Смена симптоматики-помогите советом on Психиатрия и психореаниматология

Re: Смена симптоматики-помогите советом

Tue, 19 May 2009 16:22:03 +0400

Цитата:
“Шизоидный темперамент проявляется недостаточностью и дисгармоничностью эмоциональной сферы, проявляющейся различными соотношениями между повышенной чувствительностью или холодностью. У шизоидных лиц рано обнаруживается склонность к нестандартному мышлению. Большинство из них приспосабливается к реальной жизни, ограничивая ее узким кругом профессиональных проблем, и могут вместе с тем обнаруживать полную беспомощность в житейских вопросах. Сенситивные шизоиды – лица со «сверхнежной» организацией (скромные, мечтательные, болезненно самолюбивые, тонко и глубоко чувствующие) и резко ограниченным кругом … и т.д.”
Прочитав такую характеристику шизоидов ,пришла к выводу,что мой муж был именно таким.К тому же очень одаренный,талантливый человек,но вот такие качества как ранимость,робость,плохая приспособляемость к жизни и т.д. мешали ему сделать карьеру и вообще нормально жить. Я с ним развелась,не понимая всего этого.Но ведь у него не было никогда ни голосов,ни бреда,ни галлюцинаций.А вот у дочери ,к большому несчастью, все проявилось,она характером похожа на него. Ну где же эта грань между патологией и нормальностью?Сейчас виню себя в том,что я его бросила,т,к,для дочери ,наверное наш разрыв был очень тяжелым,но я -то этого не понимала.Может быть это стало толчком ее заболевания. Хотя его мать говорит,что в роду у них не было таких больных…но какая теперь разница?
Врач сказал,что НЛ теперь на всю оставшуюся жизнь.Печально,но надо жить.

Re: Смена симптоматики-помогите советом

Thu, 07 May 2009 12:05:23 +0400

Уважаемый д-р Семенов. В соседней теме вы написили: Опишите начало,симптомы,личностные изменения,нарушения поведения,нелепые поступки. Попробую описать наличие/отсутствие признаков шизотип.расстройства и их прогресс до и после начала болезни сына:

а) неадекватный или сдержанный аффект, больные выглядят эмоционально холодными и отрешенными; - аффект я описала в начале темы, эмоциональная холодность по отношению к семье увеличилась. Выглядит скорее не отрешенным, а измученным, это больше заметно, если сравнивать фото до и после болезни.

б) поведение или внешний вид - чудаковатые, эксцентричные или странные; - внешний вид скорее чудаковатый, но не эксцентричный.

Re: Смена симптоматики-помогите советом

Mon, 04 May 2009 15:39:34 +0400

Мой сын хорошо воспитан. Но постепенно он начинал себя вести, как дурно вопитанный и становился непохожим на самого себя. Однажды понимаешь, что нельзя объяснять его поведение то тем, то этим и идешь за помошью

Я это и имел ввиду.Оценивать надо не поведенческие нарушения,а то у кого они развились и чем проявляются.

Re: Смена симптоматики-помогите советом

Mon, 04 May 2009 14:22:56 +0400

Spizin пишет:
Выходит что если человек плохо воспитан, викидывает фокусы, его могут отнести к шизофреникам
Легко.

Мой сын хорошо воспитан. Но постепенно он начинал себя вести, как дурно вопитанный и становился непохожим на самого себя. Однажды понимаешь, что нельзя объяснять его поведение то тем, то этим и идешь за помошью (сначала к психологу).

Re: Смена симптоматики-помогите советом

Mon, 04 May 2009 14:18:37 +0400

Spizin пишет:
Выходит что если человек плохо воспитан, викидывает фокусы, его могут отнести к шизофреникам
Легко.

Re: Смена симптоматики-помогите советом

Mon, 04 May 2009 13:13:25 +0400

Выходит что если человек плохо воспитан, викидывает фокусы, его могут отнести к шизофреникам

Суждение не верное.

Re: Смена симптоматики-помогите советом

Mon, 04 May 2009 13:12:21 +0400

Выходит что если человек плохо воспитан, викидывает фокусы, его могут отнести к шизофреникам
Легко.

Мой сын воспитан хорошо. И постепенно он начинает себя вести как дурно воспитанный, становится непохожим на самого себя.

Re: Смена симптоматики-помогите советом

Mon, 04 May 2009 13:03:18 +0400

[quote]
Spizin пишет:

Выходит что если человек плохо воспитан, викидывает фокусы, его могут отнести к шизофреникам
Легко.

Дело в том, что мой сын как раз воспитан хорошо. И тут он начинает себя вести, как плохо воспитанный. Разница очень заметна. Оправдываешь его то тем, то этим. Наконец понимаешь, что нужна помощь(сначала ходили к психологу).

Re: Смена симптоматики-помогите советом

Mon, 04 May 2009 12:52:43 +0400

Juliya пишет:
Я все время ломаю себе голову: а этот его поступок - проявление болезни или характера? Если попытаться определить начало болезни (процесс вялотекущий), можно промахнуться на несколько лет.

Точно.
Выходит что если человек плохо воспитан, викидывает фокусы, его могут отнести к шизофреникам
Легко.

Re: Смена симптоматики-помогите советом

Sun, 03 May 2009 15:34:35 +0400

Cvetlana пишет:
Поясните кто нибудь..Что означает" по характеру шизоид"?

Считается, что шизоиды наиболее уязвимы к ШЗ. Провести границу между некоторыми поступками шизоида и ШЗ бывает очень сложно. Я все время ломаю себе голову: а этот его поступок - проявление болезни или характера? Если попытаться определить начало болезни (процесс вялотекущий), можно промахнуться на несколько лет.

Re: Смена симптоматики-помогите советом

Thu, 30 Apr 2009 06:33:04 +0400

Роман, спасибо за ответ!

Re: Смена симптоматики-помогите советом

Wed, 29 Apr 2009 22:24:40 +0400

Спасибо,Sonia!
Теперь буду знать,что я-шизоид.
И что мне нравятся люди-шизоиды.)))
Это плохо?

Re: Смена симптоматики-помогите советом

Wed, 29 Apr 2009 18:47:14 +0400

Поясните кто нибудь..Что означает" по характеру шизоид"?

Шизоиды - базисные черты: инровертированность (обращенность к сфере внутренних переживаний) с тенденцией к образу жизни, ориентированному на самодостаточность и установление формальных контактов с окружающими шизоид не смешивается со средой: всегда сохраняется преграда между ним и окружающими с раннего детства он отдает предпочтение уединенным занятиям ускоренное умственное развитие сочетается с отставанием в двигательной сфере: характерны неестественность, угловатость и однообразие моторики. Однако встречаются лица с высокоразвитыми мануальными навыками. Шизоидные особенности имеют внешнее проявление: мимика ограничена набором стандартных выражений разговор ведется как бы на одной ноте одежда стилизована – либо подчеркнутая изысканность, либо преднамеренная небрежность. Шизоидный темперамент проявляется недостаточностью и дисгармоничностью эмоциональной сферы, проявляющейся различными соотношениями между повышенной чувствительностью или холодностью. У шизоидных лиц рано обнаруживается склонность к нестандартному мышлению. Большинство из них приспосабливается к реальной жизни, ограничивая ее узким кругом профессиональных проблем, и могут вместе с тем обнаруживать полную беспомощность в житейских вопросах. Наиболее адаптированными являются шизоиды экспансивного полюса, которые отличаются высокой работоспособностью, приводящей к профессиональным успехам. Среди этой группы – лица крутого нрава, тираны, сухие прагматики с присущей им догматизмом и безапелляционностью в суждениях. В конфликтной ситуации могут отмечаться вспышки гнева и неожиданные для других поступки. Сенситивные шизоиды – лица со «сверхнежной» организацией (скромные, мечтательные, болезненно самолюбивые, тонко и глубоко чувствующие) и резко ограниченным кругом прочных привязанностей.

Re: Смена симптоматики-помогите советом

Wed, 29 Apr 2009 18:15:54 +0400

По поводу его переживаний – он по характеру шизоид

Поясните кто нибудь..Что означает" по характеру шизоид"?

Re: Смена симптоматики-помогите советом

Wed, 29 Apr 2009 14:51:44 +0400

Уважаемый Vitalik! Большое спасибо, что откликнулись. По поводу дженериков рисполепта - мы все-таки их пили без перерыва почти полтора года перед тем как я, каюсь,стала давать его по выходным, чтобы он не сваливался в спячку по 15 часов в сутки перед сессией. Нужно было настоять на смене препарата. По поводу переживаний сына - он по характеру шизоид и никогда сам о них не расскажет. Он может только сказать, есть эти переживания или нет (например, переживал после того, как поскандалил). Когда мы обратились к врачу в 2006 году, я тоже думала, что это депрессия, т.к. у него никогда не было и нет того, что можно назвать “помешательством”. Сорвался дома, а на следующий день позвал друзей и чай с ними пьет либо на рок-форумах виснет. Врачи не делали никаких выводов до тестирования, только потом появилась приставка “шизо” - мышление по типу ШЗ. В быту оно не заметно.
Сердолект не раз и не два, а на протяжении длительного времени покупать не по карману. Мы живем не в столице, хоть и в большом городе.

Re: Смена симптоматики-помогите советом

Wed, 29 Apr 2009 13:27:20 +0400

Juliya пишет:
Как будто негатив уходит в позитив.

И у меня также. врач сказал, что так развивается заболевание. Я что то не верю.

Re: Смена симптоматики-помогите советом

Wed, 29 Apr 2009 13:02:49 +0400

Vitalik пишет:
да. молодцы. напрыгались с терапией. во первых - применение нл - должно быть постоянным а не по выходным дням - толку ноль. во вторых мало описано именно переживаний и тд и тп ребенка. изначально то что вы описываете похоже на депрессию с какими-то фобичными заморочками, но, видимо это было предпсихозное состояние с ярко-выраженным аффективным фоном(бил все), а далее малыми дозами НЛ и постоянными перерывами в приеме психоз расшатали, он вылез и сейчас, походу, в нем прибывает. Я бы попробовал начать терапийку на флюанксол в адекватных дозах с добавлением пары нормотимиков - депакин+литий или депакин+ламиктал, там же в конечном счете появился бы и АД, что то вроде амитриптилина, велаксина, анафранила

Re: Смена симптоматики-помогите советом

Wed, 29 Apr 2009 12:50:53 +0400

После выписки еще 1 месяц пил сердолект 4 мг (по региональной льготе), затем снова рисполепт (рилептид на этот раз). После перехода снова на рилептид (может, только совпало по времени) стал говорить с собой.

А почему Вы снова и снова переводили сына на рисполепт? Почему не продолжали лечение сердолектом?

Re: Смена симптоматики-помогите советом

Wed, 29 Apr 2009 11:42:03 +0400

да. молодцы. напрыгались с терапией. во первых - применение нл - должно быть постоянным а не по выходным дням - толку ноль. во вторых мало описано именно переживаний и тд и тп ребенка. изначально то что вы описываете похоже на депрессию с какими-то фобичными заморочками, но, видимо это было предпсихозное состояние с ярко-выраженным аффективным фоном(бил все), а далее малыми дозами НЛ и постоянными перерывами в приеме психоз расшатали, он вылез и сейчас, походу, в нем прибывает. Я бы попробовал начать терапийку на флюанксол в адекватных дозах с добавлением пары нормотимиков - депакин+литий или депакин+ламиктал, там же в конечном счете появился бы и АД, что то вроде амитриптилина, велаксина, анафранила

Смена симптоматики-помогите советом

Wed, 29 Apr 2009 09:58:31 +0400

У моего сына изменились симптомы заболевание. Заболел в 2006 году. Вернее, тогда стало ясно, что пора обращаться к врачу. В этот год он поступил в ВУЗ, поступил легко, на бесплатное, учился в школе хорошо: Весной, когда сдавал выпускные экзамены, я видела, что у него что-то вроде депрессии, все вечера лежал в своей комнате на кровати и слушал музыку (в основном психоделия). Я еще подумала – влюбился, наверное. Летом вроде все сгладилось, депрессивных моментов в поведении стало меньше. С 1 сентября все началось. Сначала не смог выстоять очередь в библиотеке за литературой. В 1-й день на 1-ю лекцию опоздал, аудиторию не нашел. Со 2-го дня вовсе перестал ходить. Спал до обеда, иногда приходил на занятия к 3-й паре, раза 2 в неделю. Я каждое утро поднимала его со скандалом, пробуждение продолжалось часа по полтора. Выталкивала за дверь силой, он возвращался. Друзья подвозили на машине, он возвращался. Говорил, что не может туда заходить. Я видела, что его высшее образование летит к чертям, никакие способности уже не спасут при такой учебе. Вырастила я его одна, платить за образование возможности нет, впереди армия.
Все это выглядело как дурное воспитание, я не подозревала, что это психоз и о психозах тогда ничего не знала. Настоящий психоз случился месяца через полтора войны с ним. Он стал швыряться чашками, будильниками и .т.д. Разбил сотовый телефон и все в квартире, что попадалось под руку. Недели через 2-3 –второй. Причем чувствовалось, что скандал приносит ему облегчение, на время он становился спокойным, вечером мы так же с ним смотрели фильмы, он общался с друзьями и т.д. Никакого бреда, странных мыслей. Просто мы его “достали”. Появились негативные симптомы – отказывался мыться, «не могу зайти в ванную».
После обращения к психиатру и тестирования ему назначили этаперазин (4 мг), затем рисполепт 0.5 мг. Пить НЛ сначала отказывался (недолго), потом стал пить. Психозы больше не повторялись даже до начала приема НЛ, просто когда от него «отстали». Оформили академический отпуск. По тестам определили диагноз – F21.
Год он не учился, пил рисполепт (дженерики) и спал до обеда. В 2007 пошел на учебу. Появилось желание, старался, как мог. Вставал с трудом, ко 2 паре, но ходил каждый день и на вечерние занятия, когда они были. Сессию с трудом, но сдал. Много спал дома. В апреле 2008 стал снова спать до обеда, проспал зачет. Видя, что под лекарствами даже на малых дозах он проведет свою жизнь во сне (других жалоб на него не было, даже негативные симптомы сгладились), я стала давать рисполепт только по выходным, летом месяца полтора ничего не принимал (врач была в отпуске, вопрос о смене лекарства я отложила и хотела за ним понаблюдать). :Жалоб не было. Осенью ему прописали тералиджен.
Поводов для беспокойства не было до начала 2009 г. Психоз повторился, но более слабый. Как раз были новогодние каникулы, до начала рабочей недели – целая неделя. Неделю после психоза вел себя вполне прилично (только мыться отказывался), но в 1-й рабочий день я пошла к врачу и попросил вернуть рисполепт.
С этого момента и началась смена симптоматики. Причем я связываю эти события со сменой лекарств только по времени, как не специалист не могу ничего утверждать. Выписали торендо 1 мг. После 4 дней приема пожаловался на дикую головную боль. Затем, помолчав (видимо не хотел сразу говорить) сказал, что видит какие-то привидения уже 3-й день. Причем стоял у открытой форточки, зрачки расширены, не хватало воздуха. Вызвали псих.бригаду по его просьбе. «Пусть меня везут куда угодно, только скорей помогут, мне плохо». Врачам очень подробно описал свои жалобы (молодец), вел себя очень спокойно и адекватно.
В ПБ пролежал месяц. Давали сердолект 8 мг и чем-то кололи, не знаю. О диагнозе врач в ПБ сказала что «у него побольше будет, чем «F21»». После выписки еще 1 месяц пил сердолект 4 мг (по региональной льготе), затем снова рисполепт (рилептид на этот раз). После перехода снова на рилептид (может, только совпало по времени) стал говорить с собой. Причем очень много и подолгу, не заметить невозможно. Содержание разговоров – его впечатления от рок музыки, от которой он без ума, их рок-группы (собираются несколько раз в год на каникулах) и стишки собственного сочинения на эту тему. Перевели снова на этаперазин 4 мг. Прошла всего неделя после смены лекарства, бормотанье осталось.
Очень осторожно могу сказать, что негативная симптоматика все-таки уменьшилась. Пытается учиться. Стал даже ходить иногда в тренажерный зал. Как будто негатив уходит в позитив.
Долго не решалась написать, но этот форум мне очень нравится. Можно даже сказать, что подсела. Хотелось бы, чтобы прокомментировал кто-то из докторов нашу историю. Мальчик-умница, призер олимпиад (в прошлом). Душа за него болит уже 3 года.