Осложненная зависимостю шизофрения · страница 19

можете выложить этот приказ 311?

Ссылка

Спасибо. Я сейчас задам Ваш вопрос д-ру Семенову, он хорошо отвечает.

У меня был один знакомый клинический героиновый наркоман, начинали кстати вместе с баловства травкой, только он пошёл что называется до конца.
Сопутствующих психических патологий там не было, кроме включающихся непосредственно в личность наркомана.
Родители поздно спохватились, начали довольно успешно решать “пряником”, имели такие возможности.
Сначала определили в клинику, там ему помогли переломаться. Далее выдернули его из наркотического окружения, и вообще от всего прошлого окружения, так что при желании и по вполне “мирным” вопросам его было не найти - перевезли на отдельную ж/п.
Женили, родилась дочь, машина, стартовый достаток,обеспечили работой в своём бизнесе, сами были челночники тогда, мотался на закупки, оброс новыми положительными контактами, был критичен, удовлетворён и держался.
Оказался слаб сердцем, возможно как последствие наркотиков, острая сердечная недостаточность на ровном месте и трындец. Во всяком случае такую информацию дала мать, когда пытались в очередной раз на него выйти.
Можно конечно предположить что взялся за старое, не знаю был ли у матери смысл в такой ситуации дезинформировать, причина смерти наверняка интерпретировалась органами власти.
Во всяком случае родственники сделали всё на что были способны по всем конкретным вопросам, подошли по деловому, душа во всяком случае осталась наверняка спокойна в определённой мере и добились определённой его реализации.
А там уж конечно только судьба, здесь со стороны сделать мало что зачастую возможно, как только на определённом этапе принять.
Как в той присказке “дай нам бог понять что мы можем сделать, что не можем, отделить одно от другого и сделать что требуется”, по-мойму такой вроде там смысл.
Удачи вам Anima, крепости и побед, что ещё можно пожелать в нашей тут у всех ситуации.

Смысл, спасибо за рассказ.
Я знаю таких историй много, так как специально интересовалась.
Но нет ни одной, похожей на нашу. Шиза+амфетамин. Нет прецедентов. Одни вопросы без ответов.
Самый первый - что первично.

Первично имхо судьба и мышление и только усилием это можно переломать.
Со стороны возможно лишь создать благоприятные условия, но и то лишь в какой-то мере и не всегда.

Smisl пишет:
Как в той присказке “дай нам бог понять что мы можем сделать, что не можем, отделить одно от другого и сделать что требуется”, по-мойму такой вроде там смысл.

Это, Смысл, не присказка, а девиз (международный) анонимных групп АА и АН:

“Боже, дай мне разум
И душевный покой.
Принять то,
Что не в силах изменить.
Мужество изменить
То, что могу.
И мудрость
отличить одно от другого”.

Мне всегда этот текст очень нравился, я думала: крутые эти анонимные, так замечательно, хорошо все выразили.
Только потом, спустя какое-то время, узнала, что вообще-то это адаптированная на современный лад молитва Оптинских старцев.

Anima пишет:

Это, Смысл, не присказка, а девиз (международный) анонимных групп АА и АН:

“Боже, дай мне разум
И душевный покой.
Принять то,
Что я не в силах изменить.
Мужество изменить
То, что могу.
И мудрость
Чтобы отличить одно от другого”.

Мне всегда этот текст очень нравился, я думала: крутые эти анонимные, так замечательно, хорошо все выразили.
Только потом, спустя какое-то время, узнала, что вообще-то это адаптированная молитва Оптинских старцев.

Вот уж таких подробностей не знал :), интересно, просто упало в своё время на ухо и воспринял как своего рода истину в довольно большом ряде жизненных ситуаций, а тут смотрю применил прям как ложку к обеду :)

Анима, вы поражаете…
F21 это не “ШЗ”, а всего лишь шизотипическое расстройство личности, подход к этому состоянию совсем другой - это может быть всё что угодно кроме шизы собстно.

Зачем всё искуственно усложнять - “амф + шз”, когда есть диазноз F15

p.s. Я фигею просто! Неужели ни один из здешних светил до сих пор не предположил это сам?!… Это же очевидно!

Дорогая Кайли, тут еще Кросс есть.
У него тоже есть свое мнение. И подход.

Дорогая Кайли, тут еще Кросс есть.

Не кросс тут есть, а многочисленные наркологи, которые ведают диагнозом F15 и, выпячивая губу, посылают сына Anim’ы куда подальше от себя - к психиатрам, кому охота возиться с бредящим. Animе ничего не остается как им верить.
Видимо бывают такие, кто амфетамин принял, кайф словил.
А когда прошло, он нормально рассуждать может, виниться, например, до следующего искуса. Вот это будет F15.

Все деление на диагнозы простое - если человек винится, болезнь осознает - значит невротик, наркоман, достойный сожаления и лечения, а если нет - то псих, шз.

Дорогая Кайли, тут еще Кросс есть. У него тоже есть свое мнение. И подход.

Дорогая, Анима, кросс - не врач. а вы не знали?
Я вообще то только первый высказалась на ваш счёт.
Но вы упёртая…

Лучше поверьте в F15 - оно с гораздо более позитивным прогнозом:
Если не будет употреблять - выздоровеет.

Дело другое что на полное восстановление кому то требуется пара дней (пример кросса), а кому то несколько лет.

Дело другое что на полное восстановление кому то требуется пара дней (пример кросса)

Не понял, какие пару дней Вы ко мне привязали?
Это Вы про амфнаркоманов? Они не восстанавливаются полностью и мучаются тоже от повторных случаев.
Но, главное - признают вред наркоты,жалеют, что сорвались.
Мой сын, кстати, знает, про глупую особенность психиатров приписывать психоз на основе высказываний пациентов. И когда он в больнице, то быстро ориентируется и сразу прекращает врачам всякую чушь говорить, чтоб дозами не мучали. Психиатры ведутся на его обман и тут же мне с ученым видом говорят, что “НЛ подействовал”, “состояние стабилизировалось”. Со мной же при посещениях он продолжает вести себя так, как вел - психозно.

О, а я про это крылатое выражение “Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого” читала в свете другого происхождения:

“Молитва немецкого богослова Карла Фридриха Этингера (1702—1782).

В справочниках цитат и изречений англосаксонских стран, где эта молитва очень популярна (как указывают многие мемуаристы, она висела нал рабочим столом президента США Джона Кеннеди), ее приписывают американскому теологу Рейнхольду Нибуру (1892—1971). С 1940 г. она используется обществом «Анонимные алкоголики», что также способствовало ее популярности.”

Kylie пишет:
F21 это не “ШЗ”, а всего лишь шизотипическое расстройство личности, подход к этому состоянию совсем другой - это может быть всё что угодно кроме шизы собстно.

На мой вопрос лечащему врачу из ПБ “Что собственно, у моего сына - F21 или ШЗ она ответила - а какая разница? "