Социализация при "шизе". · страница 2

“Потенциальной подруге/другу жизни до брака надо сказать, что ты “того”, без этого могут признать недействительным..?”
Насчёт этого в России вроде необязательно, но потом тоже может выйти боком. Вот здесь есть кое-какая информация со ссылками на законы

Что думает Странник по этому поводу, я знаю в мельчайших подробностях)))

Как раз ничего депрессивного повторять не хочу, но ДрАдмин опередил. Надо “купить” по возможности острый диагноз. Ну некоторое время подержат в ПНД, потом карту спишут в ахрхив ПНД. С правами прблем тогда не будет. Не сталкивался с заграницей, поскольку пока еще невыездной, но в анкете товарища на выезд в США по деловой визе видел вопрос об имеющихся психических заболеваниях. Не знаю как отвечать правильно. Я-то как раз хнычу, что госслужба закрыта навсегда. Поэтому мне не сунуться и в серьезные частные конторы, где службы безопасности отстлеживают кандидатов. Думаю, сначала, пусть сын определится, куда хочется, потом обсудим, стоит ли пытаться этим заниматься.

В идеале: изучить ЗПП, пр.311 и, самое главное пр. 377. Тогда Вам, Света, картинка и станет ясна, где преграды и через что можно перепрыгнуть

По поводу заграницы, после 1-го “залёта” ездил по туристической визе в Грецию, в анкете про психзаболевания пункта не было, турагенство всё спокойно оформило и никаких проблем не возникло.

Светлана,добрый день.А что,лечащий врач вашего сына не сказал(а)о предполагаемом диагнозе? И почему перед выпиской вы задаёте вопросы о “шизе”?Это предчувствие или разговор всё-таки был?

Если в другой город(страну)..то важно? Права,выезды за границу….

Про заграницу была тема1, тема2, пользуйтесь поиском по словам по сайту (справа в верхнем углу), многие темы уже долго и подробно обсуждались.

А что,лечащий врач вашего сына не сказал(а)о предполагаемом диагнозе? И почему перед выпиской вы задаёте вопросы о “шизе”?Это предчувствие или разговор всё-таки был?

Здравствуйте,Владимир.
Я писала уже в своей теме..Но я понимаю.Там найти трудно.
Коротко.
Перед госпитализацией я возила сына в частный кабинет ,который содержит главный психиатр города.
Соответственно он непрепекаемый авторитет и непосредственный начальник ,лечашего врача моего сына.
Он разговаривал с сыном ровно 2 минуты.Попросил его выйти.
Со мной он разговаривал ещё 2 минуты.
Выписал направление.В диагнозе было:Дебют..какие- то буквы(я тогда не разбиралась).
Сказал вызывать скорую и ложить в стационар.Лечить отказался.
Я сама увезла.В приёмном покое помню,что врач сказала..Шизофрения.Дебют.
Лечащий врач ничего не коментирует.Лечение скрывает.
Диагноз,сказала,узнаем при выписке.
Я,лично,не думаю что шизофрения.Но я с этой болезнью познакомилась 40 дней назад.И я не психиатр.И ,естественно,хочу верить в лучшее.Поэтому я могу быть не объективна.
Знаю точно,что голосов и галлюцинаций у него не было.
Видел “знаки” в реальных предметах и бредил..
Теперь вот и думаю.Врят ли наш врач попрёт против диагноза босса.
Так что думаю,что диагноз предрешён.
Ну может она меня удивит?))))

Теперь вот и думаю.Врят ли наш врач попрёт против диагноза босса.
Так что думаю,что диагноз предрешён.

В этой ситуации сомнительно,что врач пойдёт на замену диагноза,даже и за большие деньги. Себе дороже.А вот попробуйте решить вопрос,чтобы его не ставили на учёт и не передавали документацию в ПНД. В этой ситуации все ваши проблемы с запретительными моментами будут решены.

Видел “знаки” в реальных предметах и бредил.

Уважаемая Светлана.Я понимаю,что вам сейчас не до воспоминаний.Но если можете,выделенную фразу осветите подробнее.Это важно.

Cvetlana пишет:

А что,лечащий врач вашего сына не сказал(а)о предполагаемом диагнозе? И почему перед выпиской вы задаёте вопросы о “шизе”?Это предчувствие или разговор всё-таки был?

Здравствуйте,Владимир.
Я писала уже в своей теме..Но я понимаю.Там не найти трудно.
Коротко.
Перед госпитализацией я возила сына в частный кабинет ,который содержит главный психиатр города.
Соответственно он непрепекаемый авторитет и непосредственный начальник ,лечашего врача моего сына.
Он разговаривал с сыном ровно 2 минуты.Попросил его выйти.
Со мной он разговаривал ещё 2 минуты.
Выписал направление.В диагнозе было:Дебют..какие- то буквы(я тогда не разбиралась).
Сказал вызывать скорую и ложить в стационар.Лечить отказался.
Я сама увезла.В приёмном покое помню,что врач сказала..Шизофрения.Дебют.
Лечащий врач ничего не коментирует.Лечение скрывает.
Диагноз,сказала,узнаем при выписке.
Я,лично,не думаю что шизофрения.Но я с этой болезнью познакомилась 40 дней назад.И я не психиатр.И ,естественно,хочу верить в лучшее.Поэтому я могу быть не объективна.
Знаю точно,что голосов и галлюцинаций у него не было.
Видел “знаки” в реальных предметах и бредил..
Теперь вот и думаю.Врят ли наш врач попрёт против диагноза босса.
Так что думаю,что диагноз предрешён.
Ну может она меня удивит?))))

Ну это традиционная для совка гипердиагностика шизофрении. Я по описанию вижу здесь либо острое полиморфное психотическое расстройство (если исходить из того, что это первый и пока единственный приступ в жизни, который имеет шансы единственным и остаться), либо шизоаффективное расстройство (если принять во внимание наличие депрессий с 15-16 лет, о которых Ваш сын рассказал только сейчас, и ряд других признаков).

Данных именно за шизофрению сейчас (пока?) нет, и, надеюсь, и не будет :)

Что до “диагноз не говорит и лечение скрывает”, то это опять же совок и беспредел. И длительные госпитализации по 40-45 дней и стремление во что бы то ни стало додержать до этого срока (или, наоборот, выписать при подходе срока, независимо от текущего состояния) - это тоже одно из проявлений совка.

У нас пребывание в стационаре стоит ОЧЕНЬ дорого, а необходимость оплаты страховой компанией (“больничной кассой”) стоимости пребывания больного в стационаре в течение длительного срока лечащий врач должен ОЧЕНЬ ХОРОШО обосновывать. Иначе страховая компания откажется оплачивать, больной не будет или не сможет оплатить пребывание сам (да и не обязан, ибо у него есть страховка, покрывающая психиатрическую госпитализацию, но НЕ покрывающая необоснованные передержки), и больница будет отвечать за это своим бюджетом, своими убытками, а лечащий врач в итоге - своим личным карманом (ибо таков внутрибольничный распорядок). И мы стараемся больше чем на 1-2-3 недели не госпитализировать (хотя не всегда получается - но продление содержания у нас всегда очень хорошо обосновано). Купировали острое состояние и выписали, дальше амбулаторно.

И поверьте, ЕСЛИ БЫ та лечащая врач Вашего мальчика отвечала СВОИМ ЛИЧНЫМ КАРМАНОМ за продолжительность его госпитализации, то она бы, получив несколько раз (еще до Вашего сына) чувствительные удары по карману на несколько сотен долларов, ОЧЕНЬ БЫСТРО усвоила и депакин с литием, и запретность мешать несколько НЛ в кучу (тем более у первичного больного), и запретность необоснованного превышения доз НЛ, и нежелательность метаний (гал - сероквель - гал - сероквель), и необходимость хорошей коррекции ЭПС и прежде всего острых дискинезий и акатизии. И мальчик бы купировался гораздо быстрее и был бы выписан раньше.

Светлана, Вы забросили Вашу предыдущую ветку? Вы видели мои ответы Вам там? Напишите, как состояние Вашего сына сегодня.

Светлана, здравствуйте. Читала Вашу тему и очень сочувствую Вам, у меня у самой сын и страхи о моей наследственности.

Что хочу сказать, - с этой болезнью тоже можно жить, если произвести некоторую переоценку ценностей. То есть многие прежние амбиции и планы окажутся, возможно, несбыточными.

Просто надо несколько смириться с этим и не претендовать на некоторые вещи, доступные здоровым людям, приспосабливаться.

Какие это вещи и много ли их - зависит от дальнейшего течения болезни и качества лечения. Один знакомый врач мне говорил, что на адекватной терапии у него даже шизофреники детской шизофрении учатся в ВУЗе и никто не знает.

Вообще я согласна, не советую, но думаю, что Вам было бы здорово с сыном переехать в большой город, найти хорошего врача (тут нужно терпение и рассудительность, не сгоряча) и хранить конфиденциальность по максимуму.

Но думаю, что и живя в Вашем городе, можно приспособиться. Все ж не глухая деревня!

Я живу в большом городе, но и у нас бытует поговорка, что наш город - большая деревня. Это правда. Иной раз разговоришься с новым знакомым, и на тебе - на третьей минуте разговора находятся общие знакомые.

Но при этом, мне на моих местах работы всегда везло - ни разу не было пересечений, хотя о моей болезни знают довольно много людей. Сейчас я не работаю, но виноват не недостаток конфиденциальности, а разорванный стаж в трудовой книжке с короткими периодами работы в последнее время и большими пропусками. За этим тоже надо бы следить. Но при этом, знаете, я думаю, что выйду из нынешнего нездорового состояния, и может, еще найдется нормальная работа. Недавно (в декабре) хорошую работу предлагали и в трудовую даже не смотрели, поговорили - понравилась, но я в итоге отказалась - далеко ездить и задерживаться после 18, а я очень семейный человек.

Это я рассказываю к тому, что в жизни вообще ОБЯЗАТЕЛЬНО случаются удивительные вещи, когда ничего доброго и не ждешь, и даже если видишь примеры добрых “чудес” в жизни других, думаешь: “Ну, это исключение, это с кем-то бывает, а со мной такого быть не может.” Случается маленькое чудо и с тобой, но опять сомнения: “Это случайность, больше такого не будет”.

Вот увидите, жизнь не будет сплошной черно-серой полосой, только бы Вы не унывали, но Вы, похоже, и так мужественная и разумная женщина, я надеюсь, у Вас наладится.

у меня у самой сын и страхи о моей наследственности.

Вы, Viola, лучше напишите о главном своем достижении, что сына не дали все-таки утянуть в нейролептический омут. Как он сейчас?

Ну как сын - вылетел из универа, и собирается туда же поступать на ITшную специальность. К математике тяги нет, не потянул - а хочет быть только и только программистом, тут вроде соображает. На обоих местах работы отлично вписался в коллектив, с первой (был сисадмином) уволился в сентябре, так его до сих пор на пиво/шашлычок туда приглашают.

Думаю, для психически больного (если что) - IT-специальность - самое лучшее дело. Хороший программист всегда выглядит слегка “не от мира сего”, легче маскироваться.

Лекарства не пьет, но Кросс, порадую Вас: пьет витамины.

IT-специальность - самое лучшее дело.

IT- специальность и для здорового хорошее дело. Она близка к практике, универсальна для разных областей, не то, что “чистая математика”. Лучше, конечно, специализироваться в программировании, а не в системном администрировании - зарплаты и востребованность выше.

А насчет витаминов - очень правильно - это главная профилактика и лечение(!), но нужно, кроме витаминов В, еще правильное питание (обязательное!): без животных жиров, цельного молока, хлебных изделий и т.п. см. в теме диета, целиакия и прочих обсуждавшихся и двигательная нагрузка (очень важно для IT-шников, т.к. за компьютерами засиживаются) - какой-нибудь спорт(лучше ногами).

Вы, Viola, выстояли от напора всяких навязчивых рисполептолюбителей, Вы - настоящая мать.

Ну это традиционная для совка гипердиагностика шизофрении.

Что до “диагноз не говорит и лечение скрывает”, то это опять же совок и беспредел. И длительные госпитализации по 40-45 дней и стремление во что бы то ни стало додержать до этого срока (или, наоборот, выписать при подходе срока, независимо от текущего состояния) - это тоже одно из проявлений совка.

Коллега,причём тут совок.Совка нет уже 18 лет.В данной ситуации можно думать о низком профессиональном уровне врача.

Я по описанию вижу здесь либо острое полиморфное психотическое расстройство (если исходить из того, что это первый и пока единственный приступ в жизни, который имеет шансы единственным и остаться), либо шизоаффективное расстройство (если принять во внимание наличие депрессий с 15-16 лет, о которых Ваш сын рассказал только сейчас, и ряд других признаков).

Мы с вами не видели больного,можем только предположительно трактовать синдромологическое состояние пациента,со слов матери.Нам не известно качество выхода из психоза,поэтому убеждён,что любое наше суждение может быть предположительным.Категоричным в данной ситуации быть нельзя.

Semenov пишет:
Коллега,причём тут совок.Совка нет уже 18 лет.

Мысль поддерживаю.
Не забывайте, Роман, пожалуйста, что мы все-таки здесь живем, в России, и, несмотря ни на что, любим ее. И в Израиле нас никто не ждет.
Кидайте в меня помидоры - люди у нас лучше, чем у Вас, в Израиле.
Именно это говорят мне многие мои друзья, которые переехали, а некоторые даже:
“если бы у вас тут не была такая жопа с работой, то вернулся бы”.
Я уверена, что и Вы это понимаете. И скучаете по русским.

P.S. Только болеть здесь - не дай никому Бог.
Спасибо Вам за помощь больным и родственникам.