Вопрос доктору Семенову, работающему в стационаре, и всем докторам, кто знает ответ о токсоплазмозе · страница 3

81 ответов73 877 просмотров

Re: Вопрос доктору Семенову, работающему в стационаре, и всем докторам, кто знает ответ о токсоплазмозе

#31

Он както очень настойчиво не любит домашних кошек и собак

Неправда, я их люблю, когда не кусаются и не нюхают брюки, решая укусить или простить.

Витамины сын принимает постоянно.

Если так Анима говорит - значит не принимает, т.к витамины бывают разные и в разных дозах.
И чтоб витамины усваивались, а не в унитаз шли, надо, чтоб ферментация работала, а у сына Анимы желчные протоки на 50% поражены.(см.мою ссылку выше, 25%*50%=12,5% - как раз процент психбольных) из-за перенесенной и текущей токсоплазмы. Еще непонятно, сколько кист могло добавиться и где после последней МРТ. Я вот своему сыну уже 5 лет ее не делал, а хотелось бы. Но я не могу, а Анима может.
Консультироваться по Smisl’у Аниме неохота, да и соматические врачи неохотно принимают психбольных.
То, что на сайтах понаписано - чем не консультация?
Несите свой нейролептический крест спокойнее, Анима.

Re: Вопрос доктору Семенову, работающему в стационаре, и всем докторам, кто знает ответ о токсоплазмозе

#32

Несите свой нейролептический крест спокойнее, Анима.

Вы действительно уверены,что виной всему в состоянии сына Анимы токсоплазма?

Re: Вопрос доктору Семенову, работающему в стационаре, и всем докторам, кто знает ответ о токсоплазмозе

#33

Вы действительно уверены,что виной всему в состоянии сына Анимы токсоплазма?

Конечно, я ни в чем не могу быть уверен.
Может быть, когда ее сын был еще школьником и не попробовал амфетамин, но общался с другим больным мальчиком уже было заболевание токсоплазмой, которое сгубило его желчевыводящие пути, ухудшило усвоение витаминов В и привело к обсессивному поведению по выбору специфической химической специальности.Токсоплазма, оставаясь в мозгу в виде цист по 1000-3000 особей, “выедает” из мозга фолиевую кислоту - свой продукт питания и продукт питания растущего мозга.Она может и не давать припадков, все зависит от ее локализации.
Может быть это и генетический дефект, как любят указывать психиатры.
Тогда сын был естественно еще управляем и Анима мучалась с возникающими у него фурункулами из-за недостатка витамина В, давала пивные дрожжи. Затем он попробовал амфетамин и его заболевание углубилось, добавились гипомании, бредовое поведение на почве наркоторговли. Он был достаточно социализирован, имел много дворовых друзей и это способствовало с одной стороны развитию и закреплению дефекта, а с другой - недооценке психиатрами его диагноза (если бы был аутичен, то диагноз был бы с ходу поставлен).Он был воспитан в свободном стиле, силен, поэтому во взрослом состоянии на него не было управы в семье. Он был длительное время трудоспособен, вплоть до начала 2009 года, но получаемые за работу деньги использовал себе во вред.
Я знаю, что болезнь лечится витаминами и микроэлементами без НЛ и уже это попробовал на сыне. Поэтому корень проблемы может быть во многих случаях в недостатках пищеварения, неправильной диете. Сын Анимы принимает психоактивные вещества и не только амфетамин, а, например, энергетики, алкоголь(пиво), которые ему явно противопоказаны. Он и без них крайне энергичен, он занимался по нескольку дней в неделю боксом, дубасил грушу, чтоб сбросить энергию, в том числе и психическую. Держался 3 месяца на хорошей умственной работе, а только перестал, дубасить, как бросился к амфетамину. Анима сразу его загрузила тяжелыми НЛ - хлорпротиксеном, галом для своего спокойствия. Но спокойствия так просто не получишь - больница, азалептин, бред, нетрудоспособность. Она объективно видит общее ухудшение по сравнению с предыдущим годом, но не может найти выхода - обычная ситуация при прогрессировании болезни.Участковая только предлагает большие дозы пролонга, которые сын плохо переносит.
Я считаю, что ее сына надо лечить комплексно - и уничтожить новые очаги токсоплазмы, раз они выявлены анализом и подпитывать мозг витаминами В, микроэлементами, омегой и т.п. и максимально удерживать его от приема наркотиков и психоактивных веществ, формировать правильное представление о диете, используя в качестве сдерживающих лекарств атипичные НЛ. Никто не мешает Аниме все же прислушаться к опыту врачей, использующих метилирование, т.е. гептрал и метионин в случае зависимых больных.
Этот комплексный подход я ей давно и долго объяснял, но она мечется от одного к другому, даже к советам от религии, т.к. верует. В нормальных дозах витамины и микроэлементы она не давала, не смогла или не захотела, все нерегулярно и урывочно. А эффект бывает только при регулярном ежедневном приеме после нескольких месяцев, не раньше.

Re: Вопрос доктору Семенову, работающему в стационаре, и всем докторам, кто знает ответ о токсоплазмозе

#34

При наличии психических нарушений связанных с токсоплазмой, они должны укладываться в определённые закономерности.Таковых изменений не наблюдается.Лечащие врачи-психиатры о таких закономерностях знают и учитывают их.

Уважаемый др. Семенов!
А простым непсихиатрическим взглядом можно увидеть эти отклоняющиеся закономерности, вызванные токсоплазмозом? Иначе говоря, для их распознания требуются знания, опыт, способность проанализировать совокупность явлений или Вы можете четко, по пунктам их перечислить, а мы - оценить их наличие или отсутствие у детей?

Re: Вопрос доктору Семенову, работающему в стационаре, и всем докторам, кто знает ответ о токсоплазмозе

#35

А простым непсихиатрическим взглядом можно увидеть эти отклоняющиеся закономерности, вызванные токсоплазмозом?

Я не знаю, как ответит д-р Семенов, но вот ответ на Ваш вопрос специалистов по токсоплазмозу из моей ссылки в сообщении №11:

Латентные формы токсоплазмоза характеризуются тем, что даже при тщательном клиническом обследовании больного признаков токсоплазмоза выявить не удается.

Добавлю, что при вскрытии “латентных” больных их мозг бывает испесчрен цистами - есть фото в учебнике патологоанатомов.
Размер цист слишком мал, чтоб их можно было заметить на томограммах.

Re: Вопрос доктору Семенову, работающему в стационаре, и всем докторам, кто знает ответ о токсоплазмозе

#36

cross пишет:
Добавлю, что при вскрытии “латентных” больных их мозг бывает испесчрен цистами - есть фото в учебнике патологоанатомов.
Размер цист слишком мал, чтоб их можно было заметить на томограммах.

А на каком временном этапе заболевания цисты начинают фиксироваться в мозгу? Можно ли где-то почитать о данном утверждении?
И как в таком варианте этот процесс купируется, вылечивается?
Токсоплазмоз вообще как-то активным образом лечится или остаётся только поддерживать иммунитет, компенсировать затраты элементов и адаптировать мышление?

кстати тут опять нестыковка в суждениях?

cross пишет:
но общался с другим больным мальчиком уже было заболевание токсоплазмой

И по ссылке про токсоплазмоз в данной теме

Больной человек не выделяет возбудителя во внешнюю среду и никакой опасности для окружающих не представляет.

Re: Вопрос доктору Семенову, работающему в стационаре, и всем докторам, кто знает ответ о токсоплазмозе

#37

А на каком временном этапе заболевания цисты начинают фиксироваться в мозгу?

Наиболее подробное и компетентное описание токсоплазмоза
дает информацию, что цисты образуются через год-полтора после очередного заражения. Пока они не образовались токсоплазма существует без цист во многих органах и поддается лечению в том числе фансидаром, ровимицином и другими препаратами.
А когда цисты образовались, то поздно - они как-бы окуклились, защитились оболочкой от лекарств, но т.к. не умерли, то, разумеется, пищу, ресурсы хозяина потребляют.
Образование цист завершает очередной этап болезни.
Затем может быть новое заражение от кошек или по-другому и добавление новых цист в мозг и печень в зависмости от текущего иммунитета хозяина, а он у психбольных понижен.
Конечно, у спидовцев он вообще нулевой.

Токсоплазмоз вообще как-то активным образом лечится или остаётся только поддерживать имуннитет, компенсировать затраты элементов и адаптировать мышление

Когда токсоплазмоз перешел в цистную, латентную форму остается поддерживать иммунитет (т.к. он может вылезти из цист и пойти размножиться), компенсировать затраты на питание паразита. Автор не советует лечить в цистной форме, чтоб не разбередить цисты, нормальные лекарства не придуманы, но время идет и это опять же мнение этого компетентного автора и только на данном уровне познания токсоплазмы.

В случае сына Анимы - форма острая и нужно ловить момент, пока не окуклилось, оттого я ее активно уговариваю, а она не понимает.

кстати тут опять нестыковка в суждениях?

Словами, что он “общался” я не хотел подчеркнуть, что он подхватил токсоплазмоз от этого мальчика, больного психболезнью. Он, как социально контактный, мог подхватить его из-за пребывания, возможно, в чужих домах кошек. Тот мальчик тоже мог заболеть от тех же кошек или привычек, например, есть мясо с кровью (некоторые любят слабо прожаривать)или других - пути заражения токсоплазмой описаны в ссылке хорошо.

Re: Вопрос доктору Семенову, работающему в стационаре, и всем докторам, кто знает ответ о токсоплазмозе

#38

cross пишет:
Затем он попробовал амфетамин и его заболевание углубилось, добавились гипомании, бредовое поведение на почве наркоторговли. Он был достаточно социализирован, имел много дворовых друзей и это способствовало с одной стороны развитию и закреплению дефекта,

Кросс, у меня только одна, все та же просьба: не могли бы Вы побольше писать о своем собственном сыне и оставить моего в покое.
У Вас развивается какое-то навязчивое состояние на почве меня, моего сына и кошек.
Вы ничего не пишете о своем сыне и очень много о моем. Может быть, Вы их перепутали? Почему бы Вам не оставить моего в покое?

Ваши фантазии о моем парне могут помешать врачам, на помощь которых я надеюсь, составить ясное представление о его болезни. Потому что реальные факты потонут в потоке Ваших догадок, так что уже становится невозможно отличить правду от вымысла.
Я с нетерпением жду приезда Админа из отпуска, который, надеюсь, удалит большую часть последних опусов.

Я ведь ничего не пишу о Вашем ребенке, щадя Ваши отцовские чувства. Почему бы Вам не поступить так же со мной?
Почему надо с садисткой настойчивостью писать и писать о жуках и микробах, выедающих мозг моего несчастного ребенка?
Прошу Вас еще раз:
не писать о моем сыне НИЧЕГО. Я не хочу это читать.
Я желала бы читать Ваши тексты исключительно о Вашем сыне, а не о моем.

Я прихожу к выводу, что Вы таким образом выживаете меня с этого форума. Я не вижу других объяснений.
P.S. Может быть, Вам стоит попринимать нормотимиков?

Вопрос к д-ру Семенову. Это все нормально? Я имею в виду… такое настойчивое желание помочь, когда помощи не просят, а даже наоборот. Что можно сделать?

Re: Вопрос доктору Семенову, работающему в стационаре, и всем докторам, кто знает ответ о токсоплазмозе

#39

Причем фантазии.

Анима, в чем фантазии? То, что я предполагаю и так понятно, а насчет фактов - я даю более полную информацию.Больше 2 Мегабайт текстовой переписки с Вами позволили мне несколько подробнее вникнуть.
Вы сами открыли активно темы про своего сына в надежде найти помощников.
А я темы про своего уже давно не поддерживаю, т.к. не верю в возможность помощи со стороны психиатров, получал от их советов отрицательный результат, горе, стресс.

Я прихожу к выводу, что Вы таким образом выживаете меня с этого форума. Я не вижу других объяснений.

Почему Вы фантазируете, глупости говорите? Я обсуждаю ситуацию с Вашим сыном, потому что Вы не говорили тому же д-ру Семенову или другим, от которых ищете поддержки, советов, более полной информации о нем.
И потому, что можно немного ему помочь в его острой форме.
Может я не прав в своих выводах, советчики сами разберутся.
Я сам себе, как Вы знаете, сделал анализ на токсоплазму и обнаружил множественное заражение, кошек любил и гладил, не знал об их опасности, живу с этим, как-то придумываю, что принять, но не ноотропы (упаси боже от психлекарств).
Они “с садисткой упорностью выедают мой мозг”, если хотите, но я - трудоспособен, не на психучете, социализирован, может потому, что имею прямых старших родственников с очень высоким иммунитетом. Также, несмотря на иммунитет, меня мучает и герпес - не жизнь, а мука, но герпес - отдельная тема.
Не хотите обращать внимания на токсоплазмоз - не обращайте, но на меня не нападайте. Я надеюсь, что наша дискуссия хоть немного даст информации другим форумчанам об этом токсоплазмозе.

Почему бы Вам не оставить моего в покое?

Вы, Анима, кажется не замечаете, что я написал подробно свое мнение о Вашем сыне в ответ на вопрос д-ра Семенова.
Больше не буду об этом. Вы стали очень беспокойной последнее время.

Re: Вопрос доктору Семенову, работающему в стационаре, и всем докторам, кто знает ответ о токсоплазмозе

#40

cross пишет:
кошек любил и гладил

Ну я как понял гладить не всегда предосудительно:), т.к. передаётся преимущественно фекально-оральным путём и после прививки у зверька вырабатывается стойкий иммунитет, а также передаётся через плохо термически обработанное мясо, яйца, обсеменённую землю, кому её по каким-либо причинам попробовать на вкус пришлось и другим подобным путём :)

Re: Вопрос доктору Семенову, работающему в стационаре, и всем докторам, кто знает ответ о токсоплазмозе

#41

cross пишет:
Вы, Анима, кажется не замечаете, что я написал подробно свое мнение о Вашем сыне.
Больше не буду об этом.

Ловлю Вас на слове.
Надеюсь, что Вы в состоянии его сдержать.
:-)

Re: Вопрос доктору Семенову, работающему в стационаре, и всем докторам, кто знает ответ о токсоплазмозе

#42

Спасибо, Кросс, за ссылку. Подробно читать пока некогда, но, в общем, выводы понятны.

Больные латентным ХТ не нуждаются в проведении специфического антипротозойного лечения.

Главный критерий эффективности лечения – ликвидация клинических проявлений, ухудшающих качество жизни пациента.

Отсюда практический вывод. Лечение ХТ не должно сводиться к назначению антипротозойных препаратов, более того – в большинстве случаев можно обойтись без этиотропной терапии, воздействуя на исключительно на механизмы формирования иммунного ответа.

Таким образом, если нет температуры, опухших лифоузлов и поражения глаз, если нет беременности и ВИЧ, то не так страшен токсоплазмоз, как его малюют.

Re: Вопрос доктору Семенову, работающему в стационаре, и всем докторам, кто знает ответ о токсоплазм

#43

А я темы про своего уже давно не поддерживаю, т.к. не верю в возможность помощи со стороны психиатров, получал от их советов отрицательный результат, горе, стресс.

cross, помнится когда Вы только-только пришли на форум, то предполагали у сына обсессивно-компульсивное расстройство… Не помню, были ли Вы тогда сторонником ортомолекулярной медицины…
Мне хочется спросить, Ваш сын пьет нейролептики в данный момент? Если не пьет, то как долго уже? Помогает ли ему ортомолекулярное лечение? Насколько ему стало лучше, какие симптомы пропали, социализировался ли он хотя-бы отчасти? Может ответы на эти вопросы помогут отстоять Вашу позицию!

Re: Вопрос доктору Семенову, работающему в стационаре, и всем докторам, кто знает ответ о токсоплазмозе

#44

Ну я как понял гладить не всегда предосудительно:)

Нет - предосудительно.
Посудите сами:

Факторы передачи инфекции – элементы внешней среды, обеспечивающие перенос возбудителя из одного организма в другой. К ним относятся шесть обобщенных элементов: воздух, пища, вода, почва, предметы быта и производственной обстановки, живые переносчики.

Типы механизма передачи – аэрозольный (фактор – воздух), фекально-оральный (конечные факторы – пища и вода, первичные и промежуточные – почва, вода, мухи, предметы быта), трансмиссивный (фактор – кровососущие членистоногие), контактный.

Кошки любят вылизывать свою шерстку и из ЖКТ на нее попадают заражающие ооцисты.

“если собака имеет привычку на прогулке «кататься по земле» во дворе, где «гадят» кошки, а хозяин не имеет привычки после гуляния немедленно мыть пса с дезинфектантом, то на шерсти животного могут оказаться ооцисты, которые (при недостаточных лично-общественных гигиенических навыках членов семьи) могут быть проглочены с развитием токсоплазмоза.”

Re: Вопрос доктору Семенову, работающему в стационаре, и всем докторам, кто знает ответ о токсоплазмозе

#45

cross, помнится когда Вы только-только пришли на форум, то предполагали у сына обсессивно-компульсивное расстройство… Не помню, были ли Вы тогда сторонником ортомолекулярной медицины… Мне хочется спросить, Ваш сын пьет нейролептики в данный момент? Если не пьет, то как долго уже? Помогает ли ему ортомолекулярное лечение?

Да, я многое предполагал тогда и не имел тогда книг про ортомолекулярную психиатрию.
Я не хотел бы в теме токсоплазмы и Анимы обсуждать свое, но отвечу.
Сын сейчас НЛ не пьет больше полугода, до этого пил в невротических дозах. Ортомолекулярное лечение ему отчетливо помогает, но оно трудно до изнурения.
Я не собираюсь отстаивать свою позицию, потому что любой вправе сказать, что люди - разные, а у моего сына другие симптомы и т.п. Watchinglife сам к ней пришел, посмотрев фильм и уверовав.
Меня интересует феномен матерей, не желающих лечить.
Есть нелечащие из-за незнания как, есть - из-за избыточной веры в психиатров (это те, которые отправляют детей в интернаты), есть - из-за недостатка средств, есть - из-за всепоглощающей любви, есть - которые сами в психозе.

Таким образом, если нет температуры, опухших лифоузлов и поражения глаз, если нет беременности и ВИЧ, то не так страшен токсоплазмоз, как его малюют.

С точки зрения, не связанной с психболезнями, все возможно и так, как говорите. Но вот с психозами он четко связан, это неоспоримо доказано статьями Торри хотя бы. В вышеприведенных ссылках инфекционистов этот аспект не обсуждается, также как и возможность провоцирования психозов латентным токсоплазмозом. Инфекционисты отгораживаются от психиатров в своих исследованиях, а психиатры наоборот от инфекционистов.
Можно только помечтать, чтоб поскорее сделали наноробота для уничтожения моих цист в мозгу.(токсоплазмы имеют размер 2-7 мкм или 2000-7000 нанометров)