Галлюцинации на поддерживающей терапии · страница 4

Smisl пишет:
Вполне возможно, если упадёт на подготовленную почву, в противном случае человек просто не будет этим заниматься или не достигнет требуемого эффекта..

Если бы почва была подготовлена, то наверное было бы все намного проще. Тут вся и загвоздка, что только преодалев дискомфорт и нежелание, можно достичь желаемого эффекта. более легкий путь - заглушить дискомфорт галом или еесли вы уж заговорили о наркотической зависимости, то со слов наркоманов (из аноним. наркоманов, так как
сама ходила на анонимные программы, но связанные с нар.питания)
слышала, что ломки - это очень больно и не приятно. Многие боятся этого и пытаются “переломаться” на стимуляторах.

Так как я не спец, вот привожу цитату из интернета (если что-то не верно, прошу извинить меня за мое дилитанство):

Категорически не рекомендуется применять стимуляторы во время абстинентного синдрома, поскольку после того, как действие стимулятора прекращается (через 5 - 12 часов), абстинентный синдром возвращается, усугубленный еще и “отходняком” от принятых стимуляторов. К и так неприятным симптомам кумаров добавляется еще и общая слабость, сильнейшая депрессия, упадок сил, параноидальное состояние, и для облегчения состояния потребитель наркотиков возвращается к приему опиатов.

Просто г-н Spizin в своём посте ухватился за контрастный душ, как за последнюю надежду в жизни.

Смешно сказал… ну в принципе наверное и стоит дойти до такого состаяния, чтобы “примочки” помогли.

Подобный подход в его ситуации посчитал малоперспективным, т.к. по опыту знаю что такое зависимости, тем более наркотическая и как это способно астенизировать.].

Как говорится, на войне все средства хороши. а вот о ясности мышления в таком состаянии наверное не представляется думать. Тогда получается замкнутый круг… Ни настроя, “ни примочки”… Вопрос, что делать? Как люди выходят из такого состаяния? Больница?

Поэтому возможно сформулировал тогда таким образом..

Да все понятно ситуация действительно тяжелая, но выход есть… У каждого свой темп, свои способы… Но все же я не могу отказаться от своего утверждения, что дорогу осилит идущий… хоть Вас это и раздражает… про велосипед, это так образно, никто не требует немедленного равновесия и быстрой езды… здесь, надо начинать с того, чтобы заново учиться ходить, как ребенок учиться - падать, подниматься, но идти… А как иначе?

Извиняюсь если контекст со словом “примочки” вызвал неприятные ассоциации.

У меня вообще Ваш пост не вызвал не приятных ассоциаций , скорее наоборот мнекажется, что я где-то была резка…

Sola05 пишет:
Spizin
Эта самая врач из Сербского однозначно при вашей жалобе на “нет сил” прописала бы вам ежедневно для начала - зарядку! Причем с нагрузками, до седьмого пота. Через не хочу и не могу! А потом - контрастный душ. Причем каждый день - с увеличением. Не знаю, как там от зависимостей, но ненужные мысли из головы вылетают. И депрессия легче протекает. А вот когда эти самые силы появятся (а они появляются, что самое интересное), тогда и на работу можно устраиваться. Кстати, медикаметозное лечение всё равно должно быть!
ananey, примерно так она вам говорила?

Девушки, вы очень сильные люди.

Maugly пишет:
Еще раз привет, Ananey! Все, что ты пишешь, мне в силу ряда причин понятно . Фигурное катание ? Я знаю, что нервная анорексия/булимия не ограничиваются непосредственно проблемой пищевого поведения. Это былло бы слишком просто и легко. Вроде бы по научному это называется дисморфомания (извиняюсь, если не точен).

Привет! Некоторые виды спорта связаны с повышенным вниманием к телу и являются источником потенциального риска нарушения питания. Сюда входят: гимнастика, фитнес, культуризм, прыжки в воду, балет, фигурное катание, конный спорт, бокс, тяжелая атлетика. Очень часто масла в огонь подливают тренеры, постоянно указывающие своим подопечным на то, что их тело недостаточно эстетично. Иногда одно неосторожное замечание может спровоцировать спортсмена пойти на очень жесткие ограничения в питании, и в конечном счете привести к анорексии.
В основе анорексии и булимии лежит внутренний психологический конфликт. Но выявить его самостоятельно часто бывает очень трудно из-за того, что проблема лежит глубоко в подсознании. Прежде всего для выявления скрытых психологических проблем и необходима помощь специалиста. А дальше постоянная внутренняя работа над собой и постепенное возвращение к нормальному питанию со снятием запретов на отдельные продукты питания. И вообще комплексное лечение.

ПОПРАВЬ, если я ошибаюсь.

Все верно ты понимаешь…

Но почему ты не хочешь попробовать? М.б. работа даст дополнительнный толчок, стимул?.

Вот теперь и я оказалась в шкуре Смисла (это я о “примочках” и настрое, что первее курица или яйцо? Вопрос риторический…) .

На да нный момент я полностью, согласна с тобой, что занятие деятельностью какой-либо - это очень важно. Я уже начинаю потихоньку работать, но опять же своим темпом. Выполняю некоторые поручения каждый день под настроение (есть возможность работать в свободном графике)… Для меня есть два “больных” вопроса, которые могут меня выбить из колеи - это работа и отношения с противоположным полом. Поэтому я здесь стараюсь быть очень осторожной, пока не могу выкладываться по максимому в этих сферах жизни. Но я не стою на месте и делаю малеькие шажки каждый день. Именно маленькие, а для меня это не просто (но по-моему в последнее время есть заметный прогресс). Я максималистка - либо все либо ничего, но чаще ничего…. Я обычно ставила себе такие планки, что даже здоровому человеку это не под силу, осознав это я стала чувствовать себя намного лучше и процесс пошел (как тут говорят на форуме… дофамин идет Хотя я не знаю, что такое дофамин, а могу лишь догадываться). Например, я расписала цели на год и начав действовать я начала понимать, что многое из того, что я хотела расстянуть удасться сделать уже за месяц. Я поймала свою волну или как говорит Смисл настрой… но дело в том, что настрой пришел лишь. когда я начала делать первые шаги. Ой опять я про это
Сейчас я чувствую силы, энергию, уверенность и что не мало важно, стабильность(равновесие, это опять провелосипед),стала СМЕЛЕЕ, честнее, объективнее,рассудительнее, инициативнее, быстро принимаю решениявситуациях которые требует быстроты реакции,не оттаргаю ограничения, мне не надо применять сверхусилие, чтобы сделать какой-то шаг. А вообще у меня страх перед собеседованием обычно был (тоже на почве того, что я выгляжу как то не так - меня и здесь еще недавно бросало из крайности в крайность: то мне казалось. что я супер красивая. а через какое то время - все тот же супер, только с точностью наоборот, или смотрю в зеркало - худая, через пять минут - нет не очень и так сто раз на дню), а подготовка к собеседованию вызывапла ужас, страх и отторжение. А сегодня в книжном была и мне случайно попалась книжечка - как пройти собеседование и к моему удивлению, полистав ее я поймала себя на том, что хочу ее купить, интересно написано, но самое главное “тамошние” советы не вызывали отрицание и отторжение, скорее наоборот. Но я не купила ее пока, вписала в свой ближайший план, что куплю. Сейчас я хочу сдать на права. Так к слову. я уже раз 6 в автошколе училась, а на экзамен не пошла изо страха. То же самое с учебой, учусь в течении на отлично, а как экзамен - не иду… И самое интересное, что я лучше пойду “сдаваться” когда я полный ноль… Почему так? Появляется интересный мне мужчина и тоже самое, меня опять парализует… С не очень значимым партнером, я могу быть самой собой и не париться. интересно. Кстати, вот пишу сейчас и замечаю общую тенденцию - собеседование и экзамен - есть между этими “мероприятиями” много общего. Не знаю чего я так боюсь, скорее наверное “плохой” оценки. Мне мешает больше всего в жизни желание соответствовать внешним требованиям… это вызывает у меня почему-то тревогу и страх… Интересно почему так? А еще интересно как такое состяние называется в психиатрии. Но кстати сейчас как раз тот период, когда я как никогда внимательна к себе и сосредоточена своих внутренних ощущениях и благодаря этому страх и тревога просто ушли (и здесь наверное все та же работа дофамина :), ой я прям не знаю как и благодарить его :) ). Короче вывод напрашивается сам по себе- необходимо уловить ту тонкую грань между моими внутренними ощущениями и мысля и , грубо говоря, внешней средой. При желании это возможно!!!

Я не представляю, как бы жил без работы. Наверное, не вылезал из психушек

А какие ощущения ты получаешь от работы, кроме того, что это надо….

ananey пишет:
первее курица или яйцо? Вопрос риторический…

В нашем случае предлагаю в качестве учебного пример, что будет если полить из душа извиняюсь труп или полено?
По-моему первичны всё же “железо” как в компьютерном мире говорят и/или “софт”, можно в итоге определить как настрой.
Хотя конечно если предположить, что этот правильный настрой уже имеется, но глубоко извиняюсь в Ж_0, “примочка” возможно способна послужить некой катапультой к действию, главное чтобы это действие(я) было в правильном направлении и как говорится в мирных целях, тогда ситуация действительно канает :)

Привет, Ananey!
Я начал работать раньше, чем заболел. Работу всгда обожал. Она и помогла пережить болезнь 7 лет назад, когда был первый эпизод. И диагноз F20 (сошлись из жалости на F25). Прогнозы были самые пессимистические. Болел 9 мес. Из них 7 в остром отделении, в надзорке :))
Работа помогла восстать из пепла :) и жить дальше. Тоогда мне не очень повезло с врачами, с лечением, с обстоятельствами.
И сейчас, когда рецидив (активно лечусь), личная и рабочая стабильность + компплаенс дают уверенность, что все получится :))
Наверное, так.
Но у меня преобладают мании, это прроще в психологическом плане. Но скрывать сложно :)
И разгребать всякие манийные заморочки устал. вкратце :)

Maugly пишет:
Привет, Ananey!
Я начал работать раньше, чем заболел. Работу всгда обожал. Она и помогла пережить болезнь 7 лет назад, когда был первый эпизод. И диагноз F20 (сошлись из жалости на F25). Прогнозы были самые пессимистические. Болел 9 мес. Из них 7 в остром отделении, в надзорке :))
Работа помогла восстать из пепла :) и жить дальше. Тоогда мне не очень повезло с врачами, с лечением, с обстоятельствами.
И сейчас, когда рецидив (активно лечусь), личная и рабочая стабильность + компплаенс дают уверенность, что все получится :))
Наверное, так.
Но у меня преобладают мании, это прроще в психологическом плане. Но скрывать сложно :)
И разгребать всякие манийные заморочки устал. вкратце :)

Привет! Теперь ты извини, что вмешиваюсь в твое личное пространство, но у меня созрели некоторые вопросы, возможны не совсем удобные для тебя. Если не хочешь отвечать. не отвечай - я пойму…
1).Если не секрет, тто кто ты по профессии и кем работаешь?

2. Ф-20 - это что ? Я просто не знаю эти градациии…

3. А почему так долго в больнице держали?

4). А что когда мании преобладают, тебе очень тркудно их контролировать? Можешь привести пример?!

Привет:)!

1. в рамках этого сайта в связи с моей профессией и особенностями работы, к сожаления, не могу сказать. В темке “амбулаторное или стационарное лечение” меня пытали на эту тему :). Почитай, если будет не лень и будет желание. Там есть и про манию кое-что.
2. F20 шизофрения. F25 шизоаффективное расстройство. я не написал, сейчас все врачи уверены, что у меня биполярное аффективное расстройство. Вполне благоприятный диагноз . в сравнении со всем ранее предлагаемым .
3. Было много побочек. И не очень благоприятное течение. Возможно, не совсем правильное лечение. Стараюсь выражаться помягче
4. я не сплю, эйфория, переоценка собственных сил, отсутствие критики (или ее оч. резкое снижение), куча идей, проектов (часто нереальных), поступков, кот. не сделал бы в обычном состоянии. Ужасно, что ты уверен, что все зашибись :)), а окружающие видят, что ты явно не в себе )) Коротко так. Сейчас поищу, м.б. что-то скину тебе, чтобы было понятнее
   http://www.psychoreanimatology.org/m-newbb+viewtopic+topic_id-1447-start-15.html
   http://www.psychoreanimatology.org/m-newbb+viewtopic+topic_id-1461-start-0.html

Maugly пишет:
Привет:)!

2. сейчас все врачи уверены, что у меня биполярное аффективное расстройство. Вполне благоприятный диагноз . в сравнении со всем ранее предлагаемым .

Привет:)!
Мне тоже аффективное расстройство поставили. А у тебя был бред, если да то какого плана… а вообще бред шизофренический сильно отличается от бреда в аффективном расстройстве?

3. Было много побочек. И не очень благоприятное течение. Возможно, не совсем правильное лечение. Стараюсь выражаться помягче .

Меня кололи зипрексой, я на третий день ужепочти адекватной была. Через две недели выписали, а о дальнейшем лечении никто ничего не говорил… Такое возможно?

4. я не сплю, эйфория, переоценка собственных сил, отсутствие критики (или ее оч. резкое снижение), куча идей, проектов (часто нереальных), поступков, кот. не сделал бы в обычном состоянии. Ужасно, что ты уверен, что все зашибись :)), а окружающие видят, что ты явно не в себе )) Коротко так. Сейчас поищу, м.б. что-то скину тебе, чтобы было понятнее .

Ну понятно :), свой своего видит издалека :)… У меня при том бреде тоже все очень суперски начиналось, реальные успехи и достижения… а потом начала “зазнаваться” и все переросло в неадекват. В моем окружении только предки раскусили меня, я была пона бредовых идей, но говорила как-то “завуалированно”, мне наоборот говорили, что ты такая умная :). Мне это льстило и я все больше и больше “теряла голову”.
Но из всего этого я вынесла хороший такой урок, мировозрение в корне поменялось, так что это мне только я думаю на пользу пошло… А то я так бы до сих пор сидела со своим нар. питания и красовалась бы в зеркале, выискивая достоинства и изъяны. Сейчас я принимаю себя такой какая я есть и живу на полную катушку, наслаждаясь жизнью, общением, спортом, танцами, уйма планов в перспективе, но все более чем реально. Берегу себя… не загоняю себя особо, да и не расслабляюсь. Осознала, что главное в жизни - наличие цели и правильный подход к ее достижению. А если есть это, то остальное все приложится…
А у тебя до сих пор бывают рецидивы?

Smisl пишет:
В нашем случае предлагаю в качестве учебного пример, что будет если полить из душа извиняюсь труп или полено?
По-моему первичны всё же “железо” как в компьютерном мире говорят и/или “софт”, можно в итоге определить как настрой.
Хотя конечно если предположить, что этот правильный настрой уже имеется, но глубоко извиняюсь в Ж_0, “примочка” возможно способна послужить некой катапультой к действию, главное чтобы это действие(я) было в правильном направлении и как говорится в мирных целях, тогда ситуация действительно канает :)

сравнение человека с компьютером довольно интересно… но в данном контексте, думаю, что не целесообразно. компьютер находится полностью во власти человека. который его и создал, но даже у компьютера есть разного рода защиты и то, что помогает ему восстанавливать свои ресурсы. А человек в чьей власти? У каждого на это будет свой ответ… лично я придерживаюсь мнения, что человек во власти природы в широком смысле этого слова. Если взять физическую и психическую природу человека, то можно сказать, что с одной стороны основной атрибут физичекой (живой материи) природы -генетическая информация, проявляющаяся в репликации и мутации. Здесь в принципе более менее понятно - наверное есть свои нормы, отклонения и т.п. А вот с психикой дело обстоит сложнее….Душа человека, его психика никакой стандартизации подлежать не может. У каждого свои резервы психики, свой образ видения той или иной ситуации… Поэтому наверное, хоть я поначалу и убеждала, что есть “примочки”, которые могут очень не плохо “поработать” на восстановление здоровья, то сейчас я конечно так и остаюсь при своем мнении, но я пришла к выводу, что однозначного ответа на вопрос что первее настрой или же действие, я дать не могу. По мне так все идет одновременно… дело не в настрое и не в “примочках”, а во внутренних резервах человека. Но все же в отличии от компьютера человеку не всегда приходится ждать помощи, он успешно может обратиться к себе сам и проанализировать сложившиюся ситуацию, а это дорогого стоит. Вот я обратилась к себе вовнутрь и нашла конкретный ответ на все мои не удачи и не приятности и сделала вывод, что когда твои возможности “тянут” на 5 баллов, а запросы на 10, будешь постоянно находиться в состоянии стресса. Нереализованные потребности — одна из причин неудовлетворенности моей жизнью.
А когда осознанно выявилась проблема, то решение пришло само собой, а именно что, просто иногда надо сказать себе: сегодня я не могу сделать это, но завтра сделаю обязательно.
Но это мой случай, а чужая жизнь - для меня потемки, поэтому я не хочу больше отстаивать свое мнение… Ты победил :)бра-вис-си-мо