Осложненная зависимостю шизофрения · страница 5

Anima, вот только что прочитала, что “венлафаксин, в определенной дозе в состоянии усилить страх и тревогу”. Знаете ли Вы про это? Еще, видимо, он иногда вызывает зависимость.

Lidia пишет:
Anima, вот только что прочитала, что “венлафаксин, в определенной дозе в состоянии усилить страх и тревогу”. Знаете ли Вы про это? Еще, видимо, он иногда вызывает зависимость.

Лидия, думаю, врач это знает.
Приступ страха в Кронштадте у него был без венлафаксина, он тогда еще не получал. Сейчас доза венлафаксина снижена с полутора таблеток до одной.

А что касается зависимости, то никакой венлафаксин и близко не стоит со спидами. Поэтому не вызовет.

Некоторые бывшие также переженились друг на друге, многие приезжают туда, на эти тусовки, на дорогих машинах, они очень успешны и выглядят так, что по ним никогда
не скажешь, что когда-то они валялись в канаве. У всех все по-разному. Но ведь все они там, в этих группах, вышли в ремиссию вообще без ПФТ. И без ЭСТ.

А сколько таких, которые так и остались лежать в этих канавах и некоторые совсем молодые. Если посчитать - очень много. Не только парни, но и молодые девченки и даже из очень обеспеченных семей, а передоз и все - конец.

Меня ужасно раздражает метод тыка - проб и ошибок - при подборе ПФТ. В медицине это самый отстойный метод, так как ошибки не только затягивают процесс, но и утяжеляют болезнь. Каждая новая проба отсчитывается от другого нуля.
Но ничего не поделаешь.

Добрый день,Anima.Я убеждён,что время проведенное в стационаре и приём ПФТ были не зря.Представьте на минутку.что бы было с вашим сыном.Ведь шизофрения это процессуальное заболевание,которое имеет тенденцию к прогрессированию,переходу в непрерывное течение,нарастанию негативных необратимых личностных нарушений.аутизации и т.д.

Но ПФТ нашей проблемы не решит. Я это четко понимаю.
ПФТ=психиатрия.

Я разделяю вашу позицию.Но на сегодня это основное составляющее в лечении вашего сына.

I56new пишет:
А сколько таких, которые так и остались лежать в этих канавах и некоторые совсем молодые. Если посчитать - очень много. Не только парни, но и молодые девченки и даже из очень обеспеченных семей, а передоз и все - конец.

это ты про героин пишешь.
От него передоз случается.
От амфа не бывает передоза как от героина. Ну попадешь в психушку в крайнем случае.
Там таких большинство.
А на форуме меньшинство, в основном все благополучные положительные шизофреники
Вон все доктора с форума старются таким помогать, положительным легко помогать. и приятно наверное
Даже из израиля.

Semenov пишет:
Ведь шизофрения это процессуальное заболевание,которое имеет тенденцию к прогрессированию,переходу в непрерывное течение,нарастанию негативных необратимых личностных нарушений.аутизации и т.д.

Все необратимо? или все-таки что-то обратимо?
жить не хочется с таким знанием.
нафига тогда принимаю таблетки, стоят немерено, если все то же, необратимое. только скорость другая
И то не факт

А на форуме меньшинство, в основном все благополучные положительные шизофреники
Вон все доктора с форума старются таким помогать, положительным легко помогать. и приятно наверное
Даже из израиля.

Добрый день,Spizin.Я понимаю,что вам нужна какая-то помощь или совет? Пмшите.

Все необратимо? или все-таки что-то обратимо?
жить не хочется с таким знанием.
нафига тогда принимаю таблетки,

Всё написанное мною в цитате относится не к вам.Не принимайте это на свой счёт. Ваши проблемы готов обсудить.

он чувствовал “жесть”, почему и пошел заниматься боксом. Жесть - это когда страшно.

Это Вы так странно слово “жесть” перевели, Anima?
“Жесть” может что угодно означать.
Вы бы его подробнее распросили.
Чего он мог бояться, не принимая НЛ?? Новой больницы? Непонимания матери? Предложения амфетамина? Действия НЛ в будущем?
По Вашим прежним рассказам он как раз был очень уверен в себе и ничего не боялся в тот период, и Вас не слушался.
Ходил к строителям, ночевал с незнакомыми людьми, не боялся, что его “набоксируют”, ограбят и т.п.

cross пишет:

он чувствовал “жесть”, почему и пошел заниматься боксом. Жесть - это когда страшно.

Это Вы так странно слово “жесть” перевели, Anima?
“Жесть” может что угодно означать.
Вы бы его подробнее распросили.
Чего он мог бояться, не принимая НЛ?? Новой больницы? Непонимания матери? Предложения амфетамина? Действия НЛ в будущем?
По Вашим прежним рассказам он как раз был очень уверен в себе и ничего не боялся в тот период, и Вас не слушался.
Ходил к строителям, ночевал с незнакомыми людьми, не боялся, что его “набоксируют”, ограбят и т.п.

Кросс, это он сам так перевел.
Да в конце-концов это все сейчас уже не важно.
Имеем то, что имеем, надо выбираться.
Знаете, может быть, это плохо, но я все надеюсь на какое-то чудо. Типа рассосется проблема.

Вот сейчас ходила стричься, хожу к частной парикмахерше на дом. У нее сын с органическим поражением, все знакомо, но он работает, делает мебель. 30 лет ему.
За полтора месяца, пока я у нее не была, отличные новости: появилась невестка, хорошая. Которая парня любит. И все ОК.
Мать, конечно, рада, но как-то странно: не может расслабиться, чтобы порадоваться, все ждет, когда “обман” раскроется и вот тогда чувствам ее будет еще тяжелее.
Я ей пыталась внушить, что никакого обмана нет.
Что иногда здоровые хуже больных в сотни раз. Что девушке 26 лет и наверняка уже наелась таких здоровых и оценила что-то другое.

Не хочется думать все время о мрачном. И готовиться к проградиентным и хроническим…
Жизнь полосатая, но что-то у нас одна полоса затянулась.

Кросс, это он сам так перевел. Да в конце-концов это все сейчас уже не важно.

Имхо, это как раз важно в контексте Ваших жалоб на его страх.
Я задал уточняющие вопросы. Не отмахивайтесь.
Важно выяснять проблемы и их решать, а не только обозначать.

cross пишет:

Кросс, это он сам так перевел. Да в конце-концов это все сейчас уже не важно.

Имхо, это как раз важно в контексте Ваших жалоб на его страх.
Я задал уточняющие вопросы. Не отмахивайтесь.
Важно выяснять проблемы и их решать, а не только обозначать.

Кросс, я уже выяснила и решила: сейчас ПФТ.
Все омеги и витамины он также пьет в полном объеме.

Остается нерешенной проблема с зависимостью. Вернее, нерешаемая проблема. Не знаю, с чего начать. И что и как организовать. Это не ПФТ.
И как уговорить.

Думала, может, в процеветающем Израиле какие-то наработки в этом, завела ветку, которую потом админ переименовал. Но не похоже, что там что-то такое есть, кроме медсестер.
Еще вспомнила наркоманку оттуда, которая писала тут недолго про свое творчество под колесами.
Проблема не совсем медицинская.
Но в то же время очень медицинская, если учесть, сколько таких больных в отделениях, даже в молодежном (“клиника первого эпизода”) больше половины.

Все необратимо? или все-таки что-то обратимо?
жить не хочется с таким знанием.
нафига тогда принимаю таблетки, стоят немерено, если все то же, необратимое. только скорость другая
И то не факт

Нет, не необратимо. Сложно там всё, но не необратимо.

Википедия, статья Шизофрения, раздел “Прогноз”:

В целом более половины пациентов, доступных для длительного учёта, поправились (англ. recovered) с точки зрения симптоматологии (4 по Шкале Блейлера) и более трети считались поправившимися, если учитывать кроме симптомов еще и уровень функционирования (выше 60 по шкале GAF). Приблизительно шестая часть из них «были сочтены достигшими полного выздоровления, не требующего более терапии в какой бы то ни было форме», хотя у некоторых еще проявлялись отдельные симптомы и снижение трудоспособности. У значительного числа было отмечено «позднее выздоровление», даже после хронических проблем и неудач в подборе терапии. В выводах говорится, что «результаты проекта ISoS, вслед за другими данными подобного характера, способствуют избавлению пациентов, лиц, заботящихся о них, а также клинических работников от парадигмы хронического течения, доминировавшей в представлениях о болезни на протяжении большей части XX века.»[131]

“Процессуальность” - наверное, отечественный термин. Неизвестно, есть ли какой-нибудь постоянно текущий выраженный патологический процесс в мозге при шизофрении (или одной из её форм). Пока не натыкался на данные о таком процессе и даже на гипотезы; только на гипотезы о возможных нарушениях, вызываемых психозом\стрессом\одиночеством\падением социального статуса и т.п. Ну еще окислительный стресс, наверное, популярная вещь среди исследователей.. То есть главное не допускать психоза, наверное..

“Процессуальность” - наверное, отечественный термин. Неизвестно, есть ли какой-нибудь постоянно текущий выраженный патологический процесс в мозге при шизофрении (или одной из её форм). Пока не натыкался на данные о таком процессе и даже на гипотезы; только на гипотезы о возможных нарушениях, вызываемых психозом\стрессом\одиночеством\падением социального статуса и т.п. Ну еще окислительный стресс, наверное, популярная вещь среди исследователей.. То есть главное не допускать психоза, наверное..

Arjuna !Я с вами согласна!Про то ,что нет ничего не обратимого!

Фигня всё это.Почитала книгу,которую Cross рекомендовал..
Рональд Комер..
Главное любовь и забота.
Психоз страшнее нейролептиков.Однозначно.
Если человек в психозе,а этого не видят родные в течении недели(а иногда даже года!)-вот это страшно.
Если ребёнок сидит на наркотиках,а мама или папа этого не замечают-это страшно.
Посмотрите фильм “Реквием по мечте”.Очень поучительный.
И без хэппи энда.
Особенно рекомендую его посмотреть нарко и амфетамино зависимым.
Все становится понятным.
А эта" болезнь" не случайна.

Психоз страшнее нейролептиков.Однозначно.

Доброе утро,Cvetlana.Я рад,что пришло осознание.Теперь вам будет легче.По поводу вашего контроля за приёмом медикаментов сыном.На первом этапе после выписки следить обязательно,т.к.у сына ешё не восстановилось критическое отношение к перенесенному эпизоду болезни.С течением времени вы сами увидите,когда ему можно будет доверить самостоятельный приём лекарств.