Осложненная зависимостю шизофрения · страница 20

На мой вопрос лечащему врачу из ПБ “Что собственно, у моего сына - F21 или ШЗ она ответила - а какая разница? "

В данную рубрику(F21) включаются формы, которые в отечественной версии МКБ-9 квалифицировались как малопрогредиентная или вялотекущая шизофрения. Наряду с перечисленными выше признаками может проявляться стойкими обсессивно-фобическими и/или истерическими, деперсонализационными, психопатоподобными симптомами с чертами инертности, однообразия, штампованности. Для достоверного диагноза малопрогредиентной шизофрении необходимо наличие дополнительных признаков в виде снижения инициативы, активности, психической продуктивности, эмоциональной нивелировки, парадоксальности суждений. Эти формы не отвечают диагностическим критериям манифестной шизофрении (F20.ххх). В литературе описывается также как “предпсихотическая шизофрения”, “продромальная шизофрения” и “пограничная шизофрения”.
Включаются:

• латентная шизофрения;
• латентная шизофреническая реакция;
• неврозоподобная (псевдоневротическая) шизофрения;
• психопатоподобная (псевдопсихопатическая) шизофрения;
• “бедная симптомами” шизофрения;
• предпсихотическая шизофрения;
• продромальная шизофрения;
• пограничная шизофрения;
• шизотипическое личностное расстройство.

Скажите, доктор, а с точки зрения терапии тоже нет разницы?
То есть всегда исключительно нейролептики?
F21=F20 по тяжести и выраженности симптомов?
С точки зрения прогноза, может быть, одно лучше или хуже, чем другое?

Я почему-то думала, что Ф21 тяжелая болезнь, однако лучше, чем Ф20.

F21=F20 по тяжести и выраженности симптомов?

Шизотипическое расстройство
Это расстройство характеризуется чудаковатым поведением, аномалиями мышления и эмоций, которые напоминают наблюдаемые при шизофрении, хотя ни на одной стадии развития характерные для шизофрении нарушения не наблюдаются. Какой-либо превалирующей или типичной для шизофрении симптоматики нет. Могут наблюдаться следующие признаки: а) неадекватный или сдержанный аффект, больные выглядят эмоционально холодными и отрешенными;
б) поведение или внешний вид - чудаковатые, эксцентричные или странные;
в) плохой контакт с другими, с тенденцией к социальной отгороженности;
г) странные убеждения или магическое мышление, влияющие на поведение и несовместимые с субкультуральными нормами;
д) подозрительность или параноидные идеи;
е) навязчивые размышления без внутреннего сопротивления, часто с дисморфофобическим, сексуальным или агрессивным содержанием;
ж) необычные феномены восприятия, включая соматосенсорные (телесные) или другие иллюзии, деперсонализация или дереализация;
з) аморфное, обстоятельное, метафорическое, гипердетализированное или стереотипное мышление, проявляющееся странной, вычурной речью или другим образом, без выраженной разорванности;
и) эпизодические транзиторные квази-психотические эпизоды с иллюзиями, слуховыми или другими галлюцинациями, бредоподобными идеями, возникающие, как правило, без внешней провокации.
Расстройство носит хронический характер с колебаниями в интенсивности. Иногда оно выливается в четкую шизофрению. Точное начало трудно определить, а течение носит характер личностных расстройств. Чаще эти расстройства встречаются у лиц, генетически связанных с больными шизофренией и относятся, как считают, к части генетического “спектра” шизофрении.

Semenov пишет:
В данную рубрику(F21) включаются формы, которые в отечественной версии МКБ-9 квалифицировались как малопрогредиентная или вялотекущая шизофрения. Наряду с перечисленными выше признаками может проявляться стойкими обсессивно-фобическими и/или истерическими, деперсонализационными, психопатоподобными симптомами с чертами инертности, однообразия, штампованности. Для достоверного диагноза малопрогредиентной шизофрении необходимо наличие дополнительных признаков в виде снижения инициативы, активности, психической продуктивности, эмоциональной нивелировки, парадоксальности суждений. Эти формы не отвечают диагностическим критериям манифестной шизофрении (F20.ххх). В литературе описывается также как “предпсихотическая шизофрения”, “продромальная шизофрения” и “пограничная шизофрения”.
Включаются:

• латентная шизофрения;
• латентная шизофреническая реакция;
• неврозоподобная (псевдоневротическая) шизофрения;
• психопатоподобная (псевдопсихопатическая) шизофрения;
• “бедная симптомами” шизофрения;
• предпсихотическая шизофрения;
• продромальная шизофрения;
• пограничная шизофрения;
• шизотипическое личностное расстройство.

Да я читала МКБ в интернете. Но мне, как чайнику, трудно связать поведение сына с определениями типа “психической продуктивности, эмоциональной нивелировки”, “критерии манифестной ШЗ” и т.д., кроме “снижения инициативы, активности” - оно и так видно.

Я тоже чайник. Вот ехала сейчас в метро.
Масса впечатлений, наблюдений за молодежью.
И у всех, судя по описанию, Ф21, если исходить из а),особенно б), в),ж) и з).
Все остальные буквы, наверное, тоже есть, но не было возможности проверить. И не хотелось.

Но мне, как чайнику, трудно связать поведение сына с определениями типа “психической продуктивности, эмоциональной нивелировки”, “критерии манифестной ШЗ” и т.д., кроме “снижения инициативы, активности” - оно и так видно.

Опишите начало,симптомы,личностные изменения,нарушения поведения,нелепые поступки.

Извините,влезла,моему сыну ставили 1раз в стационаре в 05г вялотекущую,мотивируя тем,что у него нет бреда,критики тоже не было,а потом в этом году я увидела шифр F20.0.Бреда у него нет.Является ли наличие бреда отличит.признаком этих двух форм ш-ии.У него все признаки шизотипического расстройства,ну точь-в-точь что перечислено,но есть ли критика при этой форме?

44444
смотря что вы имеете в виду под “бреда нет”. Он же у вас на НЛ.

Он попадал 2раза в ПБ,не было бреда ни перед 1м,ни перед 2м попаданием. Я читала,что бред это когда больному кажется, что его преследует кто-то,ну и пр.

Т.е. вы хотите сказать, что сын был адекватен, говорил и делал разумные вещи. И поэтому его госпитализировали? Всякий неадекват, собственно и есть бред. Я тоже сначала не понимала. А бред преследования - это паранойя.

Я, тоже слежу, девочки, и не очень понимаю.

Я тогда вычитывала из энциклопедии,что бред бывает преследования,физического воздействия,ревности,Отравления,изобретательства.
А неадекватное поведение выражалось в,напимер,всю ночь заворачивал в газеты все предметы у себя в комнате:диски,книжки,одежду,Стулья были покрыты,кровать,пол устлал.Ты зачем так делал? Не знаю-ответ.Еще писал “события"в тетради,причем,часами:пробежала собака,пролетела птичка, женщина прошла с сумкой.Писал по многу страниц,а в это время шла зачетн.сессия,а ему было не до нее. Ко мне пришли девочки за заданиями,чужие,он встал в дверях с уличной стороны, подпер дверь и минут 15-20 их не выпускал,я и так и эдак,стоит и все.Еле выпустил.
Наверно ,это неадекват

Я не знала. Но оказывается, что когда ни с того ни сего резко меняется отношение к эмоционально значимым родственникам (например, к матери) в сторону ухудшения, то это тоже бредовой настрой.

По-моему-это отчужденность

44444, слава богу, хоть действия вы вспомнили неадекватные. Мысли и высказывания “не в тему”, тоже, вероятно, были. Просто не такие яркие, как при паранойе.