Социализация при "шизе". on Психиатрия и психореаниматология

Re: Социализация при "шизе".

Fri, 24 Apr 2009 18:40:37 +0400

меня интересует - за три минуты видит врач изменение или нет

?Некоторые состояния можно определить за 3 минуты.Но этого времени не достаточно для постановки диагноза.С пациентом необходимо общаться,чтобы выяснить его переживания,их характер.**Пример.**Несколько лет назад к нам в больницу привезли больного с диагнозом фебрильная кататония.Осматриваем больного,который действительно обездвижен,лежит на носилках в вынужденной позе с температурой 39 и выясняем,что у него гнойный карбункул на шее.

Re: Социализация при "шизе".

Thu, 23 Apr 2009 10:34:10 +0400

Anima пишет:

Smisl пишет:
Spizin, а с какой целью вам нужно с врачом разговаривать? Скорее всего врачу при таком подходе не интересны ваши изменения.

Ясно, что не интересно. Но вообще-то это его работа.
Мне вот тоже мало что интересно из того, что слушаю на работе. И я во всем мире таких людей не знаю, кому бы это могло быть интересно. Но я ведь слушаю. Кстати, не три минуты, а подольше.

Re: Социализация при "шизе".

Wed, 22 Apr 2009 22:46:23 +0400

Smisl пишет:
Spizin, а с какой целью вам нужно с врачом разговаривать? Скорее всего врачу при таком подходе не интересны ваши изменения.

Ясно, что не интересно. Но вообще-то это его работа.
Мне вот тоже мало что интересно из того, что слушаю на работе. И я во всем мире таких людей не знаю, кому бы это могло быть интересно. Но я ведь слушаю. Кстати, не три минуты, а подольше.

Re: Социализация при "шизе".

Wed, 22 Apr 2009 20:32:52 +0400

Да уж.
поздно пить боржоми.

Что так мрачно?

Re: Социализация при "шизе".

Wed, 22 Apr 2009 14:15:17 +0400

Да уж.
поздно пить боржоми.

Re: Социализация при "шизе".

Wed, 22 Apr 2009 14:05:19 +0400

Spizin, а с какой целью вам нужно с врачом разговаривать? Скорее всего врачу при таком подходе не интересны ваши изменения.
На фик он вам нужен? Из-за колёс? Приходите и берите без лишних вопросов.
А лучше отдельным порядком пытаться завязывать с наркотиками и когти рвать от всего этого, как уже вам писал, пока если не поздно.

Re: Социализация при "шизе".

Wed, 22 Apr 2009 13:25:17 +0400

Светлана, вы всетаки родительница, не псих. С вами будут разговаривать и ждать, когда вы прочитаете заготовки и отвечать на вопросы.
а я какбы с другой стороны баррикады
меня интересует - за три минуты видит врач изменение или нет?
Я вот решил, что три это мало
все-таки болезнь проявляется во всяких мыслях, идеях, а как за три минуты мысли узнать.
Иногда такое в голову лезет, что сам потом не понимаешь откуда что и было

Re: Социализация при "шизе".

Wed, 22 Apr 2009 13:08:39 +0400

Скажите а сколько надо времени врачу, чтобы увидеть состояние больного?
Три минуты разговаривает и дает понять, что все, свободен.
разговоры только о таблетках

Потому что «Голова — дело темное и исследованию не подлежит» (с), наверное.. (0:
Респект, Светлана.

Re: Социализация при "шизе".

Wed, 22 Apr 2009 12:36:59 +0400

Три минуты разговаривает и дает понять, что все, свободен.
разговоры только о таблетках

Вам повезло с врачом.
Три минуты-это много.)))

Что делала я.
Я составляла список вопросов.Дома.
Начинаешь диалог.Задаёшь “открытые” вопросы..
Поясню.
“Закрытые”- это когда можно ответить “да” и “нет”.
“Открытые”-это когда невозможно ответить “да” и “нет”.
А дальше-импровизация)))“Цепляешься” за ответы.
Смотришь на реакцию.
Когда врёт,а когда нет..Очень просто.

И очень полезная “связка”..“Да(согласна),но…”

А если я забывала какие то “домашние” заготовки,то не стеснялась полезть в сумку за ежедневником.

Re: Социализация при "шизе".

Wed, 22 Apr 2009 12:18:15 +0400

Скажите а сколько надо времени врачу, чтобы увидеть состояние больного?
Три минуты разговаривает и дает понять, что все, свободен.
разговоры только о таблетках
Так сколько минут?
есть ли какие-нибудь нормы?

Re: Социализация при "шизе".

Fri, 17 Apr 2009 16:56:20 +0400

По-моему, в процессе обсуждения утрачена сама цель обсуждаемого вопроса.Я бы выделил следующую цитату:“Но тут повезло. Непонятно почему. В ПНД никто сведения не передал. Деньги не платили, ни с кем ни говорили, никого не просили. Просто система несовершенна. На учете не состою. И регулярно хожу в ПНД за справкой, что псих.здоров
А лечусь, если возникает необходимость, в другом месте, где все анонимно и конфиденциально. А главное - полный контакт с врачом.” В качестве подтверждения того,о чём я писал раньше.

Re: Социализация при "шизе".

Fri, 17 Apr 2009 16:36:12 +0400

Ananey, мне кажется, Вы мои высказывания путаете с чьими-то. Я, наоборот, полностью согласна с Вами насчет жизни в Израиле и полагаю лишь, что у нас, в России, многое наоброт. Хотя кто знает, может, я просто тут плохо устроилась?

Re: Социализация при "шизе".

Fri, 17 Apr 2009 09:54:56 +0400

ananey пишет:
А чего свобод их много?

Много.

Re: Социализация при "шизе".

Fri, 17 Apr 2009 09:29:53 +0400

Anima пишет:
Да.

Только Виола не про взятки писала. И если про свободу, то про другую. Я поняла.

Если Вы заметили, то я тоже не про взятки писала… А чего свобод их много?… здесь свободен, а здесь не свободен?! Это как это? Получается, что в итоге не свободен? ИМХО, если человек способен на истинное свободное проявление чувств и эмоций - по мне так это единственный показатель внутренней свободы… Мне кажется, что все к этому стремятся, в том числе и на этом форуме. Я конечно имею ввиду подавляющее большинство адекватных и социолизированных людей.
А вообще я все же поподробнее выскажу свою точку зрения почему я считаю, что в Израиле люди изначально чувствуют себя более свободными чем в Росссии.

Re: Социализация при "шизе".

Fri, 17 Apr 2009 08:12:59 +0400

Ну вот теперь мне ясно, за что надо любить Россию О_о. Ananey все объяснила. Осталось только заменить во 2-4 абзацах “Израиль” на “Россию” и все глаголы - на противоположные по смыслу.
Особенно про армию тронуло. Есть у меня хорошая знакомая, которая ну очень хотела (смешная), чтоб сын пошел в армию, да и сыну тоже хотелось. Здоровый, умный парень, специально готовился. А теперь она ждет не дождется когда же сын наконец окажется дома, чтоб заняться его лечением. И как Армия ни уговаривала парня продолжить отношения - не хочет он уже ее ни в каком виде. Насмотрелся.

Re: Социализация при "шизе".

Fri, 17 Apr 2009 08:04:55 +0400

Да.
В Израиле хорошо. А в Америке еще лучше.
Почему Россия не Америка?
Виолу, конечно, жаль. И себя жаль.
Все верно.
Только Виола не про взятки писала. И если про свободу, то про другую. Я поняла.

Re: Социализация при "шизе".

Fri, 17 Apr 2009 02:53:42 +0400

Светлана, ну как Вам объяснить… Это не о взятках вообще, это о невозможности человеку вести себя плохо, когда он находится в шорах запретов и инструкций, не позволяющих ему себя плохо вести. Ну, это грубо.

Если вы считаете получение взяток - свободой, то мне Вас искренне жаль.
О шорах запретов и нструкций, Вы это путаете с Россией. За примером далеко ходить не надо…
В российских больницах, чем больше человек похож на овощ, эмоциональная сфера которого “обеднена” до предела, чем меньше он говорит, тем больше положительных прогнозов. Его держут в больнице пока он не заткнется и не важно бред он несет или что-то умное…

Re: Социализация при "шизе".

Fri, 17 Apr 2009 00:51:54 +0400

Светлана, с работой иногда все оказывается гораздо проще, чем думаешь вначале, после выхода из больницы с диагнозом шз. У меня госструктура и ответственная работа. Но если ты справляешься с ней, то никого не колышет, какой у тебя там психоанамнез. Особенно, если делаешь свою работу лучше других. Это я не про творческие области говорю, где к таким вещам вообще спокойно относятся.
А у Вашего сына есть варианты работы. И справку с него там никто не попросит. Вы же не собираетесь его мотивировать на работу в силовые структуры, на закр.производство и т.д.
Кстати мне для работы нужна справка о “вменяемости”, и что не состою на учете в НД и ПНД.
Но тут повезло. Непонятно почему. В ПНД никто сведения не передал. Деньги не платили, ни с кем ни говорили, никого не просили. Просто система несовершенна. На учете не состою. И регулярно хожу в ПНД за справкой, что псих.здоров
А лечусь, если возникает необходимость, в другом месте, где все анонимно и конфиденциально. А главное - полный контакт с врачом.

Re: Социализация при "шизе".

Thu, 16 Apr 2009 20:38:50 +0400

Нет, Анима.

Это другая история. Деяние слона - съедение положенной нормы корма - ненаказуемо, то есть нейтрально. Образ взятки - дело другое, явно негативное. Так что слон тут не при чем.

В негативе у нас тут сперва обвинялся “совок”, ну и вообще, мой ответ Чемберлену вы тоже видели.

Re: Социализация при "шизе".

Thu, 16 Apr 2009 20:11:30 +0400

Cvetlana пишет:
-

Да он бы брал, да кто ж ему даст!"

Поясните свою мысль..
Я не поняла.
Аниму, вообще с трудом понимаю…
Наверное IQ не хватает.
Только без обобщений.Национализма,рассизма.

Света, не запаривайтесь меня понимать, это Вам ни к чему, тем более сейчас.
А цитата Виолы - наверное, вольный пересказ довольно жесткого анекдота,
в котором сторож зоопарка рассказывает о том, сколько может съесть слон, а потом добавляет: съесть-то он съест, да кто ж ему даст.

Re: Социализация при "шизе".

Thu, 16 Apr 2009 19:28:35 +0400

Cvetlana пишет:
-

Да он бы брал, да кто ж ему даст!"

Поясните свою мысль..
Я не поняла.
Аниму, вообще с трудом понимаю…
Наверное IQ не хватает.
Только без обобщений.Национализма,рассизма.

Светлана, ну как Вам объяснить… Это не о взятках вообще, это о невозможности человеку вести себя плохо, когда он находится в шорах запретов и инструкций, не позволяющих ему себя плохо вести. Ну, это грубо.

А вот потоньше, поймете ли?

Это вольная цитата не помню из какой классики, в последний раз слышала в применении к воцерковленной женщине, которая по своему положению лишена возможности совершать тяжелые грехи, и по этой причине гордится и превозносится над другими грешниками, что само по себе есть грех зачастую более тяжелый, чем даже блуд, например. Это называется “горделивая праведность”. Но ее ведь жизнь так построила, что она не очень грешит, а окажись она в других обстоятельствах? Привет Роману, никакого расизма и ничего личного.

Re: Социализация при "шизе".

Thu, 16 Apr 2009 19:12:41 +0400

Да он бы брал, да кто ж ему даст!"

Поясните свою мысль..
Я не поняла.
Аниму, вообще с трудом понимаю…
Наверное IQ не хватает.
Только без обобщений.Национализма,рассизма.

Re: Социализация при "шизе".

Thu, 16 Apr 2009 18:46:30 +0400

Anima пишет:

Кидайте в меня помидоры - люди у нас лучше, чем у Вас, в Израиле.

Мне тоже, еще до сообщения Anima пришла в голову аналогичная мысль: люди у нас в основной массе не хуже, чем в Израиле, просто у вас построены лучше.

“- А он берет взятки?

Да он бы брал, да кто ж ему даст!”

Добавление:

Я вообще одуреваю от счастья, что я в России, когда читаю о достижениях в области “прав человека” в Америке и Европе (Израиль тут вообще впереди планеты - жена Цезаря вне подозрений). У нас в этой области пока еще восхитительный заповедник пофигизма по отношению к этим “правам”. Причем и мои права попирают на каждом шагу, но это в сто раз лучше, чем у вас.

Re: Социализация при "шизе".

Thu, 16 Apr 2009 18:34:40 +0400

Вам очень станет понятно, почему нуж но биться сейчас за диагноз насмерть.

Я бы на первое место поставил качество лечения,диагностики и реабилитации(как внутри отделения так и после выписки).Если все эти вопросы не решить,то борьба за формулировку диагноза профанация.

Re: Социализация при "шизе".

Wed, 15 Apr 2009 22:38:11 +0400

Света! Вы сейчас в более сложном положении, чем были в больнице. И, если трогаете Новый завет, то думайте, интересен ли он Ромбекку. У Вашей фразы есть продолжение: “стучите и отворят Вам”. Если Вы делаете это, то прочитайте пр.377.Вам очень станет понятно, почему нуж но биться сейчас за диагноз насмерть. Привет. Никаких депрессивных пожеланий. Предельно собран и думаю.

Re: Социализация при "шизе".

Wed, 15 Apr 2009 21:17:36 +0400

Semenov пишет:
Коллега,причём тут совок.Совка нет уже 18 лет.

Мысль поддерживаю.
Не забывайте, Роман, пожалуйста, что мы все-таки здесь живем, в России, и, несмотря ни на что, любим ее. И в Израиле нас никто не ждет.
Кидайте в меня помидоры - люди у нас лучше, чем у Вас, в Израиле.
Именно это говорят мне многие мои друзья, которые переехали, а некоторые даже:
“если бы у вас тут не была такая жопа с работой, то вернулся бы”.
Я уверена, что и Вы это понимаете. И скучаете по русским.

Re: Социализация при "шизе".

Wed, 15 Apr 2009 21:01:09 +0400

Ну это традиционная для совка гипердиагностика шизофрении.

Что до “диагноз не говорит и лечение скрывает”, то это опять же совок и беспредел. И длительные госпитализации по 40-45 дней и стремление во что бы то ни стало додержать до этого срока (или, наоборот, выписать при подходе срока, независимо от текущего состояния) - это тоже одно из проявлений совка.

Коллега,причём тут совок.Совка нет уже 18 лет.В данной ситуации можно думать о низком профессиональном уровне врача.

Re: Социализация при "шизе".

Wed, 15 Apr 2009 19:22:54 +0400

IT-специальность - самое лучшее дело.

IT- специальность и для здорового хорошее дело. Она близка к практике, универсальна для разных областей, не то, что “чистая математика”. Лучше, конечно, специализироваться в программировании, а не в системном администрировании - зарплаты и востребованность выше.

А насчет витаминов - очень правильно - это главная профилактика и лечение(!), но нужно, кроме витаминов В, еще правильное питание (обязательное!): без животных жиров, цельного молока, хлебных изделий и т.п. см. в теме диета, целиакия и прочих обсуждавшихся и двигательная нагрузка (очень важно для IT-шников, т.к. за компьютерами засиживаются) - какой-нибудь спорт(лучше ногами).

Re: Социализация при "шизе".

Wed, 15 Apr 2009 19:05:06 +0400

Ну как сын - вылетел из универа, и собирается туда же поступать на ITшную специальность. К математике тяги нет, не потянул - а хочет быть только и только программистом, тут вроде соображает. На обоих местах работы отлично вписался в коллектив, с первой (был сисадмином) уволился в сентябре, так его до сих пор на пиво/шашлычок туда приглашают.

Думаю, для психически больного (если что) - IT-специальность - самое лучшее дело. Хороший программист всегда выглядит слегка “не от мира сего”, легче маскироваться.

Re: Социализация при "шизе".

Wed, 15 Apr 2009 18:57:59 +0400

у меня у самой сын и страхи о моей наследственности.

Вы, Viola, лучше напишите о главном своем достижении, что сына не дали все-таки утянуть в нейролептический омут. Как он сейчас?

Re: Социализация при "шизе".

Wed, 15 Apr 2009 18:46:28 +0400

Светлана, здравствуйте. Читала Вашу тему и очень сочувствую Вам, у меня у самой сын и страхи о моей наследственности.

Что хочу сказать, - с этой болезнью тоже можно жить, если произвести некоторую переоценку ценностей. То есть многие прежние амбиции и планы окажутся, возможно, несбыточными.

Просто надо несколько смириться с этим и не претендовать на некоторые вещи, доступные здоровым людям, приспосабливаться.

Какие это вещи и много ли их - зависит от дальнейшего течения болезни и качества лечения. Один знакомый врач мне говорил, что на адекватной терапии у него даже шизофреники детской шизофрении учатся в ВУЗе и никто не знает.

Re: Социализация при "шизе".

Wed, 15 Apr 2009 18:33:29 +0400

Cvetlana пишет:

А что,лечащий врач вашего сына не сказал(а)о предполагаемом диагнозе? И почему перед выпиской вы задаёте вопросы о “шизе”?Это предчувствие или разговор всё-таки был?

Здравствуйте,Владимир.
Я писала уже в своей теме..Но я понимаю.Там не найти трудно.
Коротко.
Перед госпитализацией я возила сына в частный кабинет ,который содержит главный психиатр города.
Соответственно он непрепекаемый авторитет и непосредственный начальник ,лечашего врача моего сына.
Он разговаривал с сыном ровно 2 минуты.Попросил его выйти.
Со мной он разговаривал ещё 2 минуты.
Выписал направление.В диагнозе было:Дебют..какие- то буквы(я тогда не разбиралась).
Сказал вызывать скорую и ложить в стационар.Лечить отказался.
Я сама увезла.В приёмном покое помню,что врач сказала..Шизофрения.Дебют.
Лечащий врач ничего не коментирует.Лечение скрывает.
Диагноз,сказала,узнаем при выписке.
Я,лично,не думаю что шизофрения.Но я с этой болезнью познакомилась 40 дней назад.И я не психиатр.И ,естественно,хочу верить в лучшее.Поэтому я могу быть не объективна.
Знаю точно,что голосов и галлюцинаций у него не было.
Видел “знаки” в реальных предметах и бредил..
Теперь вот и думаю.Врят ли наш врач попрёт против диагноза босса.
Так что думаю,что диагноз предрешён.
Ну может она меня удивит?))))

Re: Социализация при "шизе".

Wed, 15 Apr 2009 18:21:58 +0400

Видел “знаки” в реальных предметах и бредил.

Уважаемая Светлана.Я понимаю,что вам сейчас не до воспоминаний.Но если можете,выделенную фразу осветите подробнее.Это важно.

Re: Социализация при "шизе".

Wed, 15 Apr 2009 18:18:31 +0400

Теперь вот и думаю.Врят ли наш врач попрёт против диагноза босса.
Так что думаю,что диагноз предрешён.

В этой ситуации сомнительно,что врач пойдёт на замену диагноза,даже и за большие деньги. Себе дороже.А вот попробуйте решить вопрос,чтобы его не ставили на учёт и не передавали документацию в ПНД. В этой ситуации все ваши проблемы с запретительными моментами будут решены.

Re: Социализация при "шизе".

Wed, 15 Apr 2009 17:46:18 +0400

А что,лечащий врач вашего сына не сказал(а)о предполагаемом диагнозе? И почему перед выпиской вы задаёте вопросы о “шизе”?Это предчувствие или разговор всё-таки был?

Здравствуйте,Владимир.
Я писала уже в своей теме..Но я понимаю.Там найти трудно.
Коротко.
Перед госпитализацией я возила сына в частный кабинет ,который содержит главный психиатр города.
Соответственно он непрепекаемый авторитет и непосредственный начальник ,лечашего врача моего сына.
Он разговаривал с сыном ровно 2 минуты.Попросил его выйти.
Со мной он разговаривал ещё 2 минуты.
Выписал направление.В диагнозе было:Дебют..какие- то буквы(я тогда не разбиралась).
Сказал вызывать скорую и ложить в стационар.Лечить отказался.
Я сама увезла.В приёмном покое помню,что врач сказала..Шизофрения.Дебют.
Лечащий врач ничего не коментирует.Лечение скрывает.
Диагноз,сказала,узнаем при выписке.
Я,лично,не думаю что шизофрения.Но я с этой болезнью познакомилась 40 дней назад.И я не психиатр.И ,естественно,хочу верить в лучшее.Поэтому я могу быть не объективна.
Знаю точно,что голосов и галлюцинаций у него не было.
Видел “знаки” в реальных предметах и бредил..
Теперь вот и думаю.Врят ли наш врач попрёт против диагноза босса.
Так что думаю,что диагноз предрешён.
Ну может она меня удивит?))))

Re: Социализация при "шизе".

Wed, 15 Apr 2009 17:43:44 +0400

Если в другой город(страну)..то важно? Права,выезды за границу….

Про заграницу была тема1, тема2, пользуйтесь поиском по словам по сайту (справа в верхнем углу), многие темы уже долго и подробно обсуждались.

Re: Социализация при "шизе".

Wed, 15 Apr 2009 17:04:06 +0400

Светлана,добрый день.А что,лечащий врач вашего сына не сказал(а)о предполагаемом диагнозе? И почему перед выпиской вы задаёте вопросы о “шизе”?Это предчувствие или разговор всё-таки был?

Re: Социализация при "шизе".

Wed, 15 Apr 2009 13:19:44 +0400

По поводу заграницы, после 1-го “залёта” ездил по туристической визе в Грецию, в анкете про психзаболевания пункта не было, турагенство всё спокойно оформило и никаких проблем не возникло.

Re: Социализация при "шизе".

Wed, 15 Apr 2009 12:26:56 +0400

Что думает Странник по этому поводу, я знаю в мельчайших подробностях)))

Как раз ничего депрессивного повторять не хочу, но ДрАдмин опередил. Надо “купить” по возможности острый диагноз. Ну некоторое время подержат в ПНД, потом карту спишут в ахрхив ПНД. С правами прблем тогда не будет. Не сталкивался с заграницей, поскольку пока еще невыездной, но в анкете товарища на выезд в США по деловой визе видел вопрос об имеющихся психических заболеваниях. Не знаю как отвечать правильно. Я-то как раз хнычу, что госслужба закрыта навсегда. Поэтому мне не сунуться и в серьезные частные конторы, где службы безопасности отстлеживают кандидатов. Думаю, сначала, пусть сын определится, куда хочется, потом обсудим, стоит ли пытаться этим заниматься.

Re: Социализация при "шизе".

Wed, 15 Apr 2009 10:47:13 +0400

“Потенциальной подруге/другу жизни до брака надо сказать, что ты “того”, без этого могут признать недействительным..?”
Насчёт этого в России вроде необязательно, но потом тоже может выйти боком. Вот здесь есть кое-какая информация со ссылками на законы

Re: Социализация при "шизе".

Wed, 15 Apr 2009 10:41:16 +0400

Сейчас буду “заминать” диагноз,а через месяц скакать,невры трепать с армией

А сколько Вашему сыну лет? На счет армии, да, можно извлечь пользу из ситуации.

Как уже сказал это потенциальные уязвимости по сравнению с обычным статусом, также как возможно определённую роль может играть и диагноз

Потенциальной подруге/другу жизни до брака надо сказать, что ты “того”, без этого могут признать недействительным..?

Re: Социализация при "шизе".

Wed, 15 Apr 2009 10:29:07 +0400

пофигу, социальные последствия в РФ неуловимо малы здесь. забить. не стоит и свечей.

Так и сделаю..Сейчас буду “заминать” диагноз,а через месяц скакать,невры трепать с армией..
Спасибо,Dr.Admin..Не буду загадавыть и терять время на пустяки.

Re: Социализация при "шизе".

Wed, 15 Apr 2009 10:03:59 +0400

“С какого это перепугу?”
С такого же с какого и завещание. Как уже сказал это потенциальные уязвимости по сравнению с обычным статусом, также как возможно определённую роль может играть и диагноз по МКБ10.

Re: Социализация при "шизе".

Wed, 15 Apr 2009 09:46:43 +0400

Например потенциально брак могут признать недействительным

С какого это перепугу?

завещание оспорить

Если захотят оспорить, то оспорят - пофиг, болел ни болел, числился где, не числился.

Re: Социализация при "шизе".

Wed, 15 Apr 2009 09:03:18 +0400

Гимороя конечно хватает, но большинство решаемые, было бы здоровье. Например потенциально брак могут признать недействительным, завещание оспорить. Проблемы с кредитом на паспортные данные, при операциях с недвижимостью. Где надо сведения конечно будут. Просто выезд за границу не проблема, эмиграция возможно гиморой. Всё это мягко говоря не способствует, хотя с какой стороны посмотреть.

Re: Социализация при "шизе".

Wed, 15 Apr 2009 01:29:10 +0400

1)Как озвучит сыну его диагноз…
F23.1 Острое полиморфное психотическое расстройство с симптомами шизофрении в сочетании с острым стрессом
или
F25.9 Шизоаффективное расстройство неуточненное
данных, позволяющих поставить шизорению нет, что не значит, впрочем, что ее не поставят.
2)Какой нужен “симпатичпый”(на сколько это возможно…)диагноз..(F-?)

пофигу, социальные последствия в РФ неуловимо малы здесь. забить. не стоит и свечей.

3)Какие последствия в самом худшем варианте диагноза..
обычно преувеличены, но зависит от заскорузлости диспансера. стопроцентно отпадают силовые конторы всех мастей, в армию не идет (одной головной болью меньше уже), нефтегазовая отрасль под вопросом, но по ситуации, самолеты- параходы, плюс-минут продление прав на уровне от “нудности”, до “серьезные трудности”.
4)Куда сведения подаются…,
никуда.

Re: Социализация при "шизе".

Wed, 15 Apr 2009 00:58:43 +0400

Если речь идет просто о тур. поездках, то диагноз не помеха. Если о ПМЖ здесь не знаю.

А кто знает точно?
Блин.Короче фигня всё это.В нашей “дыре”…можно и потерять сведения..У них там всё ,думаю примитивно..
Не буду больше об этом думать.Было бы здоровье.
Спасибо.

Re: Социализация при "шизе".

Wed, 15 Apr 2009 00:29:32 +0400

kolydub пишет:

Как озвучит сыну его диагноз

С улыбкой. :)

Можно и без улыбки. Главное спокойно и без драматизации.
Я кстати свой диагноз спокойно восприняла, а вот мама распереживалась. Первое время после того как узнала, общалась со мной не так, как раньше. Как с неразумным ребенком. Всё интересовалась пью ли я таблетки, волновалась за мое состояние, интересовалась как я себя чувствую. В ее тоне чувствовались нотки жалости. А мне это было не нужно. Мне нужно было общение, как с обычным человеком, без всякого снисхождения. Со временем правда общение вошло в прежнее русло. Я снова увидела свою жесткую, требовательную маму.

Re: Социализация при "шизе".

Wed, 15 Apr 2009 00:13:49 +0400

Можно так перенести?А то там опять на три листа дискуссия развернётся…

Я писала..Редко моешься,неопрятно выглядишь(толсто,тонко,потно,грязно..с трясущейся челюстью и походкой зомби..,без машины..без интересов,с “голосами”…)

kolydub писал:
Я не немытых совсем глючных волосатиков имел ввиду, а людей которые способны включать компьютер и понимают что такое интернет.

У таких я думаю всё может быть хорошо.

Re: Социализация при "шизе".

Wed, 15 Apr 2009 00:09:29 +0400

А сын..Он готов мне помогать(у меня свой бизнес),но хочет быть как минимум-инструктором по сноуборду..а как максимум..Не буду говорить..
Короче.Горы,снег,свобода..
И это реально.В будущем.

А Вам спасибо.В гос.структурах он точно не хочет работать,а среди его друзей..такой диагноз точно не испортит репутации..
Они все “долбанутые”..)))(В хорошем смысле этого слова)

А почему он тогда переживает насчет диагноза? Вам он сможет помогать не зависимо от того будет у него диагноз или нет. Друзья его любят и никакой диагноз не испортит этой дружбы.
Хотя… насчет инструктора по сноуборду… здесь не знаю, возможно диагноз будет препятствием для такого рода деятельности.
Конечно нужно попытаться договориться, что бы его на учет не поставили. Но судя по высказываниям форумчан, не факт что получится.
Читала предыдущую вашу тему. Меня очень тронула ваша история. Давно я на форуме не писала, но здесь не удержалась. Вы молодец! И ваш сын тоже мужественный человек. Уверена, что несмотря на болезнь ваш сын сможет и работу хорошую найти и с девушкой у него все будет замечательно.
Главное не отчаиваться и идти вперед несмотря ни на что.
А друзьям всё же не стоит сообщать диагноз. Это мое скромное мнение. О моем заболевании (у меня БАР) знает только мама (даже папа не знает, что уж о друзьях говорить).
Чем меньше людей будет знать о болезне, тем меньше проблем будет в будущем.

Re: Социализация при "шизе".

Wed, 15 Apr 2009 00:05:12 +0400

Так уж принято думать. Сейчас ещё strannik придет и даст депрессивного.

Что думает Странник по этому поводу, я знаю в мельчайших подробностях)))
А про выезды за границу..Поподробнее.
Смотря куда-это куда..?Про это и спрашиваю)))

А про диагноз..Дам ему Марка Воннегута прочитать..

Re: Социализация при "шизе".

Tue, 14 Apr 2009 23:50:15 +0400

Как озвучит сыну его диагноз

С улыбкой. :)

Он сказал,что если так,то на нормальную работу никогда не устроюсь….

А что значит “нормальная” работа? Какая она, что все о ней говорят то..?!

Куда сведения подаются

В ПНД районный.

выезды за границу

Смотря куда.

А почему ваш сын думает, что на нормальную работу он не устроится?

Так уж принято думать. Сейчас ещё strannik придет и даст депрессивного.

Re: Социализация при "шизе".

Tue, 14 Apr 2009 23:39:05 +0400

А почему ваш сын думает, что на нормальную работу он не устроится?

Думаю потому,что кто то ему капает на “мозг”..Пока не знаю кто.

А у вашего сына уже есть какие-то планы насчет работы? Чем бы он хотел заниматься в будущем?

Планы есть..Но ..
Вот у меня были планы(в подростковом возрасте)..стать ветеринаром.
Не стала.Отговорили родители.Сейчас жалею.
У меня есть работа,но я её не люблю.Есть увлечение,но я бы хотела, чтобы это была моя работа..Противоречие.
Сейчас я ищу возможность объединить это…
Ветеринаром мне не стать уже,но я же могу стать …учредителем..,руководителем.. и т.д..

Re: Социализация при "шизе".

Tue, 14 Apr 2009 23:19:31 +0400

Cvetlana пишет:
Вот, наконец, и меня стала беспокоить эта тема…
1)Как озвучит сыну его диагноз…
Правда мне его так и не сказали,а выписка близится…
Его это беспокоит.Он меня спрашивает…,а мне нечего ответить.
Сегодня осторожно сказала,что если “шизофрения”-то что?
Он сказал,что если так,то на нормальную работу никогда не устроюсь….

А почему ваш сын думает, что на нормальную работу он не устроится? Если это не работа в гос. структурах, так никто не будет проверять его диагноз. Или он боится, что так как город маленький, то многие уже знают? Но фактически знают только то, что он лежит в больнице, диагноза то никто не знает и не узнает, если это не афишировать. Иногда в ПБ попадают люди с депрессией, вызванной сильным потрясением… Т.е. сам факт нахождения в больнице, еще не говорит о том, что люди будут думать, что у него ш-ия. Да и еще не известно, каков диагноз.

Социализация при "шизе".

Tue, 14 Apr 2009 22:50:21 +0400

Вот, наконец, и меня стала беспокоить эта тема…
1)Как озвучит сыну его диагноз…
Правда мне его так и не сказали,а выписка близится…
Его это беспокоит.Он меня спрашивает…,а мне нечего ответить.
Сегодня осторожно сказала,что если “шизофрения”-то что?
Он сказал,что если так,то на нормальную работу никогда не устроюсь….
Сейчас в меня полетят “помидоры”….
“А мы Вам что говорили?….и т.д.”
2)Какой нужен “симпатичпый”(на сколько это возможно…)диагноз..(F-?)
Сколько это стоит(провинция)..На сколько это возможно?
Что для этого нужно делать?(кого просить)
3)Какие последствия в самом худшем варианте диагноза..
(только не про депутатов)
4)Куда сведения подаются…,
Если в другой город(страну)..то важно?
Права,выезды за границу….