Галлюцинации на поддерживающей терапии on Психиатрия и психореаниматология

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Mon, 20 Apr 2009 04:04:10 +0400

Smisl пишет:
В нашем случае предлагаю в качестве учебного пример, что будет если полить из душа извиняюсь труп или полено?
По-моему первичны всё же “железо” как в компьютерном мире говорят и/или “софт”, можно в итоге определить как настрой.
Хотя конечно если предположить, что этот правильный настрой уже имеется, но глубоко извиняюсь в Ж_0, “примочка” возможно способна послужить некой катапультой к действию, главное чтобы это действие(я) было в правильном направлении и как говорится в мирных целях, тогда ситуация действительно канает :)

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Sun, 19 Apr 2009 21:30:07 +0400

Maugly пишет:
Привет:)!

сейчас все врачи уверены, что у меня биполярное аффективное расстройство. Вполне благоприятный диагноз . в сравнении со всем ранее предлагаемым .

Привет:)!
Мне тоже аффективное расстройство поставили. А у тебя был бред, если да то какого плана… а вообще бред шизофренический сильно отличается от бреда в аффективном расстройстве?

Было много побочек. И не очень благоприятное течение. Возможно, не совсем правильное лечение. Стараюсь выражаться помягче .

Меня кололи зипрексой, я на третий день ужепочти адекватной была. Через две недели выписали, а о дальнейшем лечении никто ничего не говорил… Такое возможно?

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Sun, 19 Apr 2009 09:56:35 +0400

Привет:)!

в рамках этого сайта в связи с моей профессией и особенностями работы, к сожаления, не могу сказать. В темке “амбулаторное или стационарное лечение” меня пытали на эту тему :). Почитай, если будет не лень и будет желание. Там есть и про манию кое-что.
F20 шизофрения. F25 шизоаффективное расстройство. я не написал, сейчас все врачи уверены, что у меня биполярное аффективное расстройство. Вполне благоприятный диагноз . в сравнении со всем ранее предлагаемым .
Было много побочек. И не очень благоприятное течение. Возможно, не совсем правильное лечение. Стараюсь выражаться помягче
я не сплю, эйфория, переоценка собственных сил, отсутствие критики (или ее оч. резкое снижение), куча идей, проектов (часто нереальных), поступков, кот. не сделал бы в обычном состоянии. Ужасно, что ты уверен, что все зашибись :)), а окружающие видят, что ты явно не в себе )) Коротко так. Сейчас поищу, м.б. что-то скину тебе, чтобы было понятнее
http://www.psychoreanimatology.org/m-newbb+viewtopic+topic_id-1447-start-15.html
http://www.psychoreanimatology.org/m-newbb+viewtopic+topic_id-1461-start-0.html

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Sun, 19 Apr 2009 01:09:25 +0400

Maugly пишет:
Привет, Ananey!
Я начал работать раньше, чем заболел. Работу всгда обожал. Она и помогла пережить болезнь 7 лет назад, когда был первый эпизод. И диагноз F20 (сошлись из жалости на F25). Прогнозы были самые пессимистические. Болел 9 мес. Из них 7 в остром отделении, в надзорке :))
Работа помогла восстать из пепла :) и жить дальше. Тоогда мне не очень повезло с врачами, с лечением, с обстоятельствами.
И сейчас, когда рецидив (активно лечусь), личная и рабочая стабильность + компплаенс дают уверенность, что все получится :))
Наверное, так.
Но у меня преобладают мании, это прроще в психологическом плане. Но скрывать сложно :)
И разгребать всякие манийные заморочки устал. вкратце :)

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Sat, 18 Apr 2009 14:54:27 +0400

Привет, Ananey!
Я начал работать раньше, чем заболел. Работу всгда обожал. Она и помогла пережить болезнь 7 лет назад, когда был первый эпизод. И диагноз F20 (сошлись из жалости на F25). Прогнозы были самые пессимистические. Болел 9 мес. Из них 7 в остром отделении, в надзорке :))
Работа помогла восстать из пепла :) и жить дальше. Тоогда мне не очень повезло с врачами, с лечением, с обстоятельствами.
И сейчас, когда рецидив (активно лечусь), личная и рабочая стабильность + компплаенс дают уверенность, что все получится :))
Наверное, так.
Но у меня преобладают мании, это прроще в психологическом плане. Но скрывать сложно :)
И разгребать всякие манийные заморочки устал. вкратце :)

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Sat, 18 Apr 2009 09:08:22 +0400

ananey пишет:
первее курица или яйцо? Вопрос риторический…

В нашем случае предлагаю в качестве учебного пример, что будет если полить из душа извиняюсь труп или полено?
По-моему первичны всё же “железо” как в компьютерном мире говорят и/или “софт”, можно в итоге определить как настрой.
Хотя конечно если предположить, что этот правильный настрой уже имеется, но глубоко извиняюсь в Ж_0, “примочка” возможно способна послужить некой катапультой к действию, главное чтобы это действие(я) было в правильном направлении и как говорится в мирных целях, тогда ситуация действительно канает :)

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Sat, 18 Apr 2009 00:44:14 +0400

Maugly пишет:
Еще раз привет, Ananey! Все, что ты пишешь, мне в силу ряда причин понятно . Фигурное катание ? Я знаю, что нервная анорексия/булимия не ограничиваются непосредственно проблемой пищевого поведения. Это былло бы слишком просто и легко. Вроде бы по научному это называется дисморфомания (извиняюсь, если не точен).

Привет! Некоторые виды спорта связаны с повышенным вниманием к телу и являются источником потенциального риска нарушения питания. Сюда входят: гимнастика, фитнес, культуризм, прыжки в воду, балет, фигурное катание, конный спорт, бокс, тяжелая атлетика. Очень часто масла в огонь подливают тренеры, постоянно указывающие своим подопечным на то, что их тело недостаточно эстетично. Иногда одно неосторожное замечание может спровоцировать спортсмена пойти на очень жесткие ограничения в питании, и в конечном счете привести к анорексии.
В основе анорексии и булимии лежит внутренний психологический конфликт. Но выявить его самостоятельно часто бывает очень трудно из-за того, что проблема лежит глубоко в подсознании. Прежде всего для выявления скрытых психологических проблем и необходима помощь специалиста. А дальше постоянная внутренняя работа над собой и постепенное возвращение к нормальному питанию со снятием запретов на отдельные продукты питания. И вообще комплексное лечение.

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Sat, 18 Apr 2009 00:22:03 +0400

Sola05 пишет:
Spizin
Эта самая врач из Сербского однозначно при вашей жалобе на “нет сил” прописала бы вам ежедневно для начала - зарядку! Причем с нагрузками, до седьмого пота. Через не хочу и не могу! А потом - контрастный душ. Причем каждый день - с увеличением. Не знаю, как там от зависимостей, но ненужные мысли из головы вылетают. И депрессия легче протекает. А вот когда эти самые силы появятся (а они появляются, что самое интересное), тогда и на работу можно устраиваться. Кстати, медикаметозное лечение всё равно должно быть!
ananey, примерно так она вам говорила?

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Fri, 17 Apr 2009 23:52:12 +0400

Smisl пишет:
Вполне возможно, если упадёт на подготовленную почву, в противном случае человек просто не будет этим заниматься или не достигнет требуемого эффекта..

Если бы почва была подготовлена, то наверное было бы все намного проще. Тут вся и загвоздка, что только преодалев дискомфорт и нежелание, можно достичь желаемого эффекта. более легкий путь - заглушить дискомфорт галом или еесли вы уж заговорили о наркотической зависимости, то со слов наркоманов (из аноним. наркоманов, так как
сама ходила на анонимные программы, но связанные с нар.питания)
слышала, что ломки - это очень больно и не приятно. Многие боятся этого и пытаются “переломаться” на стимуляторах.

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Fri, 17 Apr 2009 13:38:07 +0400

Еще раз привет, Ananey! Все, что ты пишешь, мне в силу ряда причин понятно . Фигурное катание ? Я знаю, что нервная анорексия/булимия не ограничиваются непосредственно проблемой пищевого поведения. Это былло бы слишком просто и легко. Вроде бы по научному это называется дисморфомания (извиняюсь, если не точен). В последнем-то и есть загвоздка. Ты не удовлетворена своим внешним видом, даже при явной худобе тебе кажется, что есть лишние кг и т.д. Отсюда патологическое желание к “истощаещему совершенству” любой ценой. Это про анорексию. С булимией - по аналогии.
ПОПРАВЬ, если я ошибаюсь.
Но почему ты не хочешь попробовать? М.б. работа даст дополнительнный толчок, стимул?
Я не представляю, как бы жил без работы. Наверное, не вылезал из психушек

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Fri, 17 Apr 2009 12:49:25 +0400

ananey пишет:
что как раз то это “примочка” может стать тем первичным “толчком”, который поможет расставить приоритеты по жизни…

Вполне возможно, если упадёт на подготовленную почву, в противном случае человек просто не будет этим заниматься или не достигнет требуемого эффекта.
Просто г-н Spizin в своём посте ухватился за контрастный душ, как за последнюю надежду в жизни. Подобный подход в его ситуации посчитал малоперспективным, т.к. по опыту знаю что такое зависимости, тем более наркотическая и как это способно астенизировать. Поэтому возможно сформулировал тогда таким образом.
Извиняюсь если контекст со словом “примочки” вызвал неприятные ассоциации.

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Fri, 17 Apr 2009 12:45:01 +0400

Чот-то ниасилил.
Многа букв

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Fri, 17 Apr 2009 10:33:53 +0400

Smisl пишет:

ananey пишет:
Удачи, желаю Вам побыстрее настроится, а то время дорогого стоит…
С уважением…

А кто вам сказал что я не настроен, немного не понял?
Не знаю какая там у вас жизнь серая, мрачная или какая другая, но тоже удач и всех благ.

Ой действительно у меня не было никаких оснований, чтобы утверждать подобное, перечитав Ваш более раний пост я в этом убедилась… Вы говорили просто о том , где настрой брать?… В голове, причём в своей собственной, больше негде. Расставить приоритеты по жизни: кто я? что я здесь делаю? что такое хорошо? что такое плохо? - и вперёд.
А про примочки вы говорили как о вспомогательном действии, не столь важном…

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Fri, 17 Apr 2009 07:07:28 +0400

ananey пишет:
Удачи, желаю Вам побыстрее настроится, а то время дорогого стоит…
С уважением…

А кто вам сказал что я не настроен, немного не понял?
Не знаю какая там у вас жизнь серая, мрачная или какая другая, но тоже удач и всех благ.

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Fri, 17 Apr 2009 01:27:59 +0400

Cvetlana пишет:

Ребят.Иногда читаю.Думаю.Наверное я в другом мире живу.
А разве это не так должно быть? Т.е.-это что то новое?
А от бессонницы очень работа помогает(спорт).Это когда падаешь без задних ног.

Светлана, так должно быть у здорового человека. А для меня, как для не совсем здоровой начать организовывать свою жизнь требует волевых усилий, как впрочем и для любого здорового человека. А вот насколько мне известно, психическая болезнь разрушает волевую сферу человека в той или иной степени. Я может порой осознаю фактическу сторону своего поведения,но не всегда могу управлять своим поведением в той или иной степени. Тоже все “списываю” на отсутствие настроя…Поэтому выполнить для меня эти действия - является достижением (мое субъективное мнение). Но тут речь даже не в конкретных действиях, я много чего могу под настроение (и курить бросить внезапно, и в работе принести пользу и прибыль и на дорожке беговой могу час под музыку бегать и т. п.), но у меня под настроение это не считается… А само ощущение, что мне удалось приложить усилие, когда мне было это трудно - это и есть достижение, а следствие тому и эмоциональный фон улучшается. А это дает ощущение, веру, что я способна руководить своей жизнью,добиваться поставленных целей и все это поднимает самооценку. Я становлюсь спокойнее и уверенее… А настроение, которое приходит внезапно, оно так же внезапно и пропадает… а остается лишь разочарование. Я раньше практиковала иглоукалывания… Работало какое-то время. Потом черт меня дернул, пойти на гипноз и все это кончилось сами знаете чем. Да и врачи не очень любят такие методы, так как считают, что восстановление личности должно идти естественным путем, а не magiс, что человек сам должен испытать трудности и научиться преодалевать их, а иначе когда magic-действие проходит, человек расстерян и не знает в какую сторону ему двигаться… А надежда на чудо или вообще на что-то внешнее ставит человека в состаяние зависимости, а зависимый человек часто не может сам управлять своей жизнью… Он постоянно ищет подпитки извне и со временем его ожидания перестают оправдываться … И тут наступает криз и ступор. Я конечно не отрицаю лекарства, очень часто они необходимы, но главное не перестараться…

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Fri, 17 Apr 2009 01:21:27 +0400

Ananey, ты (можно на ты?) вроде не работаешь? Почему? Ты, вроде, вполне социально адаптирована. Разумна. С трезвым взглядом. С нормальной мотивацией на лечение и контакт с доктором. В чем загвоздка? Ведь, согласись, это один из ведущих критериев полного психического благополучия - возможность работать по специальности. Ну или не по специальности, а в той области, в которой тебе хочется работать. Где ты способна чего-то достичь.
Извини, если влез в личное поле. Но ты весьма неординарна и интересна. Бывшая спортсменка. Нарушение питания. Наверное, отличница или около того, целеустремленная, упорная, с характером. Уверен, что не ошибся . Поэтому и возникают вопросы

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Fri, 17 Apr 2009 00:31:55 +0400

Smisl пишет:

Ну допустим велосипед изобрели, когда его обучившись в кратчайшие сроки может по-назначению использовать любой человек, которому это целесообразно и требуется.
В психиатрии такого не наблюдается.

Это Ваш опыт. Я не знаю Вашей истории, поэтому не берусь домысливать, почему Вы так думаете… Рискну лишь предположить, что Вам не попадались профессионалы в своем деле.

Но это моё личное мнение, на которое я имею право, также как и вы на своё.

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Thu, 16 Apr 2009 18:44:09 +0400

Cvetlana, я по себе, привычка конечно важна, как распорядок и её конечно можно трансформировать из негативной в позитивную, вновь приобрести, использовать при этом положительные эмоции, другие доступные вспоможения, это всё так. Но есть же изначально в жизни какие-то общепринятые качественные предпочтения, интересы, приоритеты у каждого индивидуума. В момент расстройства они зачастую оказываются в дебрях эмоций и лишней информации. И первоочередная задача по-моему их раскопать, задать этот фундамент, на котором потом строить остальной дом. Во всяком случае мне такой подход помогал сконцентрироваться и обрести настрой и мотивацию к действию и поддерживать их.
Привычки качественные и некачественные конечно тоже были и есть. Как к деятельности, выполнению обязательств и т.д. - качественные, так и некачественные - химико-психологические(курево, слегка алко, наркотики и психотропы - нет)+чисто психологические зависимости(здесь у каждого свои тараканы в голове, нет желания рисоваться).
От некачественных избавляемся потихоньку, химии уже практически нет :)

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Thu, 16 Apr 2009 18:02:29 +0400

С головой помогает в первую очередь правильный настрой

Smisl!Вот боюсь..Только не примите за нотацию.
Мой жизненный опыт.
Настрой-фигня.Я себя иногда(после перерыва) на дорожку пинками загоняю.Сразу скажу,что по улице бегать не люблю.Если хотите-объясню почему.
Нужна привычка.Что такое привычка?Мне помогает этот образ.
Пшеничное поле.Ровное.Колосок к колоску.
Вот вы по нему прошли.Остаётся след.Но он “затянется” завтра.
Если вы прошли по этому месту 2-3 раза,то остаётся тропа.
Если вы будете каждый день ходить-будет дорожка.Устойчивая.И она не зарастёт.
Так появляется привычка.
Так и наш мозг устроен(говорят).
Не нужно над собой издеваться в первый раз.
Меня спасает на дорожке мой любимый “рок”.Я могу слушать его в плеере на полную катушку…
Когда “ходу” добавляю …..представляю моих любимых лошадей))))

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Thu, 16 Apr 2009 17:58:28 +0400

ananey пишет:

Smisl пишет:
С головой помогает в первую очередь правильный настрой, потом уже все дополнительные “примочки”.

Хочу вас обрадовать, не обязательно сидеть и медитировать несколько лет, чтоб настроиться. А приминить ту самую “примочку” и результат Вас приятно удивит…
Дорогу осилит идущий, а напрвление всегда могут подсказать знающие люди с богатым профессиональным и жизненным опытом, так что велосипед Вам не придется изобретать, его изобрели задолго до Вас. А от Вас требуется - доверие и исполнительность…

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Thu, 16 Apr 2009 17:48:54 +0400

Мне сама психиатр из Института Сербского, которая своих пациентов любит и предпочитает не “глушить” огромными дозами НЛ на первом приеме сказала, что я должна строго выполнять три “вещи”, а именно - зарядка (10-20 мин.) каждый день, 3 раза в день контрастный душ (вечером контраст горячая и тепленькая водичкой) и работа.

Ребят.Иногда читаю.Думаю.Наверное я в другом мире живу.
А разве это не так должно быть? Т.е.-это что то новое?
А от бессонницы очень работа помогает(спорт).Это когда падаешь без задних ног.

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Thu, 16 Apr 2009 17:31:25 +0400

Smisl пишет:
С головой помогает в первую очередь правильный настрой, потом уже все дополнительные “примочки”.

Хочу вас обрадовать, не обязательно сидеть и медитировать несколько лет, чтоб настроиться. А приминить ту самую “примочку” и результат Вас приятно удивит…
Дорогу осилит идущий, а напрвление всегда могут подсказать знающие люди с богатым профессиональным и жизненным опытом, так что велосипед Вам не придется изобретать, его изобрели задолго до Вас. А от Вас требуется - доверие и исполнительность…

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Thu, 16 Apr 2009 17:28:37 +0400

Sola05 пишет:
Spizin
Кстати, медикаметозное лечение всё равно должно быть!
ananey, примерно так она вам говорила?

Да, безусловно может и понадобится в зависимости от тяжести течения заболевания. В моем случае перед ней была диллема, назначать или нет… Кстати она как-то в разговоре очень восхищалась констой, но своим больным она старается назначать по возможному минимуму.

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Thu, 16 Apr 2009 16:11:41 +0400

Spizin
Эта самая врач из Сербского однозначно при вашей жалобе на “нет сил” прописала бы вам ежедневно для начала - зарядку! Причем с нагрузками, до седьмого пота. Через не хочу и не могу! А потом - контрастный душ. Причем каждый день - с увеличением. Не знаю, как там от зависимостей, но ненужные мысли из головы вылетают. И депрессия легче протекает. А вот когда эти самые силы появятся (а они появляются, что самое интересное), тогда и на работу можно устраиваться. Кстати, медикаметозное лечение всё равно должно быть!
ananey, примерно так она вам говорила?

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Thu, 16 Apr 2009 15:30:00 +0400

С головой помогает в первую очередь правильный настрой, потом уже все дополнительные “примочки”. Если конечно не органика и не явный дисбаланс организма. А вот где настрой брать?… В голове, причём в своей собственной, больше негде. Расставить приоритеты по жизни: кто я? что я здесь делаю? что такое хорошо? что такое плохо? - и вперёд.

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Thu, 16 Apr 2009 13:04:36 +0400

Спросите у нее - помогает ли контрастный душ при наркомании?
Может быть психическую зависимость снимает.
У меня сил нет на душ. И на зарядку.
И работы не найти сейчас

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Thu, 16 Apr 2009 09:50:56 +0400

44444 пишет:
Я нигде на встречала лечение псих. болезней обливанием хол. водой.Информации такой я нигде не встречала,а заикнешься-поднимают на смех.Но я сама лично избавилась от мучавшей меня бессонницы обливанием.Ведь психика напрямую связана с состоянием нервной системы.Даже у Блейлера есть описания лечения холодными обертываниями.Что Вы думаете по этому поводу?

Мне сама психиатр из Института Сербского, которая своих пациентов любит и предпочитает не “глушить” огромными дозами НЛ на первом приеме сказала, что я должна строго выполнять три “вещи”, а именно - зарядка (10-20 мин.) каждый день, 3 раза в день контрастный душ (вечером контраст горячая и тепленькая водичкой) и работа. Я сразу же начала следовать ее рекомендациям и очень скоро воспряла духом и как следствие тому “вошла” в ремиссию… Особенно мне помогал контрастный душ, после него я становилась как новенькая. Правда надо быть осторожным, я вот на днях возобновила эту привычку и “заработала” острый отит. Ничего конечно страшного, но соответствующие выводы сделала… Так что не надо бояться быть смешной, так как этот “способ” действительно считается эффективным и психиатры его используют (естественно, что не все разделяют такую точку зрения, но у меня нет оснований сомневаться в профессионализме того психиатра,который мне это предложила).

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Thu, 16 Apr 2009 08:25:33 +0400

Я нигде на встречала лечение псих. болезней обливанием хол. водой.Информации такой я нигде не встречала,а заикнешься-поднимают на смех.Но я сама лично избавилась от мучавшей меня бессонницы обливанием.Ведь психика напрямую связана с состоянием нервной системы.Даже у Блейлера есть описания лечения холодными обертываниями.Что Вы думаете по этому поводу?

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Wed, 15 Apr 2009 22:00:14 +0400

здесь watchinglife пересказывает, и вроде бы не в первый раз уже, страшилку набившую оскомину из разряда sci-fake “Andrew Wakefield-прививки-консервант рутуть-аутизм”. отмодерировано, ибо запарило.

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Wed, 15 Apr 2009 21:28:20 +0400

Вы правы,пожалуй самое сложное для шиз-ка-общение в коллективе,владеть рабочей ситуацией,у нас это сложно,но это ведь не вылечить?

С одной стороны это лечится психотерапией, которая, однако, занимает массу времени, очень дорога и в России абсолютно в загоне.
Но с другой есть уже детальные руководства по ортомолекулярной психиатрии, где описывается лечение витаминами, микроэлементами, слабыми АД. Есть много диетических рекомендаций, которые приводят к улучшению состояния больного в том числе и по части его общения.
По данным исследователей натуральный препарат диметилглицин приводит к усилению речевой активности при аутизме - одной из главных составляющих психболезней.
Все эти знания очень трудно “пробивают свою дорогу” к больным через препоны царствующей традиционной “нейролептической” психиатрии, непонятно, сколько еще слез будет пролито.
Но некоторые ее адепты, даже типа редко появляющегося здесь психиатра Nelson’a время от времени выдают “правду в глаза”, например, в теме

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Wed, 15 Apr 2009 21:11:25 +0400

Добрый вечер! Да,Сross,Вы правы,пожалуй самое сложное для шиз-ка-общение в коллективе,владеть рабочей ситуацией,у нас это сложно,но это ведь не вылечить?
Watchinglaife-не выговоришь-Вы,вероятно, также правы,я просто мало знаю.
Cross где-то здесь беседовал с Д-ром Админом о вирусах.
Я тоже читала,что америк.исследов.или медики выяснили такой факт,что около 75%(точно не помню)больных шиз-ей были при рождении заражены генитальным герпесом. У моего сына тоже имеется герпес с детства ,но он скорее простой.Так вот,когда у него все начиналось в 04 году,у него постоянно выскакивал герпес на губах,около губ. Я сейчас казню себя,что я не лечила его, возможно ведь в нашем случае это и было причиной болезни,ведь сейчас выясняется,что очень много заболеваний вирусной этиологии.Вы,российские медики, тоже к этому склоняетесь? И как вы считаете,доживут ли наши дети до Нобелевского лауреата?

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Tue, 14 Apr 2009 21:47:21 +0400

Насчёт биржи для ясности дополню. С подобным статусом его направят на что-то подобное типа клейки коробок или в лучшем случае сборки розеток, на таких условиях куда не идёт вообще никто. Поспособствует ли это какому-либо личностному росту, который в данной ситуации, наряду с определённой уверенностью в своих силах, необходим в первую очередь? Нет.
Если человек действительно ни на что больше не способен - это тоже вариант, в первую очередь конечно для работодателя.

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Tue, 14 Apr 2009 21:04:20 +0400

Допустим он работает ,а окружающие ведь наверное будут знать,что он-инвалид(еще у виска пальцем покрутят).Как вы думаете,стоит ли так устраивать на работу?

Даже, если человек никогда не был у психиатров, у него могут быть странности, которые кому-то не понравятся и кто-то будет “крутить у виска”. Ну и что из этого. Большинство людей не знают, что такое психзаболевание и я не знал, пока сын не заболел. Мои знакомые не понимают, что мой сын болен: “он же трубку телефона поднял, сказал “здравствуйте” и тебя позвал” - по их мнению психбольной должен только блеять козой или что-нибудь в этом роде.
Или у какого-то неврологического больного изредка дергается нога - ну и что ему жить перестать из-за этого, в гроб ложиться, с голоду помирать? Многие непросвещенные тоже подумают, что он - псих. Плевать на придурков вокруг, психбольные зачастую умнее многих из них.

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Tue, 14 Apr 2009 11:40:20 +0400

По поводу биржи, имхо зачем с такими данными лишний раз светиться, лучше поискать другие варианты обеспечить занятость, не афишируя изначально совершенно излишним и неполезным совсем.
Дело в том что вершить свою судьбу должен в первую очередь сам человек, не важно шиз, не шиз или кто ещё, а не мама, папа, подруга, доктор и т.д.
Если человек этого не хочет или не может, единственное что приемлемо делать другой стороне - это помочь ему захотеть или смочь.
Остальные все варианты имхо утопия. В этом по-мойму в данном здесь в темах контексте и вся фишка и соль.

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Tue, 14 Apr 2009 09:49:28 +0400

Д-р Админ,я его спрашивала о мыслях,он говорит.что у него их нет,и вообще раньше до заболевания я спрашивала его о чем он думает,говорил,что ни о чем,начинаю понастойчивее уточнять-раздражается.
Мои вопрсы о его мыслях остались без ответа.

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Tue, 14 Apr 2009 09:33:59 +0400

Еле нашла свою тему,лазаю где-то.Попробовала убрать карбамазепин,наблюдаю за сыном.Вчера гуляю с ним,ему только сейчас послы шался чей-то голос За весь день.Разве это рецидив?У него были сплошные звуки в голове до госпитализации.
Еще я хотела спросить,а если случится встать на биржу как инвалиду(работу навряд ведь найдут,но вдруг)Допустим он работает ,а окружающие ведь наверное будут знать,что он-инвалид(еще у виска пальцем покрутят).Как вы думаете,стоит ли так устраивать на работу?Какое отношение в коллективе к нему будет?Если бы это был сахарный диабет или,допустим, не было бы руки-отношение одно,а псих.заболев.-другое.
Обязаны ли с биржи сообщать о типе заболевания работодателю? В карте реабилитации написано"общее заболевание",но там стоит N филиала ФГУ ГБ МСЭ и подпись врача.Этим думаю сказано все для работника биржи.Сообщают ли работники биржи о таком заболевании работодателю или им все равно?

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Mon, 13 Apr 2009 05:02:14 +0400

cross, а хотите занятную идею для вашего… ваших рассуждений? :)
Анализы делать бесполезно. Вирус может быть в мозге, и мы его никогда не найдем. Если он попал туда во время беременности, от матери, то антител не будет. Никаких следов, он за ГЭБ, он “в домике”.
Только биопсия. Улавливаете?

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Mon, 13 Apr 2009 02:39:11 +0400

Только тогда можно понять, в чем они не правы.

Ну, безусловно, ведь этого не может быть потому, что не может быть никогда!
ОК. Завтра получите статью.

UPD: сегодня резво. cross, уже прислали и уже ушло на мыло из профиля

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Sun, 12 Apr 2009 20:31:21 +0400

Schizophr Res. 2009 Feb;107(2-3):147-9. Epub 2008 Nov 12 Полный текст статьи заказать?

Закажите, пожалуйста, если можете. Только тогда можно понять, в чем они не правы.

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Mon, 06 Apr 2009 02:18:51 +0400

cross, bad news. ЦМВ, похоже, придется вычеркивать.
Double blind trial of adjunctive valacyclovir in individuals with schizophrenia who are seropositive for cytomegalovirus.
Schizophr Res. 2009 Feb;107(2-3):147-9. Epub 2008 Nov 12
Полный текст статьи заказать?
:)

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Sat, 04 Apr 2009 19:35:43 +0400

Ув. cross, флемоксин солютаб - это антибиотик амоксициллин, и простой герпес им не лечится.

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Sat, 04 Apr 2009 13:41:57 +0400

а не может бить у него t из-за его болезни(F20.0)?

Температура у него может быть из-за вирусной инфекции, сниженного иммунитета, которые, по моему скромному мнению и являются причиной шизофрении. Герпес-инфекции (вир. Эпштейна-Барра, цитомегаловирус) вызывают и повышения температуры и воспаления горла и мозговые явления в том числе опухоли мозга и болезнь Альцгеймера (по последним американским открытиям). Лечатся ацикловиром, валацикловиром, фамвиром или просто флемоксином солютабом(простой герпес).
А облезание концов пальцев - это недостаток витаминов В в организме, обычное явление из-за нарушения обмена веществ, работы кишечника, желчи (полезны витамины В в комплексе, особенно мильгамма(лучше в уколах), лецитин или просто жареная говяжья печень) Если есть побеление ногтей - то это недостаток цинка. Надо вообще правильно питаться ему: не есть животных жиров, свинины, любых изделий с пшеничной мукой (их очень много), есть растительное масло, овощи, фрукты, фасоль, гречу, кваш.капусту (ежедневно), черную смородину (варенье с чаем или сырую), нежирное мясо (говядина, птица).Еще Гиппократ говорил, что наша пища - это наше лекарство, а лекарство - это пища.
Психиатры не любят вдаваться в причины шизофрении, относя их куда-нибудь подальше на 10-20 лет по времени, когда якобы генетики “все на блюдечке принесут”.

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Sat, 04 Apr 2009 10:52:41 +0400

Я Вам признательна и д-р Admin и г-н cross за квалифицированные ,объективные и честные ответы.Все вы правы,каждый со своей позиции,а мне уж надо решать, что важнее и, конечно, наблюдать за состоянием сына.
У меня еще вопрос: у сына в течение 2.5 месяцев по вечерам t 37.0-37.4. Под Новый год он проболел ангиной(я даже думаю, что и скарлатиной,т.к у него облазили кончики пальцев на руках,был “малиновый” язык), т.к были праздники,нас только смотрела участковый терапевт.А почему я думаю,что скарлатина-так болела моя дочка.
Я нашла в интернете про субфебрилитет статью,где пишут,что после перенесенной инфекц.болезни может быть “температурный хвост” в течение 2-6 месяцев.
Вот и вопрос: а не может бить у него t из-за его болезни(F20.0)? Может ли быть t при шиз-ии? Или это из-за той ангины? И может ли эта t дать осложнение, т. к он работает физически? Заранее спасибо!

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Fri, 03 Apr 2009 18:25:05 +0400

Человек меряет размер,стоя на лесах и говорит ему,например: 88.5х110,сын пока идет к плите,забывает цифры,вырезает брак.

Я читал в книге психиатра К.Амадора, что надо приспосабливаться к новым своим особенностям, учитывая и ухудшение памяти. Т.е. например, носить минидиктофон (сейчас много продают типа флешек) или блокнотик с ручкой (записывать постоянно).Он предлагает также использовать известный метод мысленной визуализации аудиоинформации (Аудиопамять у больных намного хуже, чем видеопамять, поэтому полезно представить цифры в виде образов каких-то предметов, зверей и пр., тогда можно и не записывать.Т.е. надо использовать известный психиатрам факт, что видеопамять больных шизофренией лучше в 1,5-2 раза чем у обычных небольных людей).Можно приспособиться и потом особых затруднений не испытывать.

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Fri, 03 Apr 2009 17:59:07 +0400

44444, мне представляется, что память здесь не виновата. Память штука хитрая, и без достаточного внимания становится бесполезной. Вниманию могут мешать, например, загруженность некими переживаниями. Вспомните себя в ситуации внезапного горя или стресса, Вы вся там, все что происходит толком и не доходит… повреждена ли в этот момент память? Нет. Но вы будете рассеянной, забывчиой и т.п.
Попробуйте с ним поговорит, попробуйте понять, что творится в голове, спросите, трудно ли ему бывает сосредоточится, зафиксировать внимание на чем либо, почему, чем занята голова, о чем мысли, какие они, нет ли ощущений того, что мысли текут медленно или наоборот быстро, ощущения потерянных, оборванных мыслей, нет ли ощущений, что мыслительный процесс идет как бы независимо от него, чем занята голова и т.п.? Пусть говорит, попробуйте запомнить именно то, что он говорит, если понять не очень получается и напишите. Если он Вам сможет и захочет объяснить, то, возможно, многое станет более понятным.

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Fri, 03 Apr 2009 11:19:28 +0400

Здравствуйте! Я вам всем очень благодарна за участие! последний раз были у врача месяц назад,но она нам оставила все по-старому.Тогда надо нам попробовать медленно прибавлять дозу Рисполепта, а Карбамазепин отменить,потому что я уже слышала мнение,что Карбамазепин тут ни к чему. Скажите,а вотэто отсутствие или нарушение кратковременной памяти это из-за болезни или из-за лекарств.На его работе он должен разметить и вырезать по размеру лист гипсокартона.Человек меряет размер,стоя на лесах и говорит ему,например: 88.5х110,сын пока идет к плите,забывает цифры,вырезает брак.Память у него до болезни была на цифры-можно позавидовать.Конечно,я понимаю он уже не будет таким как прежде.Но боимся потерять работу.Спасибо.

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Fri, 03 Apr 2009 01:33:05 +0400

Уважаемый Dr.Admin, а в каких именно случаях в качестве корректора требуется бетаблокатор?

Акатизия о всех ее проявлениях.

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Thu, 02 Apr 2009 20:32:16 +0400

Уважаемый Dr.Admin, а в каких именно случаях в качестве корректора требуется бетаблокатор?

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Thu, 02 Apr 2009 20:16:40 +0400

А если терапия будет “достаточной”, т.е. большой по дозе, то будет нетрудоспособность, непроходящая углубляющаяся инвалидность, полный отказ от общения и рассказов о своем состоянии.
Может сменить НЛ?

Не говорите ерунды, все мы знаем как Вы недолюбливаете рисперидон. У меня пациенты в институтах учатся с ним и один преподает года три на рисперидоне.

Карбамазепин практически в любой дозе может значимо снижать концентрацию рисперидона (минус 25-50%). Комбинация неприемлемая.
Доза 1 мг. рисперидона очень редко бывает достаточной, и практически никогда при продуктивной симптоматике (галлюцинации).
Фактически парень живет без поддерживающей терапии, ее нет.
Нужна ли, какая.. второй вопрос. На мой взгляд, конечно нужна, возможно получится остаться на том же рисперидоне.
Считаю, что нужно рассмотреть отмену карбамазепина однозначно, и стоит попробовать титровать НЛ медленно, например добавляя 1 мг. каждую неделю, дойти до тех доз, при котрых будет и переносимость хорошая и голосов не будет или практически не будет. Следует учитывать, что высока вероятность того, что дозы выше 4 мг. могут потребовать корректора (бетаблокаторы и/или циклодол).

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Thu, 02 Apr 2009 19:57:04 +0400

Скажите,пожалуйста,это ведь мелочи по сравнению с тем что бывает при шиз-ии?

С мелочей начинаются глобальности…

Или это обострение болезни,а терапия недостаточна?

Это очевидно так.
У врача на коррекции терапии когда были последний раз?

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Thu, 02 Apr 2009 18:30:25 +0400

А если терапия будет “достаточной”, т.е. большой по дозе, то будет нетрудоспособность, непроходящая углубляющаяся инвалидность, полный отказ от общения и рассказов о своем состоянии.
Может сменить НЛ?

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Thu, 02 Apr 2009 18:14:39 +0400

Я не врач, рисполепт на галлюцинации действует в дозе не меньше 4 мг, а вы только 1 пьете, это вообще не рабочая доза. Все говорит о том, что у вашего сына сохраняется продуктивная симптоматика, вам нужна адекватная терапия.

Re: Галлюцинации на поддерживающей терапии

Thu, 02 Apr 2009 16:20:57 +0400

терапия недостаточна.

Галлюцинации на поддерживающей терапии

Thu, 02 Apr 2009 15:38:06 +0400

Здравствуйте!Пытаюсь попасть на форум ,но не могу понять как регистрироваться.И вообще,если я попала куда-то не туда,то ,я думаю,что вы меня простите.А дело в том,что у меня болен сын 27 лет (F20.0)Шиз-ия.Лечим 4,5 года.Сейчас находится на поддерживающей терапии почти год после 2-й госпитализации(Рисполепт-1мг,Карбамазепин-50мг)-на ночь.Адекватный,спокойный,Жить можно.Но вот иногда у него бывают кратковременные 2-3 раза в день слуховые галл-ции.То он в мобильнике услышит мой голос вместо звонившего,то в телевизоре его окликнут.Как-то зашел в свою комнату и ему показалось,что стен нет,они где-то далеко.Однажды на работе стоит и не поймет где он,все что-то делают, ходят мимо него,сколько это длилось,он не понял,но,судя по тому,что ему никто не сделал замечания-недолго.Однажды стоял на своем балконе 8 этаж,услышал,что позвала его мама друга “иди ешь”.Всякие телесные ощущения,то рука у него как флаг,то мышцы шевелятся.
Эти все вещи безобидного характера,неугрожающего типа,кратковременные.Раньше до стационара у него в голове были сплошные звуки: шум проезжающих(несуществующих в реале)машин,крики,разговоры(слов не разобрать)постоянно.Чтоб от них избавиться,он совершал неадекватные поступки:то шапку надевал на лекции,то наушники,то какие-то записи писал нелепые.Его эти вещи не пугают,да и я ему говорю,потерпи,мол, ведь надо адаптироваться к таким делам.Это у него где-то полгода длится.
Скажите,пожалуйста,это ведь мелочи по сравнению с тем что бывает при шиз-ии? Надо ли с этим жить,терпеть,потому что он тоже немного должен работать головой, различать-в реале это присходит или нет? Жить нам как в фильме “Игры разума” со своими галл-циями? Или это обострение болезни,а терапия недостаточна? Мне очень страшно,очень боюсь возврата того ужаса,который был.Спасибо за участие.