Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!? on Психиатрия и психореаниматология

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Sat, 16 May 2009 17:41:10 +0400

Здравствуйте, Роман!
У меня никогда не было депрессий. Подъемы настроения вплоть до эйфории, бессоница, приступы бурной деятельности и гиперактивности были. По крайнем мере с первого курса института точно. Особенно это было заметно в сессию - мог практически не спать. Иногда такие эпизоды бывали связаны с какими-то значимыми мероприятиями (отпуск, стажировка за границей и т.д). Но это все не приобретало характер чего-то катастрофического и разрушительного, как мои мании сейчас. Мне нравилось это состояние. Хотя я в обычной жизни гипертим и экстраверт. Что мое состояние патологично, я не догадывался и термин “гипомания” не знал.
Но на 2 курсе института был такой эпизод. мы в рамках нашей специальности на 2 курсе института проходили курс психологии на каф. психиатрии мед. академии. Однажды заполняли там тесты. В тч на IQ. Я не знаю, что я там написал. Но меня вызвали через деканат, посадили в отд.комнату и заставили написать еще раз. Что-то там удивило всех. После написания повторных тестов (результаты всех впечатлили:)), со мной общались
3 доктора-психиатра. Они задавали всякие разные вопросы - “анамнез” вообщем
собирали:). Ну я что-то и сказанул, что не сплю в сессию и вообще иногда не сплю или сплю очень мало (что чаще это ситуационно
обусловлено). В деталях все не помню. Давно было. Но они за это
ухватились и мурыжили меня очень долго. До этого больше про учебу
говорили, победы на олимпиадах в школе, про математику, физику и шахматы. А потом по ходу беседы акцент сместился и они меня пытали по поводу настроения.
Это все было очень странно для меня. никому не рассказывал, чтоб не
смеялись, что в психушку вызывали пообщаться :)). Слово гипомания я
тогда впервые от них и услышал. Спрашивали меня про пониженное
настроение - у меня такого не было. Вообщем все было очень долго и подробно.
Что-то про режим мне объясняли и всякое такое. Но я особо этой встрече значения не придал. Вскоре вообще забыл.
Но такие эпизоды бессоницы и эйфории были до самой соматической болезни.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Sat, 16 May 2009 17:05:14 +0400

Maugly пишет:
Соматических проблем сейчас нет :).

Скажите, Маугли, а были ли состояния, напоминающие лёгкую гипоманию (короткий сон, избыток энергии, повышенное настроение и работоспособность) или, может быть, лёгкую субдепрессию (“хандра”, вялость, разбитость, повышенная утомляемость) ДО перенесённого тяжёлого соматического заболевания и ДО выявления этих изменений на МРТ, ЭЭГ и УЗДГ?

Может быть, они случались когда-либо на фоне стресса, например перед сдачей экзаменов или после неё?

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Sat, 16 May 2009 16:45:46 +0400

К примеру, вальпроат ТОЖЕ может вызывать психозы и галлюцинозы (в частности, через повышение уровня аммиака в крови). И карбамазепин может. И депрессии они оба могут вызывать (а карбамазепин ещё иногда и манию может, и спутанность сознания, т.к. имеет трициклическое строение и трициклик-подобную и слабую холинолитическую активность). И в списке их побочных эффектов это указано. И что, не назначать и не пользовать их в качестве нормотимиков?

СПАСИБО ЗА ЛИКБЕЗ.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Sat, 16 May 2009 16:42:06 +0400

Semenov пишет:
кеппра 1000 мг.Побочные эффекты встречались в > 1%, но ≤ 10% случаев: случайные травмы, головная боль, анорексия, тошнота, диспепсия, диарея, амнезия, атаксия, судороги, депрессия, головокружение, эмоциональная лабильность агрессивность, бесонница, нервозность, тремор, кожная сыпь, диплопия. Кортинефф. Побочные эффекты со стороны ЦНС: судороги, головокружение, головная боль, нарушение сна, повышение внутричерепного давления с синдромом застойного соска зрительного нерва (псевдоопухоль мозга - чаще всего у детей, обычно после слишком быстрого уменьшения дозы, симптомы - головная боль, ухудшение остроты зрения, или двоение в глазах); эйфория, бессонница, резкие изменения настроения, изменения личности, тяжелая депрессия, психические реакции, которые могут имитировать шизофрению, мании или делириозный синдром (чаще появляются у женщин в первые две недели лечения).
Ну и как?

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Sat, 16 May 2009 16:08:23 +0400

Даже не знаю, как отреагировать и что ответить на это. Оба препарата стал принимать недавно, т.е. уже после всех острых событий. Письма (кот вы читали) я писал 21.04, а кеппру назначили 27-28.04.
кортинефф принимаю с 26.04, без него на фоне кордиамина, водной нагружки, солевой диеты давление периодически падало до 75/50 (тогда мне как раз наращивали сероквель, видно с непривычки колбасило).
а про побочки я в последнее время не читаю, дабы не индуцировать себя и не активизировать полет фантазии и мнительность :). У большинства психотропов (да и вообще лекарств) их столько, что проще умереть до приема, чем пить и надеяться на эффект :)). Пусть об этом у моих врачей голова болит.
В целом переношу весь этот коктейль прилично. Работаю легко, со всем справляюсь. Жену иногда кое-что смущает. Но это в основном связано с некой периодической нестабильностью, кот., как мне кажется, носит затухающий характер…
Мне сложно объяснять целесообразность и обоснованность тех или иных назначений, я же не психиатр . Но в целом мне лучше.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Sat, 16 May 2009 15:25:24 +0400

кеппра 1000 мг.Побочные эффекты встречались в > 1%, но ≤ 10% случаев: случайные травмы, головная боль, анорексия, тошнота, диспепсия, диарея, амнезия, атаксия, судороги, депрессия, головокружение, эмоциональная лабильность агрессивность, бесонница, нервозность, тремор, кожная сыпь, диплопия. Кортинефф. Побочные эффекты со стороны ЦНС: судороги, головокружение, головная боль, нарушение сна, повышение внутричерепного давления с синдромом застойного соска зрительного нерва (псевдоопухоль мозга - чаще всего у детей, обычно после слишком быстрого уменьшения дозы, симптомы - головная боль, ухудшение остроты зрения, или двоение в глазах); эйфория, бессонница, резкие изменения настроения, изменения личности, тяжелая депрессия, психические реакции, которые могут имитировать шизофрению, мании или делириозный синдром (чаще появляются у женщин в первые две недели лечения).
Ну и как?

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Sat, 16 May 2009 15:11:46 +0400

Нет, ничего не принимаю.
Сейчас пью сероквель 750 мг, кеппру 1000 мг, лирику 450 мг, ламиктал 75 мг, кортинефф, циклодол, глюкофаж, феназепам.
Клопиксол 200 мг кололи 5.05 (до этого 21.04 - 400 мг и акуфаз 100 два дня подряд).

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Sat, 16 May 2009 15:01:34 +0400

Соматических проблем сейчас нет

А медикаменты поддерживающие по поводу соматики принимаете?

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Sat, 16 May 2009 14:55:48 +0400

Соматических проблем сейчас нет :).

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Sat, 16 May 2009 14:45:49 +0400

БАР/ШАР или органическое аффективное расстройство.

БАР/ШАР или органическое аффективное расстройство.Такой диагностический разброс был обусловлен не полной информацией,которую вы о себе сообщили. Я думаю это всё? Последний диагноз пожалуй в полной мере отражает ваше психическое и соматическое состояние.Шизы нет и подавно.Скажите, в данное время соматические проблемы полностью решены?

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Sat, 16 May 2009 14:36:10 +0400

Спасибо, Владимир! А чем отличается терапия и ее продолжительность при БАР/ШАР и при органическом аффективном расстройстве? Насколько я понимаю, МРТ-картинка быстро не изменится. эпиактивность сейчас контролируется нормотимиками (ПЭП). А дальше как?
Мои доктора считают, что у меня БАР+органика и поэтому терапия ПОЖИЗНЕННО,ну или что-то около того (типа, лет через 20 будет видно…:)).

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Sat, 16 May 2009 14:05:28 +0400

Это всё объясняет. Психические нарушения носят вторичный характер(перенесённое заболевание+органическое поражение мозга).Поэтому плохая переносимость медикаментов. ЭСТ не противопоказано. Имеются шансы, что поддерживающая терапия НЕ ПОЖИЗНЕННО!

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Sat, 16 May 2009 11:26:02 +0400

Ответ послал на e-mail

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Sat, 16 May 2009 10:55:59 +0400

Изменения на МРТ связывали с перенесенным тяжелым соматическим заболеванием.

Каким заболеванием?

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Sat, 16 May 2009 10:48:28 +0400

Доброе утро, Владимир! Про токсоплазмоз никогда не говорили. Изменения на МРТ связывали с перенесенным тяжелым соматическим заболеванием.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Sat, 16 May 2009 09:33:12 +0400

выявляются мелкокистозные изменения правого гиппокампа без
данных за объемный процесс.

Обьяснение данным изменениям дали? Если нет, необходимо обследоваться на токсоплазмоз.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 15 May 2009 21:08:38 +0400

Владимир, это было в 2005 г. Меня смотрел невролог. У него возникли подозрения на объемное образование и меня отправилии в НИИ Нейрохирургии им. Бурденко. Это заключения оттуда

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 15 May 2009 18:35:10 +0400

Добрый день, Maugly. Кто назначал данные исследования?

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 15 May 2009 11:51:51 +0400

МРТ: На сериях сагиттальных и фронтальных МР-томограмм головного мозга в
режимах Т1,Т2 и Т2-FLAIR с прицельным исследованием височных долей и
гиппокампов выявляются мелкокистозные изменения правого гиппокампа без
данных за объемный процесс. В зоне указанных изменений кора гиппокампа
истончена, дифференцировка на серое и белое вещество не нарушена,
височный рог и парагиппокампальная щель не расширены. Других изменений
сигнала в веществе больших полушарий, подкорковой области, стволе мозга
и мозжечке не определяется. Наружные субарахноидальные пространства
большого мозга и желудочковая система не расширены. Базальные цистерны и
кранио-вертебральный переход без особенностей. Пинеальная и
хиазмально-селлярная области без патологии. Придаточные пазухи черрепа
воздухоносны.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Thu, 14 May 2009 22:36:06 +0400

Возможно ваш вариант:F06.31/ психотическое биполярное расстройство органической природы. Комментарии завтра,извините.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Thu, 14 May 2009 22:14:57 +0400

Владимир, Вы не могли бы это объяснить поподробнее. Каким образом ШАР связан с органической патологией головного мозга. Влияет это как-то на лечение и прогноз. Спасибо.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Thu, 14 May 2009 21:44:44 +0400

Это как-то может быть связано с моим заболеванием?

Добрый вечер,Maugly. Может быть наоборот. Ваше нынешнее заболевание может быть следствием органической патологии головного мозга.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Thu, 14 May 2009 19:22:00 +0400

ВОПРОС К ВРАЧАМ.

Меня про МРТ, ЭЭГ спрашивали.
Я тут вспомнил. Делали мне МРТ 7 лет назад - нашли там расширение желудочков, сказали, что при шизе это часто бывает. А потом, это было года 3-4 назад, неделю сильно болела голова (головными болями никогда не страдал), 2 раза упал (не помню как) и 1 раз были нарушения речи (хотел что-то сказать, а вместо этого получались что-то нечленораздельное). Сделали МРТ и нашли там кистозные изменения гиппокампа. На ЭЭГ - эпиактивность. Доплер сосудов с функц.пробами - тож какая-то херня там была. Вообщем назначили мне детралекс, танакан, финлепсин. Финлепсин я попробовал пить, но не смог. Засыпал на нем на ходу. Да и голова вскоре прошла, больше не падал и с речью проблем никогда больше не было.
Это как-то может быть связано с моим заболеванием?

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Tue, 12 May 2009 21:09:58 +0400

Спасибо, Viola!
Я постараюсь :))
Слово критика для меня приобрело в последние несколько месяцев совершенно особое значение . Просто магическое :))) Ох, как я пытаюсь ее нее потерять, не забыть, не оставить нигде :)))). Последнее - уже стало заветным желанием. Это уже не шутка. Наверное, понять меня может только тот, кто побывал в этой шкуре…
Жить, работать, постоянно шифроваться и конспирироваться и, не дай Бог, выдать себя, потеряв эту заветную критику…
После такого монолога (прозвучал как тост :))))просто хочется рюмку поднять…:))), но док не велит. Категорически .
И даж боржоми не дает пить . Дословно “рано еще пить боржом”, намекая на периодический сумбур в голове :))).
Вот такая, блин, романтика - ни водки, ни боржоми :).

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Tue, 12 May 2009 19:19:23 +0400

Maugly пишет:
в целом мне ЛУЧШЕ!!!!!

Maugly, это может быть временной потерей критики. Принять гипоманию за улучшение. Я была бы рада, если ошибаюсь - Вы мне симпатичны. Помоги Вам Бог.

Будьте внимательнее и обязательно нужен контроль со стороны.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Mon, 11 May 2009 17:24:31 +0400

Спасибо - начну состоять не учете у психиатра - тож вещь хорошая для данной ситуации . Хотя, если честно, боюсь я носить с собой какие-то документы, свидетельствующие о болезни. Можно носить такую бумагу неделю-две и быть начеку (держать подальше, случайно нигде не вытащить, не оставить и т.д.), но с течением времени обычно бдительность притупляется и возможны эксцессы. Конечно, если сравнивать сегодняшние риски попадания в ментовку, когда ношу боекомплект с лекарствами и периодическую вечернюю взбудораженность, то это хороший вариант. А потом, когда стану совсем стабилен, Сола права, надо носить минимум и съедать его в течение дня. Надеюсь (точнее, УВЕРЕН), что этот радостный момент скоро наступит. Ибо, несмотря на всякие кратковременные ухудшения, в целом мне ЛУЧШЕ!!!!! Тьфу-тьфу-тьфу :)
Но, что поразительно, наши менты наркологически подкованы, не то слово…. Я, честное слово, впечатлился :)). Одно дело, если бы я опиаты или амфетамины с собой таскал, - тогда понятно, но циклодоловая и бензодиазепиновая токсикомании все-таки не настолько частая вещь в плане распространенности, криминогенности, социальных последствий и т.д. А они сразу все просекли и на наркоэкспертизу. Продвинутые ребята, нет слов :)))

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Mon, 11 May 2009 17:02:25 +0400

Да, это весьма разумная идея.

Можно добавить фразу,что состоит на учёте у психиатра. В данной бумаге данная запись ни к чему не обязывает.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Mon, 11 May 2009 16:25:35 +0400

Добрый день, Владимир!
Да, это весьма разумная идея.
А то с ментами у меня уже общение в режиме нон-стоп происходит . Одно дело, когда стоп-кран в поезде на скорости на повороте (там очень опасный участок) дернул с угрозой схода состава с рельсов - там хоть понятно - общение с ментами заслужил по-полной. А тут - с этими табами - совсем бездарно .
Спасибо

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Mon, 11 May 2009 16:05:27 +0400

В этот раз сказал, что не работаю. Тоже куча вопросов. Как вести себя в таких ситуациях?
Заранее всем признателен.

Добрый день,Maugly.Обязательно поговорите со своим лечащим врачом и возьмите у него рекомендации. Я иногородним пациентам обычно прописываю рекомендации с названием медикаментов, дозировками. кратностью приёма медикаментов. На рекомендации в левый верхний угол ставлю штамп больницы, на подпись врача - врачебная печать. Я думаю такая бумага объяснит наличие медикаментов в вашей сумке.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Sun, 10 May 2009 22:48:19 +0400

Сола, все верно! Только, т.к. пока не стабилен и иногда состояние в течение дня резко меняется не в лучшую сторону приходится носить с собой НЗ в т.ч. часть препаратов в ампулах. Итак сейчас принимаю кучу всего, а с НЗ получается уже боевой комплект.
В день потери табов и попадания к ментам я прилетел из другого города. поэтому, собственно, все лекарства были со мной и дома ничего не было. это оказалось просто плохое стечение обстоятельств.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Sun, 10 May 2009 22:34:05 +0400

Маугли, не стоит вообще брать с собой на работу лекарств больше, чем вам нужно на сегодня. Купите или приспособьте что-нибудь под таблетницу. А запас лекарств держите дома. Тогда не нужно будет среди ночи ездить по Мск и покупать лекарства. Приключения на свою голову всегда можно найти, гуляя ночью в несовсем адекватном состоянии.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Sun, 10 May 2009 22:33:54 +0400

Спасибо, Anima.
Вы правы, надо иметь табы и дома, и с собой. Это мой косяк, точно
Я не знаю, как у Вас в Питере, но в нашем городке проверка документов - обычное дело. А если ты слегка “необычен” - то шансы резко возрастают…
Машину водить не могу (с таким количеством лекарств). Приходится ездить своим ходом. Риск нарваться на ментов сохраняется. Рецепты…НЛ,НТ покупаю без них. Феназепам тоже можно купить без рецепта. Циклодол - это ДА…
Тут никуда без этого. Стараешься с собой иметь минимум “доказательств” своей болезни. Маленькая черная сумка-конверт с табами на дне сумки/портфеля/рюкзака и все. Лишние компроментирующие бумажки при моей тотальной конспирации тоже не хочется постоянно с собой таскать. Вдруг не усмотрищь, вытащишь с чем-то случайно. Кто-то увидит и т.д.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Sun, 10 May 2009 22:03:43 +0400

Наверное, Странник ответит на вопросы, он из системы.

ИМХО. По-моему, Вы поступили единственно правильным образом, ни одной ошибки.
Все-таки случилось редкое стечение обстоятельств: полный ранец лекарств, плохое состояние, срочная необходимость приема лекарств, нет документов, разрядился телефон, ночь. И плюс современные менты, у которых идет охота.

Даже если бы у Вас были какие-то справки и доказательства, менты все равно затянули бы время. Раз уж попали в ментовку, ясно, что оттуда быстро не отпускают. Тут уж ничего не подстрахует.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Sun, 10 May 2009 21:21:44 +0400

Понимаю, что это к данной теме относится лишь косвенно, но решил писать в своей ветке.
Расскажу одну недавнюю историю. Может быть кто-то что-то посоветует, т.к. не очень понятно, что делать в подобной ситуации в будущем. Мотался я по ночному городу в (гипо)мании в поисках лекарств. Свои табы забыл на подоконнике в другой конторе, куда ездил днем. Обнаружил пропажу поздно вечером. Ну и рвану по аптекам. Препараты - не банальные и не в каждой круглосуточной аптечке есть. Пришлось кататься в разные концы города. Почти все купил. Была полночь. Время приема вечерних табов уже давно прошло. Это был 7 день после начала “матриц” и к вечеру мне всегда заметно хужело. Короче, был я ужу весь на взводе, и тут-то меня и тормознули менты. Документов с собой не было (ни паспорта, ни красных корочек, ни рабочего пропуска - ничего), телефон разрядился. Привезли в отделение для выяснения личности. попросили предъявить содержимое рюкзака. А там табы, много, разные. В том числе транки, ампулы димедрола и т.д. И я весь такой взбудораженный. Они мне начинают впаривать про поездку на наркологическую экспертизу, про возможность задержания на 3 суток и т.д.
Экспертиза - это неприятно. И, понятное дело, бензодиазепины в крови найдут. На профилактичкский 1-годичный учет, конечно, не поставят. У меня хорошие друзья - наркологи, но они не в курсе моих нынешних проблем. Тоже лишний геморрой…
Больше напрягало, что наркологи - они же психиатры, и им неадекват будет виден гораздо лучше, чем ментам. Есть шанс незапланированного посещения ПБ.
Но, ГЛАВНОЕ, я понимаю, что если я у ментов еще хоть немного задержусь и не выпью табы, то могу погнать так сильно, что закончится все скорой и госпитализацией в ПБ. И для этого мне не потребуется 3 суток. На фоне стресса я им всю клинику могу выдать в ближайшие пару часов.
Вообщем времени особо не было, вариантов тоже. Оставил им ВСЕ деньги. На том и разошлись…
Но гарантировать, что такого больше не случится, никто не может. Да, надо носить паспорт с собой. Согласен. Но это тоже не гарантия при нашем беспределе. Табы, то я не могу не носить с собой… И на учете не состою, и о болезни никто кроме лечащих врачей не знает. А этим су..м, если скажешь, гюе работаешь, еще начнут разводить “мы сейчас узнаем у вашего начальства действительно ли вы болеете и лечитесь…” и т.д. В этот раз сказал, что не работаю. Тоже куча вопросов. Как вести себя в таких ситуациях?
Заранее всем признателен.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Sun, 10 May 2009 16:49:24 +0400

Все ок, спасибо. Сплю только много после акуфаза и колес.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Sun, 10 May 2009 16:38:07 +0400

…И погнал…

Как сегодня дела обстоят?

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Sun, 10 May 2009 12:31:39 +0400

Вообщем, чтобы не утомлять деталями - позавчера вечером все было по обычному сценарию - сначала весело, потом очень весело, а потом я стал параноить.., а тут, как говорится, стоит только начать. Богатая фантазия сама даст пищу для дальней раскрутки…И погнал…

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Sat, 09 May 2009 17:06:00 +0400

спасибл. сейчас просто отосплюсь.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Sat, 09 May 2009 14:46:07 +0400

сейчас что-то совсем никак.

Чем помочь?

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Sat, 09 May 2009 14:37:12 +0400

Напишу попозже.сейчас что-то совсем никак.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Sat, 09 May 2009 14:03:07 +0400

опять к ночи погнал

Это как?

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Sat, 09 May 2009 08:48:05 +0400

полный п….ц
опять к ночи погнал

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Sat, 09 May 2009 03:53:32 +0400

я принимаю сероквель, феварин и финлепсин. на мой вопрос о том, могла бы я завести ребенка, участковый врач-психиатр сказал, что это мои таблетки на всю жизнь. мне 24 года. что делать. они правы?

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 21:00:07 +0400

Какое количество сеансов ЭСТ вы делаете за год (не Вы лично, а больница)?

А индийский Niviqure в Украине уже продается, так что вы на передовой ЭСТ
http://www.psychoreanimatology.org/modules/news/article.php?storyid=87&com_id=170&com_rootid=168&#comment170

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 20:52:10 +0400

Эликон-01 все и хвалят за надежность

Действительно,сработано очень просто,но работает хорошо. Наш бывший главный врач в 1988г.купил в больницу 5 аппаратов - 3 работают достаточно активно, а 2 -про запас,то хе рабочие.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 20:44:19 +0400

Дык, у тех у кого они есть - одно дело, а купить себе новенький (старенький, подержаный ) НЕРЕАЛЬНО, наскоко знаю . Или предлагаете выйти на БОЛЬШУЮ дорогу в погоне за Эликоном ?

Я за последний месяц три раза побывал в милиции (впервые в жизни!!!), опыт теперь богатый - могу смело идти

А если серьезно, то Эликон-01 все и хвалят за надежность

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 20:38:03 +0400

купить домой Niviqure (Эликонов-01 - то давно нет)

У меня в отделении Эликон-01 с 1988г. работает,до сих пор,тьху,тьху.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 20:17:17 +0400

Да, это вариант, но он невозможен, добираться до ЭСТ ОЧЕНЬ далеко .

Хотя, вариант - купить домой Niviqure (Эликонов-01 - то давно нет) и обучить жену этой несложной процедуре . Многие с амбушкой нормально справляются - не баре - обойдемся без масочной ИВЛ

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 20:08:30 +0400

А ЭСТ амбулаторно в качестве поддерживающего лечения? Возможно это выход для вас.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 19:49:19 +0400

Очень похоже,что ЭСТ- это “ваш препарат”

Мне в этот эпизод дважды уже делали, лучше становилось после первого же сеанса. Но как только заканчивали ЭСТ и выписывали, опять начиналась мания, потом БЦ и так по кругу.

А дозу карбамазепина до 800-1200 мг не пробовали?

нет. М.б. потому, что на 600 мг не было даже намека на минимальный эффект.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 19:39:04 +0400

Очень похоже,что ЭСТ- это “ваш препарат”.А дозу карбамазепина до 800-1200 мг не пробовали?

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 19:26:52 +0400

Про ЗНС.
Это было 7 лет назад. Насколько я понимаю, было все по полной программе. Сам ничего не помню. Реанимация. ЭСТ.

Финлепсин 600 мг. Литий 900 мг, но зашкаливала концентрация, врачи говорили, что такой не видели. Субъективно жесткой токсичности в этот эпизод не было.
Просто мании начинались на литии. Обычно ЭСТ проводили на седалите, на нем и выписывали. Выходил из больницы и начинал отжигать

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 19:13:30 +0400

на гал был ЗНС

Какие проявления ЗНС наблюдались? Дозы карбамазепина и лития?

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 19:01:30 +0400

у меня все запущено: на гал был ЗНС, депакин нельзя из-за геморрагического синдрома на фоне наследственной тромбоцитопатии, а финлепсин - не держит (и литий тоже)

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 18:55:03 +0400

Имею ввиду общие подходы к терапии, наиболее эффективные НЛ и др.препараты?

При состояниях с маниакальным аффектом,подобным вашему, использую галоперидол,зипрексу(или их комбинацию),ЭСТ,карбамазепин,депакин.Больные с депрессивным радикалом проходят лечение в центре аффективной патологии.Предпочтение отдаю зипрексе,карбамазепину.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 18:42:10 +0400

Сross, извините, но доктор Семенов не может привести конкретные примеры паралогичности, соскальзывания, символич.мышления, т.к. я просил озвучить на форуме только общее заключение и не приводить цитаты из письма, а уж тем более его целиком.

Я не имел в виду цитирование Вашей переписки или примеры “на Вашем примере”. Я имел в виду общетеоретические примеры данных симптомов.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 18:40:20 +0400

Владимир, а на чем Вы ведете больных с ШАР. Естественно, я не о дозах спрашиваю, понятно, что это очень индивидуально. Имею ввиду общие подходы к терапии, наиболее эффективные НЛ и др.препараты?

Спасибо

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 18:36:45 +0400

а это почти невыполнимо

Пока это один из важных факторов.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 18:18:14 +0400

Работа,друзья,полноценный отдых,спорт,хобби,семья,отказ от вредных привычек,

это все есть ,

соблюдение режима труда и отдыха

а это почти невыполнимо

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 18:14:06 +0400

Что это значит?

Работа,друзья,полноценный отдых,спорт,хобби,семья,отказ от вредных привычек,соблюдение режима труда и отдыха.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 17:58:19 +0400

качество ремиссии должно быть высоким.

Что это значит?

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 17:55:13 +0400

Поддерживающую терапию необходимо принимать какое-то время или пожизненно?

Я не думаю о пожизненном приёме поддерживающей терапии. Но качество ремиссии должно быть высоким.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 17:46:27 +0400

Необходим приём поддерживающего лечения,исключающий повторение приступов.Вы наблюдаетесь у одного врача?

Нет, ни у одного. Так получилось, так сложились обстоятельства. Но все в курсе происходящего: и прошлого, и нынешнего. Я имею ввиду этот эпизод, а не первый - 7-летней давности.

Поддерживающую терапию необходимо принимать какое-то время или пожизненно?

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 17:41:03 +0400

И в ремиссии я буду точно таким, как раньше. В плане работоспособности, эмоциональности, отношений с друзьями и близкими? Мое Я не изменится

Да.Необходим приём поддерживающего лечения,исключающий повторение приступов.Вы наблюдаетесь у одного врача?

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 17:36:42 +0400

А ШЗ у меня ТОЧНО нет или возможны варианты?

НЕТ.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 17:31:41 +0400

Semenov пишет

Извините,не могу

Сross, извините, но доктор Семенов не может привести конкретные примеры паралогичности, соскальзывания, символич.мышления, т.к. я просил озвучить на форуме только общее заключение и не приводить цитаты из письма, а уж тем более его целиком.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 17:20:08 +0400

Я тут слегка дополнил свое предыдущее сообщение. Если можно, ответьте на мои вопросы.
И еще, я понял, что БАР мне не светит - ок, нет проблем. А ШЗ у меня ТОЧНО нет или возможны варианты?
Спасибо.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 17:19:38 +0400

Приведите, пожалуйста, примеры паралогичности, соскальзывания, символич.мышления.

Извините,не могу.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 17:15:57 +0400

Имеются нарушения мышления в виде паралогичности,соскальзывания,есть элементы символического мышления.

Приведите, пожалуйста, примеры паралогичности, соскальзывания, символич.мышления.
Может психиатры просто не могут понять ход мыслей и называют свои непонимания разными “эпитетами”.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 17:15:14 +0400

что Вы думаете о необходимости поддерживающей терапии, о ее продолжительности, о прогнозе в моем случае?

Вы знаете, будет наверное неправильно если расписывать длительную поддерживающую терапию. В процессе общения с вами в настоящее время нарушения мышления о которых я писал, не прослеживаются. Вы достаточно активны,стеничны,критичны. При выборе терапии необходимо учитывать исходное состояние. Рекомендуемые препараты и их дозировки не должны быть догмой. Я понял,что у вас неплохой контакт с вашим лечащим врачом. Это положительный момент.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 17:01:59 +0400

Спасибо, Владимир!

Скажите,врач который проводил вам ЭСТ о каком диагнозе говорил?

о БАР. Правда тогда я подобные опусы не писал. Это в первый раз такой полет мысли .
Скажите, Владимир, а что Вы думаете о необходимости поддерживающей терапии, о ее продолжительности, о прогнозе в моем случае?

Я в начале темы задавал вопросы, но тогда, вероятно, Вам сложно было на них ответить. Если можно, я продублирую:
При ШАРе вообще нет дефекта? Я тут читал умные книжки, как-то все туманно по этой части. Т.е. меня интересует, сколько бы у меня не было приступов и какие бы они не были по тяжести, изменений личности все равно не будет, так? И в ремиссии я буду точно таким, как раньше. В плане работоспособности, эмоциональности, отношений с друзьями и близкими? Мое Я не изменится несмотря ни на что?
Извините, что много вопросов, но это очень волнует!!!!

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 16:56:18 +0400

Нет, не против

Имеются нарушения мышления в виде паралогичности,соскальзывания,есть элементы символического мышления. В данной ситуации можно думать только о ШАР.Я думаю,вы готовы к такому повороту.У вас нормальный настрой на продолжение поддерживающего лечения.Скажите,врач который проводил вам ЭСТ о каком диагнозе говорил?

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 16:49:30 +0400

Нет, не против

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 16:47:14 +0400

пустая, хоть тресни

Не против если буду писать здесь?

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 16:42:31 +0400

пустая, хоть тресни
Сейчас дрАдмин вернется, надо будет его попытать на эту тему. Такое уже было. Может быть перешлете на мейл, если не сложно?

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 16:37:31 +0400

она тоже пустая

Смотрите личную почту на форуме ещё раз.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 16:19:38 +0400

она тоже пустая

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 16:07:19 +0400

Владимир, у меня пришло только одно письмо с закл.психолога

Смотрите личную почту на форуме.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 16:01:22 +0400

Владимир, у меня пришло только одно письмо с закл.психолога

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 15:52:09 +0400

А у Вас после прочтения сложилось какое-то мнение?

Посмотрите почту.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 13:54:46 +0400

Спасибо, Владимир! Я получил письмо. Очень интересное заключение .
Без тестов диагноз не прояснится? А у Вас после прочтения сложилось какое-то мнение?

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 13:17:09 +0400

Я Вам скинул в личку свой мейл. Там что-то очень странное

Ответ отправлен.Подтвердите получение.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 09:11:52 +0400

Доброе утро, Владимир!
Конечно, читайте с психологом! Буду очень признателен Вам, очень интересно Ваше мнение. На сайте не хотел выкладывать эти письма, сами читали - особо хвастаться не чем. А демонстрировать в деталях свой неадекват на широкую публику не хочется. Сам на это смотрю сейчас с юмором, пытаюсь по крайнем мере… Но тут не цирк и не зоопарк, чтобы это демонстрировать….
Я Вам скинул в личку свой мейл. Там что-то очень странное ?

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 08:35:09 +0400

Доброе утро,Maugly .Могу я ваше письмо почитать и разобрать с психологом? Если получиться,ответ куда?

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 05:47:02 +0400

Сола, я не собираюсь в ближайшее после о.состояния время бросать лекарства.
Насчет пожизненного приема лекарств - сложнее. Морально не готов …. Пока….
Как действуют транки и снотворные. Принимаю. При психотике - не сильно, в смысле, заснуть не особо получается. А так - вполне. И ЭПС транки уменьшают.
Спасибо за поддержку

Марианта
Конечно, есть и побочки. Мы с ними боремся. Только я жить так, как сейчас, не могу и не хочу. Поэтому на многое готов закрыть глаза и ОЧЕНЬ МНОГОЕ перетерпеть…

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Fri, 08 May 2009 01:16:13 +0400

Maugly пишет:
Меня качели (БЦ) тоже очень напрягают. Особенно инверсия из мании в депрессию. Просто жесть. Иногда ощущения, что земля из-под ног уходит. Еще и музыка похоронная звучит и голоса, и гробы с похоронами.

Мне тож тяжело дается этот переход.
Первые несколько часов после того как из гипомании кидает в депрессию совсем тяжко. Места себе не могу найти. Еле сдерживаюсь, что бы что-нибудь с собой не сделать.
Особенно сложно, если инверсия случается на работе. Помню, вот вот должно начаться совещание и тут мя переклинило (гипомания перешла в депрессию). Было такое сильное желание поехать домой, порезать вены или прям там на работе в окно сигануть…еле сдержалась… Совещание прошло как в тумане, говорила на автомате… не совсем понимала, что другие говорят… в общем жесть.
После этого случая решила, что пора к врачу обратиться. К врачу то обратилась, только полностью избавиться от всего этого не могу. Понимаю, что сама виновата, потому как не следую рекомендациям. И как заставить себя не знаю. Боюсь сильных побочек, это может негативно сказаться на карьере, с другой стороны, болезнь тоже не лучшим образом может повлиять на карьеру. Запуталась я сильно.
Maugly, а как ты переносишь лечение? Побочки от лекарств есть?

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Thu, 07 May 2009 23:17:26 +0400

Лучше открыть свою тему, а то, когда всё наслаивается, получается винегрет. Тяжело читать.

Вот за что я и полюбила этот форум.Читать-не перечитать.
Иногда трудно открывать свою тему..Сразу помидоры летят.
Не все это могут выдержать.Когда я писала в своей теме..я клаву слезами и соплями обливала.Боялась что заклинит.
Нет здесь своих тем.)))А Админ в отпуске.Приедет-офигеет.

Тяжело читать,но интересно.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Thu, 07 May 2009 17:22:30 +0400

могу переслать в личку.

Письма получены.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Thu, 07 May 2009 16:43:14 +0400

Простите Маугли что влез в вашу тему

Лучше открыть свою тему, а то, когда всё наслаивается, получается винегрет. Тяжело читать.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Thu, 07 May 2009 16:06:15 +0400

Да пожалуйста)))Я всегда готова поделиться.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Thu, 07 May 2009 15:10:29 +0400

Блин!!! Нет у меня шизофрении Светлана спасибо за тексты врачей
А то было привязались ко мне что разрушена якобы моя личность
даже сказано было. что не счем работать.
Я думал что это изза наркоты и бухла.
Плохо с ними но все повторялось.
психоз не сразу начинался а постепенно.
Скажите Семенов может мне не надо принимать нейролептики?
И еще скажите бывает ли так что шизу ставят по ошибке?

Простите Маугли что влез в вашу тему

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Thu, 07 May 2009 14:02:53 +0400

Текст писем не хочу приводить на сайте, могу переслать в личку.

Пересылайте.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Thu, 07 May 2009 13:41:25 +0400

Мы можем подобным образом общаться с сыном, понимая, что это шутка. Теперь знаю, что это “свободные ассоциации”.

Одно дело когда “шутка”.И не всегда “дурашливость”-это “дурашливость”.Понимаете?
Есть просто люди не стандартные.Молодёжь вообще сейчас такая умненькая и не закомплексованная)).Но тут понимать надо.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Thu, 07 May 2009 13:34:15 +0400

Я тоже рада за Вас.Не знала как написать))).
Я тоже за Вас болела Вы такой умничка)))

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Thu, 07 May 2009 13:32:24 +0400

Cvetlana пишет:
[свободные ассоциации - это необычная и странная логика, например, больного спрашиваешь “как ты попал в больницу”, а он отвечает “вошел через дверь”
имелось же в виду совсем не это, а по какой причине попал

Мы можем подобным образом общаться с сыном, понимая, что это шутка. Теперь знаю, что это “свободные ассоциации”.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Thu, 07 May 2009 13:27:53 +0400

Спасибо, Cvetlana! Я и сворачиваю горы вне заскоков…
Вот с ними бы как-то справиться, а то разгребать последствия своих деяний уже нет сил… А сколько бабок оставили в милиции - даже страшно сказать…
Про другие безумные гениальные идеи - молчу. Но я по жизни был энерджайзером и вне болезни и мании…
За Вас и Ваню очень рад, болел за вас обоих всей душой. Держитесь, удачи и спасибо за поддержку!

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Thu, 07 May 2009 13:19:26 +0400

может ли кто-нибудь в доступной форме объяснить что такое изменения личности? еще есть высказывание личность разрушена.

Вот смотри,Spizin.Мне Илья(Админ) в моей теме писал..

Дифдиагностика Ш. и БАР обычно более простая задача, вот отличия Ш. и ШАР гораздо менее формализованы и, по мнению некоторых коллег, вообще носят синтетический характер (с чем я не очень согласен), но часто посмотрев пациента в одной точке вообще невозможно дать ответ, но и наоборот, при определенном течении и однократный осмотр дает полное представление.
..можно вспомнить «четыре А», Блёйлера шизофрении: аутизм, «уплощенный» аффект, наличие свободных ассоциаций, амбивалентность.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Thu, 07 May 2009 12:46:45 +0400

Sola05 пишет:
Считают, что при ШАРе изменения личности начинаются после 2-3 эпизодов.

может ли кто-нибудь в доступной форме объяснить что такое изменения личности? еще есть высказывание личность разрушена.
Это как определяют? Может тот кто определяет о есть врач сам не очень хорошая личность. Например ворует. такой врач может определить разрушение? Это вообще объективно или нет?

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Thu, 07 May 2009 12:15:59 +0400

Только, что мои мысли открыты для окружающих. Воздействия, ощущения, что мной управляют, не было.
Текст писем не хочу приводить на сайте, могу переслать в личку.

ЭЭГ и МРТ делали - все почти ок.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Thu, 07 May 2009 11:24:07 +0400

Ощущение открытости мыслей было несколько раз за болезнь. Они были кратковременные и нестойкие.

Ощущение открытости сопровождалось воздействием со стороны.Было ощущение,что вы читаете мысли у людей или ваши мысли известны окружающим.Ощущение воздейтвия на вас,подчинение чьей-то воле,управление вами со стороны.Да,а что вы там доктору своему писали? Можете хоть что-то воспроизвести?

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Thu, 07 May 2009 11:16:27 +0400

Maugly, а явные неврологические причины по МРТ, ЭЭГ и т.п. у тебя исключены и как давно?

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Thu, 07 May 2009 10:00:16 +0400

Неадекват начался на 6 мг рисполепта и 600 мг финлепсина. Я не понимал, что это неадекват. Просто стал слать все свои мысли в письмах доктору.Потом имел возможность это прочитать в адекватном состоянии - меня впечатлило, не то слово…
С января я почти постоянно был на клопиксоле-депо 200 мг 1 раз в 2-3 нед. Последний раз кололи где-то за месяц до матриц.
В мании - добавляли аминазин, несколько раз подкалывали акуфаз или добавляли клопиксол в табл. Хотели перевести на рисполепт (в больнице оба раза), но снова начиналась мания и рисполепт не держал. В итоге кололи клопиксол и аминазин.
ЭСТ очень помогало. БЦ обрывало. В больнице с ЭСТ быстро приходил в себя. Все было отлично. Лежал, правда, мало 10-14 дней.
Ощущение открытости мыслей было несколько раз за болезнь. Они были кратковременные и нестойкие.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Thu, 07 May 2009 09:39:29 +0400

После ЭСТ на фоне ПФТ БЦ опять оборвали. Началась (начало-середина апреля) мания. А 2 недели назад пошли матрицы и полный неадекват. Я пытался скрестить Бога с матрицами, искал истину между слов, ощущал цвет реальности и т.д. Были эпизоды полнлй нереальности, дезориентпации. Не мог найти дорогу в знакомомм месте. Все это на фоне матриц. Об этом можно писать долго

Опишите,какие препараты назначали вместе с ЭСТ,как действовала на вас ЭСТ.На каких препаратах и дозах начался неадекват.Как вы его(неадекват)ощущали,как поняли,что это неадекват.Что происходило с мыслями,не было ли ощущения воздействия на мышление извне,ощущения открытости мышления.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Thu, 07 May 2009 09:23:54 +0400

Здравствуйте, д-р Semenov!
Попробую по-порядку, но эти 4 мес. похожи на калейдоскоп, поэтому сложно все четко описать. Лучше, если буду отвечать на конкретные вопросы.
Попытаюсь…
Болею с начала января. М.б. даже с конца декабря. 2 недели счастья, драйва, сна по 2-3 ч. Потом, 10.01- вышеописанный эпизод с клубом. я тогда не понял, что это рецидив, критики к ситуации не было совсем. Если бы не ряд случайных обстоятельств и общение в тот момент с врачом-психиатром (не на тему моего самочувствия), мне было гарантировано попадание в ПБ по скорой. С этого момента я и стал лечиться. Тогда был страх больницы, но не яркий. Просто иногда такие мысли приходили, к шагам мог прислушиваться. Но параноидная настроенность была нестойкая. Отвлекался на что-то и забывал об этом. Т.е. в первый раз была веселая мания.
В конце января-начале февраля, после купирования мании начался БЦ. Без психотики. После трехкратной смены фаз положили в больницу на ЭСТ. БЦ оборвали. После выписки опять началась мания (бред преследования был более оформлент"все видят, что я ненормальный сговорились и хотят положить в психушку"). Манию купировали, начался БЦ. Я не мог лечь в больницу на ЭСТ. Были обстоятельства сильнее меня… Месяц или больше все это продолжалось (до больницы и очередной ЭСТ). В мании казалось, что положат в психушку, заберут в милицию, убьют. За месяц 2 раза попал в милицию из-за неправильного поведения. В депрессии
сначало не было психотики, а потом появились голоса, гробы, похоронная музыка. После ЭСТ на фоне ПФТ БЦ опять оборвали. Началась (начало-середина апреля) мания. А 2 недели назад пошли матрицы и полный неадекват. Я пытался скрестить Бога с матрицами, искал истину между слов, ощущал цвет реальности и т.д. Были эпизоды полнлй нереальности, дезориентпации. Не мог найти дорогу в знакомомм месте. Все это на фоне матриц. Об этом можно писать долго. Через неделю интенсивного лечения пришел в себя.
Ну вот, схематично так.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Thu, 07 May 2009 08:59:28 +0400

Maugly
Терапию даже после окончания психотического эпизода вам придется продолжить еще какое-то время. Считают, что при ШАРе изменения личности начинаются после 2-3 эпизодов. Поэтому не стоит бросать лекарства сразу после того, как всё закончится (а конец вашим качелям обязательно будет!).
И еще, Админ писал «.При БАРе личность не изменяется.

При реккурентной шизе тоже. И напротив, БАР так же деформирует личность, просто много меньше и иначе немного. Все эти биохимические вздрыги не бесследно проходят, но опять же, у каждого своя прогредиентность, у одного высокая, у другого неуловимо низкая. И соль не в этом.»
А транки и снотворные на вас сейчас действуют?

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Thu, 07 May 2009 08:36:44 +0400

То говорили шиза - однозначно, потом БАР, сейчас ШАР

Доброе утро,Maugly.Я написал,что похоже ШАР.Для полной уверенности в данном выводе необходимо провести дифдиагностику с БАР,это важно.Прошу подробно описать когда к аффективным расстройствам присоединились другие психопатологические проявления,их характер,связь с аффектом.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Thu, 07 May 2009 05:08:11 +0400

Меня качели (БЦ) тоже очень напрягают. Особенно инверсия из мании в депрессию. Просто жесть. Иногда ощущения, что земля из-под ног уходит. Еще и музыка похоронная звучит и голоса, и гробы с похоронами.
Мысли всякие появляются…. Суицидальных попыток не было. Я не склонен к таким способам суицида типа порезать вены, повеситься, отравиться бытовым газом, выпрыгнуть с 10 этажа, обожраться феназепамом и т.д. Возможности сделать это другими способами в данный момент у меня сведены практически к нулю - постарался предусмотреть все варианты, чтобы если и накроет совсем, так что буду плохо контролировать ситуацию, то исполнить это будет проблематично…, точнее нереально.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Thu, 07 May 2009 01:31:53 +0400

Текущий эпизод начался с 2-недельного драйва - избыток энергии, короткий сон, гиперактивность, повышенное желание общаться, трата денег.

Знакомое состояние. И мне оно нравится.

Потом в течении суток все это перешло в манию - я отправился в ночной клуб. залез на сцену, отобрал микрофон у ди-джея и стал вести представление, сказал “так танцевать - полный отстой, если жечь, так жечь…” и устроил брейк-данс с сальто, фляками и другими акробатическими вещами (это из детства - как только шею себе не сломал ). Тогда было только весело.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 22:22:31 +0400

Спасибо за ответ, д-р Semenov!
А ощущение открытости мыслей может быть?
При ШАРе вообще нет дефекта? А тут читал умные книжки, как-то все туманно по этой части. Т.е. меня интересует, сколько бы у меня не было приступов и какие бы они не были по тяжести, изменений личности все равно не будет, так? И в ремиссии я буду точно таким, как раньше. В плане работоспособности, эмоциональности, отношений с друзьями и близкими? Мое Я не изменится несмотря ни на что?
Извините, что много вопросов, но это очень волнует!!!!

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 22:12:33 +0400

То говорили шиза - однозначно, потом БАР, сейчас ШАР.

Почему не шизофрения? 1.Отсутствуют фундаментальные и характерные расстройства мышления(мышление становится нечетким, прерывистым и неясным,прерывание мыслей и вмешивающиеся мысли,ощущение отнятия мыслей,эхо мысли, вкладывание или отнятие мыслей,разорванность ьышления).2.Бредовые переживания в основном соответствуют аффективным нарушениям . 3.Отсутствует негативная симптоматика и нарастание личностного дефекта.4.Отсутствие психопатологических нарушений между болезненными эпизодами.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 21:08:17 +0400

Semenov пишет:

У меня ИП

Расшифруйте. К вам вопрос:" Как вы оцениваете обоснованность госпитализаций в психстационар?"

Индивидуальное предпринимательство имел ввиду.
Насчёт госпитализаций, хорошо ещё во втором случае что помог партнёр и не в принудку или чего подобное как я понял светило:) Так и оцениваю обоснованность, жаргонно говоря погнал не по детски.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 20:56:06 +0400

Smisl пишет:

Только по опыту, не упустить границу и не попасть на полюс депрессии, наши врачи не всегда этому придают значение.

В этом вторая и БОЛЬШАЯ проблема - у меня после таких острых состояний (как было в январе или как 2 недели назад) постоянно меняются фазы - мания/депрессия - через каждые несколько дней или в течение дня

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 20:52:32 +0400

У меня ИП

Расшифруйте. К вам вопрос:" Как вы оцениваете обоснованность госпитализаций в психстационар?"

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 20:48:15 +0400

Maugly пишет:

Smisl пишет

А матрицы-то и остальное которое сейчас пропадает от текущего лечения, появляется контроль, динамика идёт какая-нибудь?

Да, конечно, не сравнить с тем, что было 2 недели назад, хотя загоны случаются. Но первую неделю все было совсем ужасно, особенно по вечерам. Полный неадекват.

Значит по логике надо закреплять тем что назначено до полного пропадания симптомов. Только по опыту, не упустить границу и не попасть на полюс депрессии, наши врачи не всегда этому придают значение. Удачи!

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 20:37:00 +0400

Semenov пишет:

с вашего позволения вопрос, а если выискивание недоброжелателей в рабочей и в бытовой среде, закончившееся активной агрессией, которая имела мотив, но неадекватный такой реакциии. С повторением через 4 месяца практически по аналогии, но с включением более яркого эпизода агрессии - это по вашему мнению что?

Извините,не понял.

Внесу пояснение. У меня ИП, сначала стал подозревать партнёра и сотрудника в попытке меня надуть, потом подозрения перекинулись на соседей арендаторов, что было нереал полностью. Потом на домашних, которые якобы из лучших побуждений ведут телефонные переговоры(переговоры реально были) с партнёром, не подозревая что он(по моему тогдашнему мнению) хочет нас надуть. Это общая конва в обоих случаях, +/- в деталях. В первом эпизоде закончилось агрессией на брате, который взял без спроса машину, потом дополнительно я начал озвучивать свои вышеописанные претензии домашним, которые сначала не поняли в чём дело:), но после очередной драки с братом вызвали милицию, потом в ПБ. Во втором случае драка с арендодателем, который на тот момент взвентил аренду, что мной также интерпретировалось в кругу откровенных вражеских намерений:), далее определённый ему ущерб физ. характера и материального, но в конечном итоге закончилось примирением, помог партнёр. Исход в моём отношении аналогичный первому случаю - милиция, ПБ. Продолжалось в таком духе недели две, две с половиной по-нарастающей в обоих случаях, до ПБ имеется ввиду. В ПБ пришёл в себя полностью в течение недели в обоих случаях, во втором по продолжительности чуть дольше.
Вот такая история, с пояснением.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 20:02:02 +0400

Smisl пишет

А матрицы-то и остальное которое сейчас пропадает от текущего лечения, появляется контроль, динамика идёт какая-нибудь?

Да, конечно, не сравнить с тем, что было 2 недели назад, хотя загоны случаются. Но первую неделю все было совсем ужасно, особенно по вечерам. Полный неадекват.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 19:59:16 +0400

с вашего позволения вопрос, а если выискивание недоброжелателей в рабочей и в бытовой среде, закончившееся активной агрессией, которая имела мотив, но неадекватный такой реакциии. С повторением через 4 месяца практически по аналогии, но с включением более яркого эпизода агрессии - это по вашему мнению что?

Извините,не понял.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 19:55:00 +0400

Ув.доктор Semenov!

Проанализировал ваше сообщение :"www.psychoreanimatology.org/mo … php?topic_id=1461&forum=9",описание развития болезни,которые вы сделали по просьбе доктора rombeck(а). Похоже имеем дело с ШАР.

А Вы не могли бы прокомментировать, почему это ШАР, а не шиза. А то врачи только ставят диагнозы, а они у всех разные….

То говорили шиза - однозначно, потом БАР, сейчас ШАР.
А таблетки и уколы НЛ Вы таким как я на какой срок назначаете? Год, два, двадцать два ?
Спасибо

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 19:46:24 +0400

Д-р Semenov, с вашего позволения вопрос, а если выискивание недоброжелателей в рабочей и в бытовой среде, закончившееся активной агрессией, которая имела мотив, но неадекватный такой реакциии. С повторением через 4 месяца практически по аналогии, но с включением более яркого эпизода агрессии - это по вашему мнению что?

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 19:30:16 +0400

Шизы все больше и больше…

Проанализировал ваше сообщение :"www.psychoreanimatology.org/mo … php?topic_id=1461&forum=9",описание развития болезни,которые вы сделали по просьбе доктора rombeck(а). Похоже имеем дело с ШАР.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 18:56:39 +0400

А матрицы-то и остальное которое сейчас пропадает от текущего лечения, появляется контроль, динамика идёт какая-нибудь?

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 17:40:21 +0400

Маугли! Подробнее описывайте! Удачи!

Спасибо, Сола

Мне еще клопиксол-депо сегодня снова поставили…
А я думал, что снижать сероквель будут… а клопиксол отменят

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 17:38:02 +0400

А как изменяется характер голосов и бреда в мании и в депрессии? Есть ли разница в тематике и содержании бреда? В том, что именно говорят голоса?

В мании в голове был полный сумбур со всякими загонами о реальностях, смыслах, матрицах, Боге, истине. Бред преследования КОНКРЕТНЫЙ, что положат вв психушку, упекут в ментовку, кто-то (определенный человек) хочет убить и т.д. Поэтому в таком состоянии дергал в поезде стоп-кран, выпрыгивал из машины на скорости.
В депрессии - голоса про гробы, похороны, смерть, кладбища, всякие ритуальные услуги

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 17:06:22 +0400

Маугли! Подробнее описывайте! Удачи!

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 16:53:41 +0400

Maugly пишет:
И вообще когда вылезают тараканы, мне кажется, что у меня шиза. Полный неадекват, бредятина и голоса :(

А как изменяется характер голосов и бреда в мании и в депрессии? Есть ли разница в тематике и содержании бреда? В том, что именно говорят голоса?

Есть ли какая-либо фишка, которая одинаково мучит и преследует и в мании, и в депрессии? Например, страх, что “все вокруг сговорились и хотят положить в больницу”? Сохраняется ли эта фишка в периоды интермиссии, нормального эутимного настроения?

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 16:48:25 +0400

Вы сейчас не работаете? Хвораете дома?

По-разному было. И в больничке лежал. ЭСТ делали. И отлеживался дома. Но стараюсь по-возможности работать. Меня накрывает обычно ближе к вечеру. Поэтому стараюсь не засиживаться. А все самое неприятное случается вообще ближе к ночи. Весь неадекват с дальнейшими неправильным поведением и попаданием в милицию, например, и многими другими приколами…

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 16:38:48 +0400

Просто никак не обрывается психоз. Вы сейчас не работаете? Хвораете дома?

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 16:28:09 +0400

У меня бредятина преследования и еще загоны об истинах между слов, о матрицах, о смыслах, реальностях, да, немного и про Бога. Голоса с гробами, похоронами и все такое. Шизы все больше и больше…

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 16:21:51 +0400

Маугли, не теряем присутствия духа! Админа сейчас на сайте нет, но есть Виталик, вот новый доктор Семенов появился, Денис заглядывает. Кто-нить прокомментирует. А голоса и всякая религиозная бредятина и при ШАРах присутствует. Почему вы решили, что шз? Потому что долго?

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 16:06:04 +0400

Зимой у меня голосоов и другой хрени не было. С мыслями было все не так, а сейчас периодически полный неадекват - такое думаю, пишу и кажется - мама не горюй

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 16:01:22 +0400

Маугли, кстати, после окончания зимней психотины вы быстро НЛ бросили? Возможно, погорячились. Не расстраивайтесь раньше времени.

Сола, зимняя психотина перешла в весеннюю и грозиться перейти в летнюю. С гораздо большей интенсивностью….
Табл. я пил и пью постоянно (в т.ч. НЛ). И ничего никогда не бросал
За поддержку - спасибо

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 15:56:24 +0400

Maugly пишет:

Депрессии вообще никогда не было. Только мании и БЦ. Поэтому и назначают НЛ+НТ.

А сейчас говоришь, что у тебя идет: мания-депрессия…

Имею ввиду мало-мальски затяжные (не 2 дня),, т.е. чтобы надо было назначать АД

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 15:55:46 +0400

Маугли, кстати, после окончания зимней психотины вы быстро НЛ бросили? Возможно, погорячились. Не расстраивайтесь раньше времени.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 15:53:18 +0400

Что-то про дефект я не помню! Человек выучился, работает (не дворником!), общается, тусуется…А хде дефект? Вот тут такое красивое ваше сообщение - всё в смайликах! Для Виталика http://www.psychoreanimatology.org/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1461&forum=9 Не вижк дефекта, сплошной аффект..

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 15:45:34 +0400

Маугли, как я помню, ШАР вам тоже ставили?

Ставили изначально шизу. И в диагнозе особо не сомневались. Говорили, что при таком дефекте - все очевидно. Потом родителям сказали, что не хотят мне портить жизнь и поставили ШАР в итоге. Сейчас у меня и клопиксол, и сероквель, т.к. очередное обострение. Я просто не могу пока смириться, что всю жизнь надо провести на НЛ. Допустим даже на сероквеле…
Тем более после первого эпизода я 7 лет ничего не принимал и было все замечательно. А сейчас с января опять… и в ээтот раз как-то тараканы стали больше и усатее. Намного . Тога мне шизу ставили в первую оочередь из-за дефекта…

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 15:40:10 +0400

Привет, Maugly.

Привет, Marianta! Про тараканов…. Это как у сатириков: сегодня маленькие, но по 3, а вчера большие, но по 5 .

БЦ - это быстрый цикл,

У меня тож быстрый цикл (теперь буду знать, что его еще БЦ можно называть ): в течении года неоднократно бывают гипомании и депресиии, при чем фазы сдвоенные, т.е. после гипомании сразу кидает в депрессию.

когда фазы мания-депрессия меняются очень быстро. У меня было раньшше каждые 2-4 дня, а недавно в течение нескольких дней - прямо в течение дня качелило… туда-сюда…. жесть

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 15:33:28 +0400

Маугли, как я помню, ШАР вам тоже ставили?
Там тоже психотина при обострениях и аффект… А чем вам Сероквель так страшен? После клопиксола-то?

Кстати, ваши аффекты я помню хорошо - дайте Виталику ссылку на ту тему. Ему легче понять будет.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 15:29:13 +0400

а может того? шизу и не зря ставили

Vitalik, я то откуда знаю…. просто психотины все больше и больше….
БАР - это вроде, когда проблемы с аффектом…
А когда голоса и куча бредовых загонов.
Мнне бы и хотелось знать, что со мной. Тем более, я уже нне 15-летний вьюноша с наивными голубыми глазами. Да и сероквель постоянно моим знакомым назнначали при шизе . Вот я и думаю, что просто не говорят правду. И не хотят, чтоб знал, что шиза. В ПНД я не состою. Поэтому букв и цифр учета не видел

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 15:19:11 +0400

Маугли, и НЛ надолго оставляют? Не только НТ? И в какой дозе? А депакин к вашему литию не добавляют?

Сола, у меня сейчас клопиксол депо 400. Кололи 21.04 И сероквель 600 (2 дня назад был 750). Депакин мне нельзя, у меня геморрагический синдром на него (наследдственная тромбоцитопатия). Литий, финлепсин - не работают. Мне их отменили.
Сероквель, сказали, в сниженных дозах - на постоянку.
И еще гапентек и кеппру.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 15:18:02 +0400

а может того? шизу и не зря ставили

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 15:06:06 +0400

Маугли, и НЛ надолго оставляют? Не только НТ? И в какой дозе? А депакин к вашему литию не добавляют?

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 14:54:37 +0400

И вообще когда вылезают тараканы, мне кажется, что у меня шиза. Полный неадекват, бредятина и голоса :(

Мне раньше и ставили шизу. И про дефект говорили родителям. А сейчас тараканов намного больше, чем тогда

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 14:28:18 +0400

Привет, Marianta! Про тараканов…. Это как у сатириков: сегодня маленькие, но по 3, а вчера большие, но по 5 .
БЦ - это быстрый цикл, когда фазы мания-депрессия меняются очень быстро. У меня было раньшше каждые 2-4 дня, а недавно в течение нескольких дней - прямо в течение дня качелило… туда-сюда…. жесть

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 14:21:51 +0400

Maugly пишет:
У меня еще БОЛЬШИЕ и УСАТЫЕ ТАРАКАНЫ в голове .

а у меня маленькие.

Депрессии вообще никогда не было. Только мании и БЦ. Поэтому и назначают НЛ+НТ.

А БЦ - эт что?

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 13:55:19 +0400

сейчас не совсем в форме - тяжеловато писать и формулировать. лучше смогу отвечать на конкретные вопросы. а так бред преследования, типа все вокруг сговорились и хотят положить в психушку или что “менты повяжут” и т.д. и т.п. Голоса, гробы, похороны и др. ритуальные услуги. И с мыслями полный бардак был

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 13:37:22 +0400

когда вылезают тараканы, мне кажется, что у меня шиза. Полный неадекват, бредятина и голоса

Как говорят:"А вот с этого места подробнее."

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 13:31:49 +0400

И вообще когда вылезают тараканы, мне кажется, что у меня шиза. Полный неадекват, бредятина и голоса :(

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 13:28:21 +0400

У меня еще БОЛЬШИЕ и УСАТЫЕ ТАРАКАНЫ в голове .
Депрессии вообще никогда не было. Только мании и БЦ. Поэтому и назначают НЛ+НТ.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 13:21:34 +0400

У меня еще гробы, голоса и всякая другая бредятина :(
Короче тараканов много и они БОЛЬШИЕ и усатые. Особенно в последнее время. Поэтому НЛ и НТ. А депрессий у меня вообще нет и не было. Только мании и БЦ.

Re: Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 13:10:03 +0400

Maugly пишет:
Мне сказазали, что табы придется пить пожизненно…
Хочу узнать у опытных, как это - всю жизнь на табах? а если бросали, что с вами было?
как-то все грустно…

Насколько я помню, у вас тоже БАР?
Мне мой психиатр сказал так: нужно пить в течении года после того, как полностью исчезнут депрессии и гипомании (т.е. год с момента выхода в ремиссию).
Два года назад я первый раз обратилась к психиатру (хотя болезнь началась гораздо раньше). 10 месяцев пила Стимулотон и Ламиктал. И в эти месяцы состояние было более стабильно, чем без лечения, но… полностью спрыгнуть с качелей не удалось, хотя дело здесь не в неправильно подобранном лечении, а в моем нежелании четко следовать назначениям. Ну вот например, когда началась гипомания мой психиатр сказал, что нужно перейти на Депакин, потому что Ламиктал меня не удерживает, но я не захотела (у Депакина побочек больше, чем у Ламиктала). После гипомании началась депрессия (у меня всегда так), правда на Стимулотоне она прошла более гладко, чем без него: не было суицидальных мыслей.
Потом бросила таблы… через 5 месяцев снова начала пить. Опять же не то, что советовал врач: он назначал Стимулотон и литий, а я вместо лития принимала Ламиктал.
Потом опять бросала. Вот сейчас полтора месяца снова на таблеточках. (пришлось начать, так как суицидальные мысли достали).
Но вообще так, как я делаю, эт не правильно.
Я решила начинать пить тогда, когда капитально прижмет.
Просто я не хочу слишком долго на таблетках сидеть. Да и что бы выйти в стабильное состояние, нужно четко соблюдать рекомендации врача, а я не могу…

Поддерживающая терапия ПОЖИЗНЕННО!?

Wed, 06 May 2009 10:30:19 +0400

Мне сказазали, что табы придется пить пожизненно…
Хочу узнать у опытных, как это - всю жизнь на табах? а если бросали, что с вами было?
как-то все грустно…