я не хочу даже думать об этом.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Mon, 18 May 2009 23:28:43 +0400

Галом лечат в провинциях. А в Москве бесплатно сероквель дают, вроде… А вообще, Москва это уже давно не Россия. Это другое государство. Скоро по визе туда пускать будут:)))

Re: Излечима ли Шизофрения?

Mon, 18 May 2009 21:15:00 +0400

Микеле, а кто Вы по базовому образованию: психиатр или психолог?
У меня не праздный вопрос: мы с Вами из одного города. А у меня больной сын. Может быть, я к Вам захочу обратиться за платной помощью.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Mon, 18 May 2009 19:30:07 +0400

Spizin пишет:
У Кросса вот есть методика. Диета и витамины.

Диета и Витамины - это обязатьльное, но не единственное условие длительной ремиссии ИМХО

Re: Излечима ли Шизофрения?

Mon, 18 May 2009 17:49:16 +0400

Так в чем смысл предлагаемой вами методики? Можно попроще и подоступнее?

а разве есть у нее методика?
У Кросса вот есть методика. Диета и витамины.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Mon, 18 May 2009 17:39:38 +0400

mikele, у людей вера в таблетки потому что для их готания нужно меньше усилий. и ответственность за результат лежит не на глотающем

Re: Излечима ли Шизофрения?

Mon, 18 May 2009 16:56:51 +0400

mikele
Вах! Оказывается, я многое пропустила! Психотерапией шизофрении в России мало кто занимается. Психотерапевтов-то толковых по пальцам можно пересчитать. А тут прям на форуме появился психотерапевт! Всё вышесказанное вами говорит о том, что за долгие годы работы психиатром, вы, наконец, поняли, что таблетки - это путь в никуда. Так? Т.е. у вас практически не получалось вывести пациентов в ремиссию. А теперь каков процент излеченных от шизофрении пациентов? Ну или хотя бы достигших стойкой безмедикаметозной ремиссии?
Да, я простой обыватель и про матрицы ничего не поняла. Так в чем смысл предлагаемой вами методики? Можно попроще и подоступнее? Здесь все-таки не врачи, а пациенты общаются. Я так вообще в медицине ничего не смыслю. Но хотелось бы понять.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Mon, 18 May 2009 15:12:01 +0400

mikele пишет:
я сказала, что “таблетки совершенно бесполезны в плане ЛЕЧЕНИЯ шизофрении”,если только вы не подразумеваете под лечением вызывание состояния временной ремиссии.

Нет-нет-нет и еще раз НЕТ! Ремиссия НЕ должна быть временной, а должна быть постоянной… Если она стала постоянной, то это и означает то, что Вы нашли свой препарат (ну, разумеется, в сочетании с правильным образом жизни и всё такое)… А временная ремиссия - это не то, к чему мы стремимся! Конечно, если не принимать поддерживающую терапию, то и ремиссия будет временной! А нужнали она временная? Спросите у пациентов! Им нужна ремиссия длинною в ЖИЗНЬ… А ремиссия длинною в ЖИЗНЬ - это и есть излечение! Логично?

Re: Излечима ли Шизофрения?

Mon, 18 May 2009 14:58:34 +0400

я сказала, что “таблетки совершенно бесполезны в плане ЛЕЧЕНИЯ шизофрении”,если только вы не подразумеваете под лечением вызывание состояния временной ремиссии.
поддерживать ремиссию - да, таблетками это можно и в некоторых случаях нужно. Но ВЫЛЕЧИТЬ болезнь ими нельзя.
Патологический уровень развития психической болезни в данном случае далек от уровня химизма нервных клеток, на которые направлено действие психотропов.
Когда психиатры это поймут, тогда , возможно, начнут искать другие пути помощи страдающим людям.
зы:надеюсь я ничего крамольного не сказала?

Re: Излечима ли Шизофрения?

Mon, 18 May 2009 13:46:08 +0400

mikele пишет:
Так, я гляжу, что и часть сегодняшних моих ответов удалили. Подозреваю, что это связано с несогласием админов сайта с моей точкой зрения. Что ж, если жесткая цензура помогает делать ваш сайт популярным и интересным - дерзайте!
Я ухожу….

Mikele, если Ваша точка зрения, а именно - отказ от поддерживающей терапии может принести какой-либо вред пациенту (а этот форум я думаю и уверен, что читают и пациенты тоже), то эту точку зрения нельзя выносить в общество и эту точку зрения будут удалять дабы не вводить больных людей в заблуждение! Представляете что будет, если все откажуться от поддерживающей терапии?
Знаете сколько я видел в больнице людей, считающих что поддерживающая терапия - бред и выплёвывающих таблетки в унитаз? На пальцах не пересчитать… И эти люди сейчас не на свободе, а в “Тюрьме” - именно так я называю Кащенко…

Re: Излечима ли Шизофрения?

Mon, 18 May 2009 13:23:45 +0400

Так, я гляжу, что и часть сегодняшних моих ответов удалили. Подозреваю, что это связано с несогласием админов сайта с моей точкой зрения. Что ж, если жесткая цензура помогает делать ваш сайт популярным и интересным - дерзайте!
Я ухожу….

Re: Излечима ли Шизофрения?

Mon, 18 May 2009 11:38:31 +0400

шизофрении нет - это все матрица

Re: Излечима ли Шизофрения?

Mon, 18 May 2009 11:26:19 +0400

mikele пишет:
Ответьте пожалуйста, откуда у людей такая вера в таблетки?
Они абсолютно необходимы для снятия обострений, но совершенно бесполезны в плане ЛЕЧЕНИЯ той же шизофрении.

Уважаемый mikele! Таблетки конечно необходимы для снятия обострений - это бесспорно! Но так же они необходимы как “поддерживающая терапия”… Конечно, надеяться на одни таблетки нет смысла. Надо следить за собой, вести правильный образ жизни, не усугублять вредными привычками, заниматься спортом, работать, любить и быть любимыми… Все это так же будет помогать организму справиться с болезнью!

Re: Излечима ли Шизофрения?

Mon, 18 May 2009 11:00:34 +0400

Сообщаю тем, кто после моего “А” хочет услышать “Б”.
мои вчерашние ответы все еще находятя на проверке, поэтому сегодня нашла время зарегется. Не хочется повторяться, может быть те ответы, которые я писала вчера еще появятся.Так что не судите строго новичка!

Re: Излечима ли Шизофрения?

Mon, 18 May 2009 10:56:44 +0400

Ответьте пожалуйста, откуда у людей такая вера в таблетки?
Они абсолютно необходимы для снятия обострений, но совершенно бесполезны в плане ЛЕЧЕНИЯ той же шизофрении. эта болезнь появляется и существует отнюдь не на уровне физического тела. Она поражает мысли и эмоции человека (физически у него ничего не болит, страдает ДУША) - ТО ЕСТЬ НАХОДИТСЯ НА ТОМ тонком энергетическом ПЛАНЕ, который создают наши мысли и эмоции. Тысячи лет эти тонкие структуры были известны людям на Востоке, в других местах древних цивилизаций (Египет, инки и т.п.), но только наши умники отсекли даже возможность такого лечения, сказав, что тело человека ограничено кожей, а все остальное плод больного воображения.
Просто чтобы осознать это современному врачу приходится очень сильно изменить свое мировосприятие и расширить кругозор, а это не каждому в силу своей ограниченности материально-атеистическим воспитанием удается.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Mon, 18 May 2009 10:44:46 +0400

теперь, когда я зарегистрировалась, хочется узнать - куда девались мои ответы?

Re: Излечима ли Шизофрения?

Mon, 18 May 2009 07:49:14 +0400

Anima пишет:
Помимо профессионализма есть важный аспект: психотерапевт от своей природы должен быть умнее своего пациента. Это желательно для любого врача, но в психотерапии это совершенно необходимое условие.
А шизофреники… сами знаете. Часто очень превосходят.

Это, ИМХО, связано с тем, что пациент намного более заинтересован в своем выздоровлении чем его доктор! Но зачастую пациент больной шизофренией не воспринимает свой диагноз и вследствии этого отказывается от своевременного и правильного лечения! А тот, кто болеет уже довольно длительное время - уже начинает осознавать свой диагноз, начинает интересоваться своим состоянием и начинает правильно лечиться… Главное - чтобы это было не поздно! ИМХО

Re: Излечима ли Шизофрения?

Sun, 17 May 2009 23:04:49 +0400

Прошу извинить, что сказав “А” не добавила “Б”.
Будет время, зарегюсь, пока нет времени.
Вот именно шизофреники имеют как правило ОЧЕНЬ ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ интеллекта.
И мне с ними работать очень интересно. За 17 лет работы в психиатрии, я поняла, что главная ее проблема - узость мировоззрения, и следовательно однобокость в восприятии человек, здоровья и болезни. Ну не могут наши врачи поверить в то, что мир не ограничен сугубо материальными категориями. Есть гораздо более тонкие аспекты нашего существования в этом мире, которые нельзя потрогать и увидеть,но они существуют. Именно в эти уровни получают доступ некоторые люди (в том числе якобы “больные шизофренией”). Только если это делается в адеквате - это называется экстрасенсорикой, если нет - их называют больными. Механизм возникающих явлений ОДИН И ТОТ ЖЕ,просто разные люди “проходят” в разные уровни - отсюда разнообразие “симптоматики”.
Поэтому я называю таких людей не БОЛЬНОЙ, а ДРУГОЙ. мЫ ПРОСТО пока не В СОСТОЯНИИ ДО КОНЦА ПОНЯТЬ, что на самом деле с ними происходит.
Одна моя больная так и говорит, что она помнит очень хорошо тот момент, когда в нее проникла “сущность” на уровне ощущений. как только мы с этой сущностью начинаем работать, ее колбасит так же, как когда ее “отчитывали” в церкви. Но ведь почему то ее дверь оказалась открытой для этой сущности- вопрос почему? Никто в медицине не может ответить . Если я озвучу свою версию, боюсь многие не поймут.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Sun, 17 May 2009 14:03:48 +0400

Да ему нечего сказать.
Я много таких видела, когда со своим сыном пыталась что-то сделать при помощи психотерапии.
Помимо профессионализма есть важный аспект: психотерапевт от своей природы должен быть умнее своего пациента. Это желательно для любого врача, но в психотерапии это совершенно необходимое условие.
А шизофреники… сами знаете. Часто очень превосходят.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Sun, 17 May 2009 13:39:15 +0400

Sola05 пишет:
Психотерапия шизофрении. Это интересно. Жаль только доктор (ли?) сказав “А”, исчез, не продолжив и не предложив какой-либо альтернативы. Интересно было бы послушать.

Да-да, интересно было бы послушать об альтернативных вариантах лечения!

Re: Излечима ли Шизофрения?

Sun, 17 May 2009 12:30:35 +0400

Гость пишет:
Я как врач-психотерапевт, открою вам страшную тайну - врачи вообще не умеют и не МОГУТ лечить психичесские расстройства. Они могут ТОЛЬКО ВРЕМЕННО КУПИРОВАТЬ ОБОСТРЕНИЯ, загрузив человека нейролептиками.
Более того, психиатрия сейчас зашла в тупик, потому что ТАК И НЕ СМОГЛА НАЙТИ И ОБЪЯСНИТЬ причины псих. расстройств и соответственно понятия не имеет как их вылечить!
зы: все экстрасенсы с точки зрения психиатрии - сплошные шизы!

Врач должен как минимум правильно поставить диагноз больному и прописать лекарство, на котором человеку удасться добиться качественной долгосрочной ремиссии без госпитализаций.
А насчет причин психических расстройств - их может быть сотни! Неправильный образ жизни, наследсвенное заболевание, травмы и т.д. ИМХО

Re: Излечима ли Шизофрения?

Sun, 17 May 2009 11:10:17 +0400

Психотерапия шизофрении. Это интересно. Жаль только доктор (ли?) сказав “А”, исчез, не продолжив и не предложив какой-либо альтернативы. Интересно было бы послушать.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Sun, 17 May 2009 03:10:01 +0400

Гость пишет:
Я как врач-психотерапевт, открою вам страшную тайну - врачи вообще не умеют и не МОГУТ лечить психичесские расстройства. Они могут ТОЛЬКО ВРЕМЕННО КУПИРОВАТЬ ОБОСТРЕНИЯ, загрузив человека нейролептиками.
Более того, психиатрия сейчас зашла в тупик, потому что ТАК И НЕ СМОГЛА НАЙТИ И ОБЪЯСНИТЬ причины псих. расстройств и соответственно понятия не имеет как их вылечить!
зы: все экстрасенсы с точки зрения психиатрии - сплошные шизы!

Да здесь все это давно поняли. Это не тайна. Потому сами больные люди и ищут способы все-таки выздороветь. Бегают, например. Или ледяной водой обливаются. Витамины, омега3 и диета обязательно.
Вы сообщения Кросса почитайте тут на форуме, он об этом много писал. И про вашу психотерапию тут тоже много всего.
А Вы, как врач-психотерапевт, скажите: что Вы можете сделать с шизофреником? Как помочь? Разумеется, без колес.
Что посоветуете?
Только лучше зарегистрируйтесь, не бойтесь, это совсем не больно.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Sun, 17 May 2009 01:21:11 +0400

Гость, так они и есть шизы. а что это плохо?

Re: Излечима ли Шизофрения?

Sat, 16 May 2009 22:38:34 +0400

Я как врач-психотерапевт, открою вам страшную тайну - врачи вообще не умеют и не МОГУТ лечить психичесские расстройства. Они могут ТОЛЬКО ВРЕМЕННО КУПИРОВАТЬ ОБОСТРЕНИЯ, загрузив человека нейролептиками.
Более того, психиатрия сейчас зашла в тупик, потому что ТАК И НЕ СМОГЛА НАЙТИ И ОБЪЯСНИТЬ причины псих. расстройств и соответственно понятия не имеет как их вылечить!
зы: все экстрасенсы с точки зрения психиатрии - сплошные шизы!

Re: Излечима ли Шизофрения?

Sat, 16 May 2009 18:18:17 +0400

Шизофрения лечится и полностью излечивается это давно доказанный факт. Она не излечивается только у тех кто не верит в свое излечение и в связи с этим ничего для него не делает, либо у тех кто узнал о том что шизофрения лечится очень поздно и упустил наиболее эффективное время для лечения. Кроме того у всех разные исходные данные, разные гены.. Но и это не повод расстраиваться, если подходить с умом и не опускать руки то все возможно. Я уже писал здесь о том что мне помогло, правда я не знаю насколько точен мой диагноз но у меня есть некие основания предполагать о том какой он, да и похожи многие из этих заболеваний и возможно даже причины их возникновения в чем то схожи, а раз так то и методы лечения тоже. Главное не сдавайтесь, боритесь, ищите возможности, верьте в свое выздоровление. Я думаю самое важное осознать что это болезнь, тогда будешь предпринимать необходимые усилия для выздоровления. Возможно эта болезнь полностью излечивается только у 30 процентов именно по этой причине, по той причине что эти 30 процентов осознают что это заболевание либо же явление на которое они могут влиять, влияя на свой организм. Было бы больше среди больных критически настроенных возможно полностью выздоравливали бы не 30 процентов а 80-90. Причем по собственным наблюдениям критика должна быть не только к болезни но и к лечению. Излишнее и через чур длительное увлечение нейролептиками а так же их различными комбинациями способно ухудшать течение болезни и провоцировать возникновение новых. Получается некий замкнутый круг, больной не имеющий критики к болезни чаще увлекается религией или различными суевериями, обходя вниманием нейролептики. И наоборот больной не имеющий критики к лекарственным средствам начинает через чур увлекаться нейролептиками, различными их комбинациями, антидепрессантами считая эти лекарства панацеей хотя при длительном приеме они способны провоцировать заболевание от которого их применяют в том числе и по той причине что они угнетают “здоровые” функции организма которые сами по себе подавляют заболевание. Я считаю что везде важна мера особенно в здоровье, пускай не в деньгах, не в успехе но в здоровье это правило должно соблюдаться. Нейролептиками и их комбинациями не стоит злоупотреблять, если вы хотите стать здоровым нужно искать способы выздоровления лежащие ближе к здоровому образу жизни. Но и иметь к НЛ излишнюю критику и недооценивать их пользу особенно в начале лечения и в первые год-два не стоит.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Sat, 16 May 2009 14:58:53 +0400

Шизофрения F20 или F21.

Код болезни 295-41 это по МКБ 9 пересмотра. Д-з шизофрения.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Sat, 16 May 2009 13:57:20 +0400

Anima пишет:
Шизофрения F20 или F21.
Это наверное по какой-то другой классификации.
Знаете, Максим, я видела девушку, которая пыталась поменять гал (принимала много лет - с 16, когда заболела, сейчас за 40) на атипик (рисполепт и потом сероквель). Чуть тогда не сорвалась в психоз. И побочки ощущала больше от атипика. В итоге опять гал. Работает в библиотеке, там зав. ее сестра, которая фактически посвятила ей всю свою жизнь.
Наверное, все очень индивидуально. Вам этот вопрос самому не решить, но не факт, что от перехода с гала на атипик будет лучше. Но точно дороже.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Sat, 16 May 2009 13:52:19 +0400

Шизофрения F20 или F21.
Это наверное по какой-то другой классификации.
Знаете, Максим, я видела девушку, которая пыталась поменять гал (принимала много лет - с 16, когда заболела, сейчас за 40) на атипик (рисполепт и потом сероквель). Чуть тогда не сорвалась в психоз. И побочки ощущала больше от атипика. В итоге опять гал. Работает в библиотеке, там зав. ее сестра, которая фактически посвятила ей всю свою жизнь.
Наверное, все очень индивидуально. Вам этот вопрос самому не решить, но не факт, что от перехода с гала на атипик будет лучше. Но точно дороже.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Sat, 16 May 2009 13:51:21 +0400

Sola05 пишет:
Ой-ой, Максим, тут у вашего брата такой завал, что не только Гал винить нужно. Любой НЛ либо пьют регулярно (даже самый лучший атипик), либо такой бардак появляется. И где тут побочки (память ест циклодол), а где тут изменения личности из-за болезни (ухудшение той же памяти) только хороший доктор раскопает. Вашему брату подбирать терапию всё-таки лучше в стационаре, т.к. он может забить на прием лекарств. Попробуйте обратиться в НИИП, отделение психореанимации - зав.отделением Николай Владимирович. Это платно, полтора года назад около 7000 в неделю стоило. Условия там ну очень хорошие, НВ думающий доктор. Возможно, там вашему брату смогут помочь. Об НЦПЗ - там нужно знать к кому обращаться из врачей. Спросите на форуме, может, посоветуют хорошего доктора. Я не знаю.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Sat, 16 May 2009 13:47:12 +0400

Ой-ой, Максим, тут у вашего брата такой завал, что не только Гал винить нужно. Любой НЛ либо пьют регулярно (даже самый лучший атипик), либо такой бардак появляется. И где тут побочки (память ест циклодол), а где тут изменения личности из-за болезни (ухудшение той же памяти) только хороший доктор раскопает. Вашему брату подбирать терапию всё-таки лучше в стационаре, т.к. он может забить на прием лекарств. Попробуйте обратиться в НИИП, отделение психореанимации - зав.отделением Николай Владимирович. Это платно, полтора года назад около 7000 в неделю стоило. Условия там ну очень хорошие, НВ думающий доктор. Возможно, там вашему брату смогут помочь. Об НЦПЗ - там нужно знать к кому обращаться из врачей. Спросите на форуме, может, посоветуют хорошего доктора. Я не знаю.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Sat, 16 May 2009 13:46:36 +0400

Разве есть такой код?
А вообще по описанию у брата все не так уж и плохо. Даже жена и дети есть.

Честно говоря, не знаю что обозначает этот код (скорее всего Шизофрения, раз он слышал голоса)! Да, всё не так уж плохо, но галоперидол то прописывают…

Re: Излечима ли Шизофрения?

Sat, 16 May 2009 13:42:49 +0400

Maksim_Ko пишет:
Код болезни 295-41.

Разве есть такой код?
А вообще по описанию у брата все не так уж и плохо. Даже жена и дети есть.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Sat, 16 May 2009 13:35:58 +0400

Sola05 пишет:
Максим, вы бы лучше написали какие именно сейчас проблемы у вашего брата. Тогда и докторам легче будет вам отвечать.

И еще, а какова сумма, на которую ежемесячно может расчитывать семья вашего брата для закупки лекарств?

Искать доктора, тем более, в Мск можно не только в ПНД или частных лавочках. НИИ психиатрии, Сербского, НЦПЗ чем вас не устраивают? Цены не заоблачные.

По поводу состояния и истории болезни моего двоюродного брата могу сказать следующее:

Re: Излечима ли Шизофрения?

Sat, 16 May 2009 12:33:29 +0400

Viola пишет:
Абилифай не пробовала, мне совершенно не по средствам, увы, а по прогнозу моего врача было бы хорошо, и мне так кажется, от него худеют и побочек вроде меньше. А вообще каждый человек-каждый атипик - индивидуально.

Да, Абилифай очень дорого стоит, но он того мне кажется стоит! Ничего, когдато же должны наступить времена, когда Абилифай, как и Сероквель будут выписывать бесплатно в диспансере?! Сероквель кстати не дешевле абилифая!

Мне тоже показалось что от Абилифая немного худеют, да и побочек от него я вообще не ощущаю. т.е. что пил, что не пил - состояние одинаковое и на себе действия препарата не замечаю! Видимо хорошая переносимость, но у каждого человека должно быть по разному.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Sat, 16 May 2009 12:21:59 +0400

Maksim_Ko пишет:
Так в конечном итоге вам удалось подобрать атипик, на котором Ваше состояние стало улучшаться после столь затяжного приема галоперидола? Если да, то какой? А если нет, то почему? Что не устроило?

Первый был Солиан - пролактин, набор веса. А по ощущениям хорошо подходил довольно. Сероквель хватает 50мг на ночь, чтобы весь следующий день быть сомнамбулой и, простите, постоянно жрать хочется. Зипрекса тоже какая-то дурнотная сонливость полдня после вечернего приема накануне, набор веса. Вроде все?

Re: Излечима ли Шизофрения?

Sat, 16 May 2009 11:35:29 +0400

Максим, вы бы лучше написали какие именно сейчас проблемы у вашего брата. Тогда и докторам легче будет вам отвечать.
У Виолы совсем плохого состояния и не было. На Гале она много лет работала, растила сына, т.е. жила обычной жизнью. Другое дело, что побочки (сонливость, вялость. депрессии) ей мешали работать. Понятие плохое состояние растяжимое. И от того, что именно не устраивает вас в состоянии брата, будет зависеть и назначение нового НЛ. Кстати, атипик подбирать нужно будеи индивидуально. Кому-то Сероквель - спасение, а кто-то спит от него круглосуточно. И еще, а какова сумма, на которую ежемесячно может расчитывать семья вашего брата для закупки лекарств?

Re: Излечима ли Шизофрения?

Sat, 16 May 2009 11:31:09 +0400

Semenov пишет:
Переход с одной группы препаратов на другие должен осуществляться под присмотром лечащего врача.

В диспансере ему ничего кроме Галоперидола не хотят прописывать, а частным врачам они не доверяют! Хотя я уговариваю их сходить на консультацию к хорошему частному доктору и попробовать все же атипичные нейролептики… Ведь в любом случае, при плохом результате перехода на атипики всегда можно будет вернуться к старому топорному методу залечивания Галоперидолом! Владимир, жаль что Вы не в Москве… А так бы к Вам направили!

Re: Излечима ли Шизофрения?

Sat, 16 May 2009 11:26:41 +0400

Я уговариваю его папу попробовать перейти на атипичные нейролептики

Переход с одной группы препаратов на другие должен осуществляться под присмотром лечащего врача.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Sat, 16 May 2009 11:14:16 +0400

Semenov пишет:
Есть выражение :“От добра добра неищут.“Если качественная ремиссия, то зачем? Хотя переход с типиков на атипики возможен и иногда просто необходим.

Владимир, и на этом форуме Вам спасибо за совет! Сейчас речь идет о моем брате, который 10 лет принимает Галоперидол и чувствует себя не очень хорошо, разумеется! Сейчас он на грани госпитализации в дурку и галик не в таблетках пьет, а колят ему его внутримышечно. Я уговариваю его папу (это мой двоюродный брат) попробовать перейти на атипичные нейролептики, но они после 10 лет галика уже бояться что-либо делать… А очень хотелось бы чтобы ему стало лучше!

Re: Излечима ли Шизофрения?

Sat, 16 May 2009 11:01:08 +0400

А можно ли, например, после 10 лет приема того же Галоперидола перейти ну, к примеру, на Абилифай или другой атипичный нейролептик? Это вопрос к врачам

Есть выражение :“От добра добра неищут.“Если качественная ремиссия, то зачем? Хотя переход с типиков на атипики возможен и иногда просто необходим.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Sat, 16 May 2009 10:42:01 +0400

Viola пишет:
Пока врачи не отвечают, скажу, что я после лет 13 галоперидола стала подбирать неспеша атипики, порой возвращаясь на тот же гал на время. Почему же нельзя?

Так в конечном итоге вам удалось подобрать атипик, на котором Ваше состояние стало улучшаться после столь затяжного приема галоперидола? Если да, то какой? А если нет, то почему? Что не устроило?

Re: Излечима ли Шизофрения?

Sat, 16 May 2009 09:37:49 +0400

Maksim_Ko пишет:
А можно ли, например, после 10 лет приема того же Галоперидола перейти ну, к примеру, на Абилифай или другой атипичный нейролептик? Это вопрос к врачам, который я уже поднимал в этой теме, но ответа пока не было

Пока врачи не отвечают, скажу, что я после лет 13 галоперидола стала подбирать неспеша атипики, порой возвращаясь на тот же гал на время. Почему же нельзя? А вот состояние плохое у брата станет ли намного лучше, - неизвестно. Это, имхо, зависит от того, почему оно плохое. Если от острого приступа - может стать лучше, а если от накопившихся за 10 лет болезни необратимых изменений - тут еще вопрос. Мнение мое сугубо дилетантское.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Sat, 16 May 2009 07:09:35 +0400

Лекарство нужно подбирать индивидуально. То, что подходит одному, может вызвать сонливость или прибавку в весе у другого. И т.д..Т.е. задача у вас и вашего доктора - трезвая оценка вашего состояния и подбор препаратов. Ну и от вас многое зависит. Здоровый образ жизни, занятия спортом, любовь в конце концов, помогут вам в преодолении болезни. Кстати,после достижения качественной ремиссии, количество лекарств будет уменьшаться. Некоторые потом обходятся без них, либо принимают ситуационно. Удачи вам и хорошего доктора ей в помощь!

Re: Излечима ли Шизофрения?

Sat, 16 May 2009 01:23:26 +0400

Akylina пишет:
Watchinglife,Vash optimizm pomogaet i nam!
A Cerebrolyzin Vi prinimali na fone NL ?

Спасибо, правда иногда его теряешь но это временно и происходит не из-за болезни а из-за здоровья так как осознавать произошедшее начинаешь лучше, тяжело поверить что пережил такое.. церебролизин я ни разу не применял на фоне НЛ хотя был случай когда чуть было во время применения церебролизина не пришлось принять НЛ, но мне тогда удалось сбить начало обострения без приема НЛ.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Sat, 16 May 2009 01:07:57 +0400

Maksim
Лекарство нужно подбирать индивидуально. То, что подходит одному, может вызвать сонливость или прибавку в весе у другого. И т.д..Т.е. задача у вас и вашего доктора - трезвая оценка вашего состояния и подбор препаратов. Ну и от вас многое зависит. Здоровый образ жизни, занятия спортом, любовь в конце концов, помогут вам в преодолении болезни. Кстати,после достижения качественной ремиссии, количество лекарств будет уменьшаться. Некоторые потом обходятся без них, либо принимают ситуационно. Удачи вам и хорошего доктора ей в помощь!

Re: Излечима ли Шизофрения?

Sat, 16 May 2009 00:56:03 +0400

Как Вы считаете? есть ли лекарство, способное привести больного к долгой и качественной ремиссии заболевания? Мне кажется что есть…

Re: Излечима ли Шизофрения?

Sat, 16 May 2009 00:33:09 +0400

Да ,Максим.)))

Re: Излечима ли Шизофрения?

Sat, 16 May 2009 00:26:46 +0400

Этот диагноз,сынок,приговор.
Это Его Величество Шизофрения.
И хоть ты обожрись шоколадом.Всё равно станешь Шариковым.

Ну, шизофрения же бывает разной?! Надо лечить и добиваться ремиссий… :) Говорят, такое возможно :)

Re: Излечима ли Шизофрения?

Sat, 16 May 2009 00:21:06 +0400

Извините, а как расшифровывается диагноз F20?

Этот диагноз,сынок,приговор.
Это Его Величество Шизофрения.
И хоть ты обожрись шоколадом.Всё равно станешь Шариковым.

Забыла добавить.Если не будете лечиться

Re: Излечима ли Шизофрения?

Sat, 16 May 2009 00:15:03 +0400

Поэтому лучше от психиатров добра и компетентности не искать, а справляться своими силами.

Лучше работать с ними сообща, в команде, прислушиваться к разным мнениям. Очень хорошо, если со временем получится справляться своими силами, к этому надо стремиться, но к сожалению, не у всех получается.

Cross, но ведь Вам и Вашему сыну, не удалось обойтись без госпитализаций (4 раза если не ошибаюсь), и мне даже с большой помощью моих родителей не удалось (тоже 4 острых госпитализации). И практически никому не удается этого избегать поначалу.
А какой был у нас выбор? Мы ведь тогда по сути ничего не знали о психиатрии. Да никакого выбора!

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 15 May 2009 23:57:46 +0400

Ему главный психиатр города поставил диагноз F 20.

Извините, а как расшифровывается диагноз F20?

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 15 May 2009 23:37:11 +0400

Не надо заблуждаться. Компетентные, разумеется, есть.
Найти и попасть к ним на лечение крайне сложно, и при поисках можно запросто вляпаться в сильное усугубление болезни некомпетентными.
Компетентность сейчас не в моде.

Поэтому лучше от психиатров добра и компетентности не искать, а справляться своими силами.

Вот я и поднял эту тему, чтобы понять, можно ли своими силами справиться с болезнью… А насчет врачей - есть хорошие и есть плохие! С плохими лучше не сталкиваться…

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 15 May 2009 23:37:06 +0400

О “вылечивании” парня Светланы еще говорить рано и диагноза “шизофрения” у него нет.

Как же нет?Кросс.Ему главный психиатр города поставил диагноз F 20.
В диспансере мы не были.Диагнозов не уточняли.Справок,выписок в глаза не видели.Да нам и по хренам,если честно.

О вылечивании я с вами согласна.А ещё больше я согласна с Виталиком.
Ремиссия.Возможно на всю жизнь,а возможно и нет.
Нет бывших алкоголиков,наркоманов..
Эти болезни не излечимы.Возможна ремиссия.Но ушки всегда должны быть на макушке)))

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 15 May 2009 23:27:11 +0400

Добросовестных, компетентных психиатров много и найти их в наших силах.

Не надо заблуждаться. Компетентные, разумеется, есть.
Найти и попасть к ним на лечение крайне сложно, и при поисках можно запросто вляпаться в сильное усугубление болезни некомпетентными.
Компетентность сейчас не в моде.

Поэтому лучше от психиатров добра и компетентности не искать, а справляться своими силами.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 15 May 2009 23:16:27 +0400

Виталий прав. Исходя из этого получается, что формально шизофрения не излечима, но фактически - излечима, что гораздо важнее, чем то, что мы имеем с точки зрения медицины.

Что если не излечение, полное восстановление человека и состояние ремиссии, которое длится всю жизнь?

Так значит формально - излечима? Ура! Главное - правильная и своевременная терапия!

Если не излечение, то снова приступ и снова в больницу… а этого ой как не хочется… Поэтому надо подумать о здоровье и все же вести правильный образ жизни и подобрать подходящую терапию!

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 15 May 2009 23:03:46 +0400

Психиатры - санитары, вычищающие общество от не совсем нормальных людей или от неудобных государству, как и милиционеры.

Имхо, это уже явный перегиб. На дворе 2009-ый, а не 1970-е годы, когда в расцвете была советская карательная психиатрия и как грибы после дождя появлялись новые психотюрьмы, куда упекали диссидентов.

Психиатры - это прежде всего врачи, которые нам помогают. Те кто думает, что это очень приятная и прибыльная профессия, пусть сам побывает в диспансере и посмотрит в каких условиях они работают, с каким контингентом, там им приходится иметь дело каждый день. Прежде чем спускать всех собак на психиатров, может стоит посмотреть и на нас самих: политиков, чиновников, военных, милицию, адвокатов, бухгалтеров и т.д. Мы-то чем лучше?! Общество всегда заслуживает своих руководителей и всех остальных соответственно.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 15 May 2009 22:43:34 +0400

Максим, и Вам удачи и выздоровления!;))

Vitalik пишет: Шизофрения с точки зрения медицины не имеет понятия как выздоровление - имеется понятие, как ремиссия. А ремиссия в свою очередь - это состояние здоровья и ремиссии бывают пожизненными.

Виталий прав. Исходя из этого получается, что формально шизофрения не излечима, но фактически - излечима, что гораздо важнее, чем то, что мы имеем с точки зрения медицины.

Что если не излечение, полное восстановление человека и состояние ремиссии, которое длится всю жизнь?

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 15 May 2009 22:19:31 +0400

Также я думаю, что стоит, если есть возможность, попробовать найти специалистов занимающихся практикой в частных клиниках, установить с ними нормальный контакт, консультироваться почаще, хотя бы первое время.

Доброго времени суток, Stare! К своему счастью я уже нашел своего личного врача в научном центре психического здоровья. И именно этот врач мне прописал терапию, которая действительно мне помогает при моем заболевании! Так же в ПНД мой лечащий врач поддерживает назначеное мне лекарство врачем НЦПЗ!
Спасибо Вам за совет! И Вам тоже скорейшего выздоровления

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 15 May 2009 22:11:23 +0400

Государству это и удобно и нужно и специально создано и за государственный счет поддерживается (закупаются бесплатные для психов нейролептики). Психиатры - санитары, вычищающие общество от не совсем нормальных людей или от неудобных государству, как и милиционеры. Никакой высокий госчиновник не отдаст свое чадо психиатрам.
Отсюда и отсутствие каких-либо требований к лечению - главное вычистить и изолировать, проштамповать лишение прав.

Зачем зачищать общество от таких людей и изолировать их в больницы если можно этих людей хотя бы не излечить, а добиться длительной ремиссии при их тяжелой болезни? Ведь возможно же при правильной терапии это сделать? Так почему же в больницах не лечат, а залечивают, а иногда и колечат? Почему бы не назначить правильную терапию и не поставить правильный диагноз? Зачем вычищать общество, в котором и так не много здоровых людей?

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 15 May 2009 22:09:22 +0400

Меня так залечили в больнице галоперидолом в лошадиных дозах, что мне пришлось бежать оттуда и закончилось всё это суицидом!

Maksim_Ko, к счастью, попыткой суицида, иначе у нас на сайте был бы прецедент общения с больным с того света
Лошадиные дозы в больницах - галоперидол, аминазин, мажептил - долгие месяцы восстановления после ПНД, тяжелые депрессии, мысли о бесполезности существования и суициде, все это мне очень знакомо.
Болею уже 9 лет, диагноз БАР или ШАР. В больницу по нашей жизни действительно лучше не попадать. Я бы Вам посоветовал, раз состояние здоровья позволяет, по максимуму использовать время ремиссии для самообразования в психиатрии, изучения болезни, ее симптомов, современных препаратов. Также я думаю, что стоит, если есть возможность, попробовать найти специалистов занимающихся практикой в частных клиниках, установить с ними нормальный контакт, консультироваться почаще, хотя бы первое время.
Но здесь важно знать, что частные клиники не всегда смогут заменить ПНД, особенно, если они занимаются только консультированием. Если дойдет до острой фазы, то могут возникнуть проблемы в этом случае.
В моем случае, у меня появилась полноценная критика к болезни, только лет через 5. После этого промежутка времени, я смог самостоятельно определять первые симптомы обострения и принимать меры по своей инициативе.
Так как Вы болеете недавно, то, возможно, будет сложно (из-за отсутствия опыта) бороться с обострениями самостоятельно или с помощью частных специалистов. В связи с этим мне кажется, что стоит найти по отзывам/иной информации компетентного специалиста в ПНД, поддерживать с ним отношения, Вам и Вашим родственникам, и в случае если ситуация начнет выходить из-под контроля, лечь в его отделение. Иначе будет только хуже.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 15 May 2009 22:03:07 +0400

Тема “Очень нужна моральная помощь”

Спасибо большое, я обязательно почитаю

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 15 May 2009 21:59:37 +0400

Здесь надо, чтоб врач ответил. Досs, ответьте, пожалуйста.

Да, было бы очень хорошо услышать мнение врачей о том, можно ли после длительного приема типичных нейролептиков плавно перейти на атипичные (нового поколения) и продолжить лечение! Поможет ли это? Имеет ли это смысл? или человек, принимавший 10 лет галоперидол - уже не человек? Только ответьте искренне…

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 15 May 2009 21:56:10 +0400

А чем его вылечили и какой у него был диагноз?

Тема “Очень нужна моральная помощь”

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 15 May 2009 21:54:54 +0400

Почему не имеет. ведь парня у светланы вылечили.
Сейчас отдельные показатели добивают и все будет в шоколаде.
он конечно был не такой тяжелый как некоторые тут присутствующие
наверно приятно такого лечить который поддается лечению и свежий
от хроников отпихиваются обычно
сами кувыркаются

Извиняюсь, но я пока не слышал ничего про парня Светляны, т.к. не так давно на этом форуме… А чем его вылечили и какой у него был диагноз?

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 15 May 2009 19:00:49 +0400

или государству это тоже удобно? Вот в чем вопрос…

Государству это и удобно и нужно и специально создано и за государственный счет поддерживается (закупаются бесплатные для психов нейролептики). Психиатры - санитары, вычищающие общество от не совсем нормальных людей или от неудобных государству, как и милиционеры. Никакой высокий госчиновник не отдаст свое чадо психиатрам.
Отсюда и отсутствие каких-либо требований к лечению - главное вычистить и изолировать, проштамповать лишение прав.

ведь парня у светланы вылечили.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 15 May 2009 18:39:59 +0400

Maksim_Ko пишет:
Насчет брата - ему плохо. Колят ему галоперидол… На грани госпитализации! Видимо после 10 лет галоперидола атипики уже не помогут?! Или есть смысл попробовать?! как вы думаете?

Здесь надо, чтоб врач ответил. Досs, ответьте, пожалуйста.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 15 May 2009 17:51:43 +0400

Vitalik пишет:
Шизофрения с точки зрения медицины не имеет понятия как выздоровление - имеется понятие, как ремиссия. А ремиссия в свою очередь - это состояние здоровья и ремиссии бывают пожизненными.

Почему не имеет. ведь парня у светланы вылечили.
Сейчас отдельные показатели добивают и все будет в шоколаде.
он конечно был не такой тяжелый как некоторые тут присутствующие
наверно приятно такого лечить который поддается лечению и свежий
от хроников отпихиваются обычно
сами кувыркаются

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 15 May 2009 15:00:19 +0400

Maksim_Ko, ШАР - шизоаффективное расстройство.

А как состояние Вашего брата?

Видимо мне тоже самое поставили: “Шизофрения шубообразная Аффективно-бредовой приступ”… но вроде пока ремиссия.

Насчет брата - ему плохо. Колят ему галоперидол… На грани госпитализации! Видимо после 10 лет галоперидола атипики уже не помогут?! Или есть смысл попробовать?! как вы думаете?

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 15 May 2009 14:51:55 +0400

Maksim_Ko, ШАР - шизоаффективное расстройство.

А как состояние Вашего брата?

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 15 May 2009 14:45:27 +0400

Vitalik пишет:
Шизофрения с точки зрения медицины не имеет понятия как выздоровление - имеется понятие, как ремиссия. А ремиссия в свою очередь - это состояние здоровья и ремиссии бывают пожизненными.

Очень позитивный ответ! Хорошая точка зрения - надежда для больных… Спасибо!

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 15 May 2009 14:35:45 +0400

Шизофрения с точки зрения медицины не имеет понятия как выздоровление - имеется понятие, как ремиссия. А ремиссия в свою очередь - это состояние здоровья и ремиссии бывают пожизненными.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 15 May 2009 13:58:08 +0400

Государству так удобно. Государству всё равно.
Психиатрия изначально зарождалась как карательная наука вроде евгеники наоборот.
Сделать с этим ничего нельзя только:
1е и главное - никогда не попадать в дурку.
2е коли попал на месте стараться во всём разобраться с минимальными потерями.

Очень прискорбно что государству все равно на свое общество. Конечно, понятное дело, лечить галоперидолом - дешево и сердито! Но никто не задумывается о последствиях такого лечения и даже пациенты порою не понимают к чему может привести такое лечение… Меня так залечили в больнице галоперидолом в лошадиных дозах, что мне пришлось бежать оттуда и закончилось всё это суицидом!
К сожалению, я не знал этих двух правил!

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 15 May 2009 13:54:45 +0400

ШАР. Большую часть жизни на небольших дозах галоперидола, литии, феназепаме. Несколько последних лет помучилась с подбором атипиков. Пока ничего нормально не подошло. Были и психозы, но сейчас достает аффектив.

Viola, а что такое ШАР? У меня брат 10 лет сидит на галоперидоле… Сейчас ему вообще его колят! Я всё уговариваю его Папу перейти на атипики, или хотя бы попробовать… Но они видимо старой закалки!

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 15 May 2009 12:51:15 +0400

Так надо же с этим что-то делать… Нельзя же допускать беспредела к здоровью людей! Или государство уже не в силах бороться с нерадивыми врачами? или государству это тоже удобно? Вот в чем вопрос…

Государству так удобно. Государству всё равно.
Психиатрия изначально зарождалась как карательная наука вроде евгеники наоборот.
Сделать с этим ничего нельзя только:
1е и главное - никогда не попадать в дурку.
2е коли попал на месте стараться во всём разобраться с минимальными потерями.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 15 May 2009 12:43:20 +0400

Maksim_Ko пишет:
Извините, а какой у Вас диагноз? Какими лекарствами лечитесь и в чем проявляется болезнь?

ШАР. Большую часть жизни на небольших дозах галоперидола, литии, феназепаме. Несколько последних лет помучилась с подбором атипиков. Пока ничего нормально не подошло. Были и психозы, но сейчас достает аффектив.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 15 May 2009 12:40:47 +0400

Да-да, это именно так!

Так надо же с этим что-то делать… Нельзя же допускать беспредела к здоровью людей! Или государство уже не в силах бороться с нерадивыми врачами? или государству это тоже удобно? Вот в чем вопрос…

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 15 May 2009 12:38:34 +0400

Вот мне ошиблись и искалечили тело - случился суицид, после которого еле откачали!

Мне кажется, в больничках всем ставят Шизу чтобы удобнее было лечить… поставил и пичкаешь пациента галоперидолом с аминазином…

Да-да, это именно так!

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 15 May 2009 12:27:43 +0400

Конечно, нерадивые врачи постоянно ошибаются! Калеча судьбы и тела своих пациентов![/u]

Если ставили шизу и бар, то смело выберайте бар - не ошибётесь.
Потому что шизу у нас ставят всем, других диагнозов видно не знают. Я не говорю про уважаемых знающих врачей на форуме. Я говорю про тех которые на местах - в “дурках”, в диспансерах - одни дураки нерадивые и алкаши, большинству пациентов попадаются.

Вот мне ошиблись и искалечили тело - случился суицид, после которого еле откачали!

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 15 May 2009 12:23:04 +0400

А если не Шизофрения, то что? Мне лично в Алексеевской больнице (бывшая Кащенко)поставили Шизофрению, а потом, другие врачи сказали что у меня биполярное расстройство! Возможна такая врачебная ошибка? Просто уже пошел второй год, как чувствую я себя хорошо, не ложусь на госпитализацию, но принимаю терапию…

Конечно, нерадивые врачи постоянно ошибаются! Калеча судьбы и тела своих пациентов!

Если ставили шизу и бар, то смело выберайте бар - не ошибётесь.
Потому что шизу у нас ставят всем, других диагнозов видно не знают. Я не говорю про уважаемых знающих врачей на форуме. Я говорю про тех которые на местах - в “дурках”, в диспансерах - одни дураки нерадивые и алкаши, большинству пациентов попадаются.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 15 May 2009 12:04:45 +0400

Watchinglife,Vash optimizm pomogaet i nam!
A Cerebrolyzin Vi prinimali na fone NL ?
S uvazeniem.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 15 May 2009 12:03:28 +0400

шизофрения лечится. Особенно при соблюдении некоторых условий а именно - во время начатое лечение, отказ от вредных привычек, правильная восстановительная терапия и т д и т п По статистике 30 процентов полностью выздоравливают, и выздоравливают именно те кто правильно лечился в первые годы заболевания и отказался от вредных привычек. Шизофрения хоть и загадочная болезнь но такая же как и остальные и она поддается излечиванию. Психологов не слушайте, одна психология бессильна, но и она может помочь пережить и выдержать происходящее.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 15 May 2009 12:00:31 +0400

Максим, шиза не излечима! Если излечима - то это и не шиза! Это априори - на этом диагноз и ставится собстно.

А если не Шизофрения, то что? Мне лично в Алексеевской больнице (бывшая Кащенко)поставили Шизофрению, а потом, другие врачи сказали что у меня биполярное расстройство! Возможна такая врачебная ошибка? Просто уже пошел второй год, как чувствую я себя хорошо, не ложусь на госпитализацию, но принимаю терапию…

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 15 May 2009 11:54:09 +0400

Viola пишет:
За те 17 лет, что я болею, только один раз слышала, что в нашем городе какой-то ПСИХОЛОГ якобы излечил мальчика, больного шизофренией (одного), и теперь он этого мальчика все показывает врачам и те удивляются. Я что-то не сильно верю. Слышала эту историю от матери молодой психологини, якобы это в их кругах такая информация.

Извините, а какой у Вас диагноз? Какими лекарствами лечитесь и в чем проявляется болезнь?

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 15 May 2009 11:31:24 +0400

Maksim_Ko не верьте, шизофрения лечится. Особенно при соблюдении некоторых условий а именно - во время начатое лечение, отказ от вредных привычек, правильная восстановительная терапия и т д и т п По статистике 30 процентов полностью выздоравливают, и выздоравливают именно те кто правильно лечился в первые годы заболевания и отказался от вредных привычек. Шизофрения хоть и загадочная болезнь но такая же как и остальные и она поддается излечиванию. Психологов не слушайте, одна психология бессильна, но и она может помочь пережить и выдержать происходящее.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 15 May 2009 10:49:09 +0400

Виола, психологи=сакс! Один из “честных” приёмов отъёма у людей денег и времени.

Максим, шиза не излечима! Если излечима - то это и не шиза! Это априори - на этом диагноз и ставится собстно.

Re: Излечима ли Шизофрения?

Fri, 15 May 2009 09:00:20 +0400

За те 17 лет, что я болею, только один раз слышала, что в нашем городе какой-то ПСИХОЛОГ якобы излечил мальчика, больного шизофренией (одного), и теперь он этого мальчика все показывает врачам и те удивляются. Я что-то не сильно верю. Слышала эту историю от матери молодой психологини, якобы это в их кругах такая информация.

Излечима ли Шизофрения?

Fri, 15 May 2009 06:14:55 +0400

Доброго времени суток!

Очень интересует вопрос, излечима ли шизофрения в наше время? Хотелось бы услышать мнения не только врачей, но и пациентов, у которых получается излечиться или нет! Спасибо!