Осложненная зависимостю шизофрения · страница 27

529 ответов346 050 просмотров

Re: Осложненная зависимостю шизофрения

#391

Меня только все время мучал вопрос, могла ли смесь амитриптиллина с водкой дать ее симптомы. И все психиатры либо молчали, либо давали уклончивые, либо утвредительные ответы. Поэтому мой бзик насчет экзогенности до сих пор существует. Хотя волнует меня все меньше и меньше.

Имхо, всякие психотические лекарства безусловно могут давать симптомы, они же изменяют рецепторную чувствительность нервов и не только их. Но психиатры не считают водку или лекарства экзогенностью. Для них экзогенность - это вирусы или травмы, органические повреждения (например, врожденные).
В терминах экзогенность-эндогенность, которые как раз используются при освидетельствованиях, они совершенно нелогичны - поэтому обсуждать не имеет смысла, сплошной субъективизм.
Вот свежий пример - фраза из статьи:
“Врачам, занимающимся такими больными, нужно знать, что дофаминергические препараты могут вызывать нарушения поведения, которые иногда принимают за психические расстройства” Судя по фразе нарушения поведения - это еще не психические расстройства, но только по мнению автора, и наступают они из-за психотических лекарств.

Re: Осложненная зависимостю шизофрения

#392

могла ли смесь амитриптиллина с водкой дать ее симптомы.

Поздравляю второй раз.Данная смесь достаточно гремуча.**При злоупотреблении алкоголем введение амитриптилина может вызвать развитие синдрома нарушенного сознания по типу делирия(реакция экзогенного типа).**Делирии начинается с появляющихся к вечеру и усиливающихся ночью наплывов образных представлений и воспоминаний; нередки зрительные иллюзии, в ряде случаев лишенные объемности зрительные галлюцинации — «кино на стенке» с сохранностью критического отношения к ним [Жислин С. Г., 1935], преходящая дезориентировка или неполная ориентировка в месте и времени. Мимика и движения оживлены, внимание легко отвлекается, настроение изменчиво, с быстрой сменой противоположных аффектов. Последней группе расстройств С. Г. Жислин придает наибольшее значение при отграничении похмельного (абстинентного) синдрома с выраженными психическими компонентами от инициальных делириозных расстройств. Для похмельного состояния в отличие от делириозного типичен однообразный подавленно-тревожный аффект. В развернутой стадии делирия появляется полная бессонница, иллюзии усложняются или сменяются парейдолиями, возникают истинные зрительные галлюцинации. Преобладают множественные и подвижные микропсические галлюцинации — насекомые, мелкие животные, змеи, а также нити, проволока, паутина; реже больные видят крупных, в том числе фантастических животных, людей, человекоподобных существ — «блуждающих мертвецов» [Schule H., 1886]. Зрительные галлюцинации приближаются, удаляются, меняются в размерах, на глазах больного претерпевают превращения. Они то единичны, то множественны, иногда бывают сценоподобными и, отражая определенные ситуации (застолье, зрелища, эротические сцены), могут калейдоскопически сменять друг друга. При углублении делирия появляются слуховые и среди них вербальные, а также обонятельные, термические и тактильные галлюцинации, в том числе локализующиеся в полости рта. Часты расстройства схемы тела, ощущения изменения положения тела в пространстве — все качается, вращается, падает. Поведение, аффект и тематика бредовых высказываний соответствуют содержанию галлюцинаций. Речь состоит из немногочисленных, отрывочных, коротких фраз или слов. Внимание сверхотвлекаемо. На все происходящее вокруг больные реагируют отдельными репликами, поведением, мимикой. Больные повышенно внушаемы Типично быстрое изменение интенсивности психопатологических проявлений делирия, особенно под влиянием внешних раздражителей (беседа с врачом и т. п.). Периодически и ненадолго спонтанно ослабевают и даже почти полностью исчезают симптомы психоза — возникают так называемые люцидные промежутки. Психоз усиливается к вечеру и ночью. Болезнь обычно бывает кратковременной. Даже без лечения симптомы делирия исчезают в течение 3—5 дней. Иногда психоз затягивается на 1 — 1,5 нед. По данным J. Salum (1972), длительность белой горячки в 75 % случаев составляет около 3 дней и лишь в 5 % случаев — более недели. Чаще всего выздоровление наступает критически — после глубокого продолжительного сна, значительно реже — постепенно (литически) или симптомы редуцируются волнообразно, с чередованием ослабления и возобновления, но уже в менее выраженном виде. Литическое окончание психоза чаще бывает у женщин. В 90 % случаев делирий протекает непрерывно, в 10 % отмечается до 2—3 делириозных приступов, разделенных «светлыми» промежутками продолжительностью около суток [Salum J., 1972]. Делирий нередко сменяется различными промежуточными синдромами. Они более часты при литическом окончании психоза. У мужчин обычно бывают астенические, легкие гипоманиакальные и резидуально-бредовые расстройства, у женщин преобладают состояния депрессии. В крови лейкоцитоз, сдвиг лейкоцитарной формулы влево, увеличенная СОЭ, повышенное содержание холестерина и билирубина. Ну как вам такой вариант strannik,подходит по психопатологии? Похоже на вашу шизу?

Re: Осложненная зависимостю шизофрения

#393

Да, все очень похоже. Особенно в отношении жестов, мимики и несуразного поведения. НО, откровенно не было зрительных галлюцинаций. Разве что разговаривал с телевизионными образами. Иногда вполне адекватные вещи казались на экране несуразными, не говоря о попытках успешных разговоров с ними. Но пространственных “Жукови пауков, чудовищ” не было. Были запои, запиваемые амитриптиллином. Небольшие перерывы. Перед психозом откровенно перестал есть и спать. Слежка уже казалась откровенной. Было желание поспать, спрятаться где-то. Вообщем, этим и кончилось в больнице. Я выспался, моментально успокоился. Никто не пытался меня привязывать. Буйства не была. Просто было ощущение, что жизнь кончилась. Кроме того, я не знал, куда попал. Вернее не знал, что у организации нет своих спецучреждений. Обычная больничка. Поэтому с врачом я откровенен не был. Да и не все можно было рассказать про службу. Врач по-своему истолковал.
Пример: Сижу “на допросе”. Меня просят рассказать про взаимоотношения среди сослуживцев и характере служебной деятельности. Я вижу за окном купола церкви и начинаю разговор о Боге. Ну, нельзя мне правду отвечать. Она пишет в карточку: Стоял между двумя верами - христовой и дьяволом. Выбрал дьявола. Сейчас читаю и писаю кипятком. И таких вещей в выписке немало. Потом уже мне сказали при прощании в конторе: И как это ты никого не сдал? Вот так. А было кого сдать :-)

Re: Осложненная зависимостю шизофрения

#394

Но пространственных “Жукови пауков, чудовищ” не было.

Я дал описание,характерное исключительно для “белой горячки”.Ваше состояние могло отличаться.Связано это могло могло быть с особенностями вашей работы(подозрительность,режим секретности на работе,взаимоотношения с коллегами).Отсюда и характер ваших переживаний, и поступки в период психоза,когда вы набросились на сослуживцев, увидав в них угрозу для себя и возможно для своей жизни.Вышесказанное объясняет быстрый выход из психоза,достаточно чёткие воспоминания психотической картины, отсутствие обострений(которыми вас здесь запугивают),хороший прогноз.

Re: Осложненная зависимостю шизофрения

#395

Я дал описание,характерное исключительно для “белой горячки”.Ваше состояние могло отличаться.Связано это могло могло быть с особенностями вашей работы(подозрительность,режим секретности на работе,взаимоотношения с коллегами).Отсюда и характер ваших переживаний, и поступки в период психоза,когда вы набросились на сослуживцев, увидав в них угрозу для себя и возможно для своей жизни.Вышесказанное объясняет быстрый выход из психоза,достаточно чёткие воспоминания психотической картины, отсутствие обострений(которыми вас здесь запугивают),хороший прогноз.

Спасибо. Вы меня во многом просветили. Кстати, в отношении подозрительности. Это был самы мощный, “сдвинувший” фактор. Еще раз спасибо.

Re: Осложненная зависимостю шизофрения

#396

отсутствие обострений(которыми вас здесь запугивают)

Запугиватель, наверно, я?
Объективно, strannik, слишком часто находится в хандре, по своей работе, например.Были явно повторные употребления алкоголя с последствиями.Он как-бы не вылечился до конца.
Имхо, если б вылечился, то зачем ему ходить на этот форум - странный интерес.Если б мой сын был совсем здоров, я бы о форуме забыл.

Мне хандрить гораздо больше оснований, но я не впадаю - вот разница здорового и больного.

Re: Осложненная зависимостю шизофрения

#397

strannik, слишком часто находится в хандре, по своей работе, например.Были явно повторные употребления алкоголя с последствиями.

Кросс! Я Вас запугивателем не считаю. А форум всегда даст почерпнуть что-то новое. Алкоголь - да, но не развивает в нынешних дозах психотических симптомов. Берегусь я от таких доз. Выпита цистерна моя. Ну, иногда бывает “вползаю” на форум в поддатом состоянии, но без агрессии. Да и нравится мне этот форум. Может теперь и от меня кто-то полезное может узнать. Опыт-то накоплен. Не гоните меня. :-)

Re: Осложненная зависимостю шизофрения

#398

зачем ему ходить на этот форум - странный интерес

Имхо человек озадачен эндогенным диагнозом, поэтому и до сих пор в теме, с конца 2005-го года без явной психотики солидный срок, чтобы сделать определённые выводы и забыть про эту хню.

Re: Осложненная зависимостю шизофрения

#399

Я АБСОЛЮТНО свободный человек. Знаете, что это значит? На х… никому не нужен. Я отдал квартиру жене и плачу алименты с пенсии - 2,5 тысячи. Все. И поэтому я веселый, жизнерадостный человек

Я думаю,что не правильная трактовка состояния strannikа привела к том,о чём указано в цитате.Его присутствие на форуме это общение с людьми,которые возможно тоже что-то потеряли в своей жизни и нуждаются в психологической помощи и поддержке. Общение,которое с одной стороны помогает strannikу заполнить пустоту,возникшую после потери любимой работы,друзей, а с другой получить что-то взамен(и это я так думаю).

Re: Осложненная зависимостю шизофрения

#400

Обмен информацией и мнениями, взаимодействие конечно важно когда тема актуальна. Но лучшеб она конечно актуальной не была, в качестве болезненных проявлений уж точно.

Re: Осложненная зависимостю шизофрения

#401

с конца 2005-го года без явной психотики солидный срок, чтобы сделать определённые выводы и забыть про эту хню.

Чтоб забыть, ему надо удачно пройти комиссию реабилитации на Лиговском, что я уже советовал, и воссоединиться с любимой ГТ.

Re: Осложненная зависимостю шизофрения

#402

и воссоединиться с любимой ГТ.

Можно узнать,что имеется в виду?

Re: Осложненная зависимостю шизофрения

#403

все гораздо хужее, Кросс, пройти надо ВВК, чтобы воссоединиться с любимой гостайной. А вот переквалифицировать диагноз на экзогенный - мучительно сложнее. Я Вас, кстати, и не загружал. Могли бы об этом не писать.

Re: Осложненная зависимостю шизофрения

#404

Странник, прочитала, то что Вы написали, очень интересно. Защемило сердце. Представила все - как будто я сама на допросах. Я знаю, какие купола Вы видели, когда разговаривали с врачом. Голубые в звездах. Завтра посмотрю, из каких окон это может быть видно, выбор не такой большой.

Какая у Вас судьба неординарная. Ясно, что неспроста все эти страдания, я уверена, что Вы понимаете и сами. Такой выбран для Вас путь спасения.
И так беспросветно все будет, пока не бросите пить. Не знаю, почему Вы это не понимаете, мне же очевидно.

44444, я не обиделась вовсе, вроде бы не на что. Но очень приятно, что Вам не все равно. Куда я денусь: пока сын болеет, я со всеми вами.

Я только несколько часов назад из командировки, еще сумка не разобрана. Арджуна что-то интересное выложил в новой ветке, видео, сейчас буду читать и смотреть. У него всегда очень интересные ссылки.

Кросс, наверное, это хороший признак: стали писать о своем сыне. Я имею в виду - хороший в том смысле, что сын начнет поправляться.

Доктор Семенов, спасибо!

Re: Осложненная зависимостю шизофрения

#405

Анима! Вы - добрая женщина. Мы насрали в Вашей теме. Но это не значит, что мы о Вас забыли. Просто иногда Кросс, Вы, я и другие оппонируем друг другу. Думаю, ничего страшного. :-)