https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/1617-5-let-na-azaleptine-posledstviya-prognoz/Recent content in 5 лет на азалептине. Последствия, прогноз? on Психиатрия и психореаниматологияHugoru-RUTue, 26 May 2009 00:33:07 +0400Tue, 26 May 2009 00:33:07 +0400<blockquote> <p>У меня проблема с больной дочкой диагноз - F20.0 непрерывный тип течения. Хочу поговорить на тему о лекарствах - принимаем рисполепт и азалептин. У нее полная депрессия.</p> </blockquote> <p>это даже не эпиграф. слишком кратко. нет идей.<br> если рядом встречаем рисполепт и депрессия, то для начала смотрим пролактин.</p> <blockquote> <p>marijj<br> Откройте новую тему. Больше вероятности, что вам врачи ответят. Опишите когда и как заболела,принимаемые лекарства с дозами, в чем основная проблема на сегодня. Поподробнее.</p> </blockquote>Mon, 25 May 2009 16:02:59 +0400<p>marijj<br> Откройте новую тему. Больше вероятности, что вам врачи ответят. Опишите когда и как заболела,принимаемые лекарства с дозами, в чем основная проблема на сегодня. Поподробнее.</p>Mon, 25 May 2009 10:35:54 +0400<p>У меня проблема с больной дочкой диагноз - F20.0 непрерывный тип течения. Хочу поговорить на тему о лекарствах - принимаем рисполепт и азалептин. У нее полная депрессия.</p>Fri, 08 May 2009 01:03:45 +0400<p>Вам лучше зарегистрироваться и открыть новую тему, а то ваше сообщение затеряется. Напишите подробнеее про болезнь сына, тогда специалисты вам подскажут. Сколько психозов было, как проявлялись,чем лечили, какой диагноз. Чем больше информации, тем лучше.</p>Thu, 07 May 2009 23:00:44 +0400<p>Добрый вечер,господа!</p> <p>Кто-нибудь может дать совет? Сын мой болен уже 10 лет.<br> За это время перепробовали большое количество лекарств.Практически все атипичные.Выходит из больницы в нормальном состоянии.Все считают его здоровым.Дома начинаются вспышки раздражительности,аффективные состояния.<br> За это время я поняла,что его препарат - азалептин,финлепсин.Сейчас ему назначили азалептин,финлепсин и рилептид-на ночь2мг.Состояние нестабильное.То спокойный,то раздраженный.Что Вы можете сказать по этому поводу.<br> Спасибо.</p>Sun, 03 May 2009 15:50:48 +0400<blockquote> <p>Цитата: Пожить бы несколько лет без НЛ и тогда многое бы прояснилось.</p> </blockquote> <blockquote> <p>Желание хорошее, но не стоит торопиться, если организм на НЛ подсевши.</p> </blockquote> <p>Cross, дозировку сероквеля я постепенно снижал последние 6,5 месяцев с 800 мг до 100 мг. Март-апрель я принимал по 100 мг за исключением короткого периода (7-10 дней), когда я повышал дозировку до 150-200 мг. Вообще в той динамике и пропорциях в которых я снижал дозировки можно было отменять в марте, но не стал этого делать, т.к. март-апрель для меня самые опасные месяцы в плане обострений.<br> Как Вы думаете поспешно ли будет сведение сероквеля на нет к концу этого месяца по схеме 100 мг =&gt; 50 мг =&gt; 25 мг =&gt; 0.<br> Стоит ли принимать депакин (другой нормотимик) без НЛ, если стоит, то как долго.</p>Sun, 03 May 2009 14:18:36 +0400<blockquote> <p>Очень интересно, что эти хорошие специалисты (психиатры?) Вам по максимуму объяснили. Расскажите, пожалуйста, будет очень познавательно. Какие препараты Вы изучили?</p> </blockquote> <p>Я уже почти четыре года консультируюсь в частной клинике, где работают в тандеме психиатр-психотерапевт и психолог-психотерапевт уровня к.м.н. и к.п.н. соответственно. От консультаций с врачами из наших психбольниц пришлось отказаться и здесь, конечно, нужно согласиться с Романом Беккером в том плане, что лечат советскими методами, старыми препаратами, огромными дозами и замешивают по 3-4 НЛ без необходимости.</p>Sun, 03 May 2009 12:44:03 +0400<blockquote> <p>что сейчас я общаюсь с хорошими специалистами, которые мне по максимуму объясняют нюансы моего заболевания, поощряют изучение препаратов и самообразование в этой области,</p> </blockquote> <p>Очень интересно, что эти хорошие специалисты (психиатры?) Вам по максимуму объяснили. Расскажите, пожалуйста, будет очень познавательно. Какие препараты Вы изучили?</p> <blockquote> <p>Пожить бы несколько лет без НЛ и тогда многое бы прояснилось.</p> </blockquote> <p>Желание хорошее, но не стоит торопиться, если организм на НЛ подсевши.</p>Sun, 03 May 2009 01:19:04 +0400<blockquote> <p>но ведь сейчас вы не Азалептин пьете? Должно бы уже все восстановиться.</p> </blockquote> <p>Sola05, не уверен, что должно, но знаю, что пока полностью все не восстановилось. Пожить бы несколько лет без НЛ и тогда многое бы прояснилось.</p> <p>Радует то, что сейчас я общаюсь с хорошими специалистами, которые мне по максимуму объясняют нюансы моего заболевания, поощряют изучение препаратов и самообразование в этой области, видят, что я вполне адекватен и к моему мнению стоит прислушиваться даже в период обострений.<br> Раньше врачи из стационара все старались от меня скрывать, лечение обсуждали только с родителями, убеждали их, что я никогда не смогу самостоятельно прекратить свой психоз (принять меры вовремя) т.к. состояние психоза больным нравится. К счастью с этими людьми я больше не общаюсь.</p>Sun, 03 May 2009 00:50:13 +0400<p>Stare<br> но ведь сейчас вы не Азалептин пьете? Должно бы уже все восстановиться. Даже если доза была для вас подобрана неправильно. Последствия психозов тоже не стоит со счетов скидывать. При ШАРе они полегче, чем при Шз, но все-таки есть.</p>Sun, 03 May 2009 00:31:32 +0400<p>Anima, спасибо. Видимо, Вы правы. Но все-таки именно за первые 5 лет я стал в разы медленнее и меньше читать, стал медленнее соображать, и в связи с этим хотелось бы знать, в чем первичная причина: в неправильной ПФТ, болезни или просто в обычной лени, которая мне всегда была присуща.</p> <p>Желаю Вашему сыну выздоровления, мой друг смог бросить внутривенные наркотики, а дозировки и стаж у него были очень большими.</p>Sun, 03 May 2009 00:11:52 +0400<blockquote> <p>Stare пишет:<br> Но все эти 3 приступа были очень тяжелыми и заканчивались госпитализацией.</p> </blockquote> <p>Stare, постарайтесь, чтобы не было приступов. На мой взгляд, это самое главное. Последствия, прогноз определяются именно этим, а не тем, что Вы 5 лет сидели на азалепине.<br> А как укрепить мозг, поврежденный нейролептиками, то это к Кроссу. Напишите ему в личку, он всегда подробно отвечает. Я уверена, что он Вам много всего напишет.</p>Sat, 02 May 2009 23:39:40 +0400<p>Anima, все прекрасно сходится. Первый приступ - 2000 г., второй - 2002 г., третий - 2005 г., это для конкретики. Но все эти 3 приступа были очень тяжелыми и заканчивались госпитализацией.</p> <p>Почему на вопрос Sola05 сколько всего было психозов за 9 лет я затруднился точно ответить, потому что некоторые пограничные состояния и обострения было достаточно сложно отличить от психозов. Так вот за период 2000-2005 гг. такие состояния присутствовали плюс к трем госпитализациям.</p>Sat, 02 May 2009 22:59:52 +0400<blockquote> <p>Stare пишет:<br> В первые пять лет болезни периоды ремиссии были по 2,5 года.</p> </blockquote> <p>Что-то у Вас не сходится. ПериодЫ ремиссии по 2,5 года, раз множ. число, то их минимум 2. Умножаем на 2, получаем 5 (&ldquo;первые пять лет болезни&rdquo;).<br> Следовательно, первые 5 лет болезни у Вас была сплошная ремиссия. На азалептине.<br> Суперпрепарат!</p>Sat, 02 May 2009 22:49:26 +0400<blockquote> <p>Stare, азалептин в дозе которую вы принимали ни как не мог оказать губительного воздействия на ваш мозг.</p> </blockquote> <p>Денис Александрович, и все-таки хотелось бы чтобы Вы сказали несколько слов об азалептине в общем и о таком длительном периоде приема в частности. В первые пять лет болезни периоды ремиссии были по 2,5 года. Прием такого тяжелого препарата постоянно был совершенно не оправдан и это не только мое мнение, но и прежде всего мнение квалифицированных адекватных специалистов, которые знакомы с историей болезни и консультируют меня лично, а не по телефону или интернету.</p>Sat, 02 May 2009 12:52:23 +0400<p>Anima, периодов без психотропов было 3. Если Вы имеете в виду, что эти относительно более продуктивные периоды были на самом деле пограничными предпсихозными состояниями, то – нет, это было не так, «звезд с неба я не хватал», как это обычно у меня бывало раньше перед психозами. Заканчивалось по-разному: один раз госпитализацией в достаточно остром состоянии, но чаще просто курсом приема НЛ. ПОВТОРЮСЬ, на современных АНЛ, а тем более на азалептине, в плане возникновения и повторения психозов было как минимум не лучше.</p>Sat, 02 May 2009 11:05:34 +0400<p>Stare, а каков максимальный срок отказа от НЛ? 6 госпитализаций за 9 лет не так уж и мало. То, что вы научились чувствовать приближающийся психоз - замечательно! Но как быстро вы сможете его купировать? Как отражается это на работе? Т.е. берете ли вы больничный? Какие нормотимики и в каких дозах принимали? Т.е. планировать отказаться и смочь жить без НЛ немного разные вещи. Насколько я знаю, после 3 психоза при ШАРе появляются изменения эмоционально-волевой сферы.</p>Sat, 02 May 2009 09:55:33 +0400<blockquote> <p>Stare пишет:<br> Уверен, что могу обходиться без НЛ, т.к. большие периоды без таблеток уже были и они были гораздо более продуктивными во всех смыслах.</p> </blockquote> <p>Stare, а чем заканчивались продуктивные во всех смыслах периоды жизни без таблеток? Сколько их было?</p>Sat, 02 May 2009 01:02:45 +0400<p>mbold, если честно, то я даже затрудняюсь ответить сколько у меня было психозов за 9 лет болезни. Могу точно сказать, что госпитализаций в ПНД было 6, из них 4 с острыми приступами. Некоторые обострения удавалось снять дома с помощью родителей и телефонных консультаций специалистов. Навскидку, примерно 7-9 психозов.</p> <p>Почему 5 лет тупо пил азалептин? Потому что верил нашим замечательным врачам из ПНД, которые до сих пор утверждают, что лучше азалептина ничего не существует. Думать, читать, а тем более самостоятельно изучать психиатрию на азалептине очень сложно. В результате мой ВУЗовский диплом просто бумажка, хотя по сравнению с отравленными годами это ерунда.</p>Fri, 01 May 2009 23:32:58 +0400<p>Stare, а у вас был только один психоз? Если только один, то почему такой длительный срок приема НЛ? Вы без них не можете? Что чувствуете? У меня тоже ШАР, НЛ пила более 2 лет, думаю отказаться потихоньку от них.</p>Fri, 01 May 2009 23:31:42 +0400<p>Cross, в этом месяце я собираюсь отказаться от сероквеля вообще. Не вижу смысла принимать его постоянно, т.к. мой личный опыт показал, что профилактические дозы нейролептиков от психоза не предохраняют, так же как и нормотимики.</p>Fri, 01 May 2009 22:59:54 +0400<blockquote> <p>Пост Cross&rsquo;a отностися к изменениям мозга при шизофрении, а не при приёме азалептина.</p> </blockquote> <p>Да, конечно, в моей ссылке не написано, что принимали пациенты: азалептин или что-то другое. Т.к. такие исследования стали доступны только недавно, то можно предположить, что пациенты принимали что-либо из новых препаратов. Но ясно, что принимали, т.к. наблюдались с этим диагнозом, делались их снимки. Имхо, это наиболее наглядные картинки изменения мозга, о чем и был вопрос. Насчет когнитивных изменений там на сайте тоже написано по-английски.</p>Fri, 01 May 2009 22:59:42 +0400<p>den-sh, из современных нейролептиков за последние четыре года я принимал рисполепт, рисполепт конста, зипрексу. Но однозначно больше всех подошел сероквель - от него не ощущаю практически никаких побочек, вообще, я уверен, для меня это лучший препарат из всех, которые я перепробовал.<br> Из нормотимимиков - депакин.</p> <p>На данный момент дозировки: сероквель 100 мг/сут (после стационара иногда не хватало и 800 мг/сут), депакин 1000 мг/сут (1 раз в середине дня).</p>Fri, 01 May 2009 22:15:22 +0400<p>Stare, азалептин в дозе которую вы принимали ни как не мог оказать губительного воздействия на ваш мозг.</p> <p>Пост Cross&rsquo;a отностися к изменениям мозга при шизофрении, а не при приёме азалептина. Так что фильтруйте то что пишет cross, порой его можно не так понять.</p> <p>Интереснее другое: какие препараты (современные как вы выразились) вы принимали в последнее время?</p>Fri, 01 May 2009 21:27:48 +0400<p>Восстанавливаться никогда не поздно начать и продолжать постоянно. Наглядные картинки деградации мозга из учебника по шз я выкладывал, только не помню в какой теме.<a href="http://www.schizophrenia.com/schizpictures.html">Вот они в И-нете(внизу страницы)</a>, как раз 5-летний период заснят про потерю серого вещества. Только мозг люди используют в жизни совсем не полностью, резервы есть большие. Так-что оставшегося может вполне хватить на сносное существование.</p>Fri, 01 May 2009 21:10:52 +0400<p>Здравствуйте! Всех с праздником!</p> <p>Мне 27 лет, первый психоз 9 лет назад, диагноз - ШАР. После первого психоза в качестве основного препарата для подерживающей терапии был назначен азалептин. Я принимал его в течение 5 лет практически непрерывно, средняя дозировка 50 мг - не меньше. Иногда азалептин комбинировали с литием, но в основном была монотерапия клозапином. Азалептин назначали несмотря на то, что особых показаний к применению не было, состояние было достаточно стабильным, проблем со сном без азалептина не было, а с азалептином сонливость, заторможенность и т.д.<br> Последние почти четыре года я принимал современные препараты, были значительные промежутки вообще без ПФТ.</p>