Галлюцинации на поддерживающей терапии

Здравствуйте!Пытаюсь попасть на форум ,но не могу понять как регистрироваться.И вообще,если я попала куда-то не туда,то ,я думаю,что вы меня простите.А дело в том,что у меня болен сын 27 лет (F20.0)Шиз-ия.Лечим 4,5 года.Сейчас находится на поддерживающей терапии почти год после 2-й госпитализации(Рисполепт-1мг,Карбамазепин-50мг)-на ночь.Адекватный,спокойный,Жить можно.Но вот иногда у него бывают кратковременные 2-3 раза в день слуховые галл-ции.То он в мобильнике услышит мой голос вместо звонившего,то в телевизоре его окликнут.Как-то зашел в свою комнату и ему показалось,что стен нет,они где-то далеко.Однажды на работе стоит и не поймет где он,все что-то делают, ходят мимо него,сколько это длилось,он не понял,но,судя по тому,что ему никто не сделал замечания-недолго.Однажды стоял на своем балконе 8 этаж,услышал,что позвала его мама друга “иди ешь”.Всякие телесные ощущения,то рука у него как флаг,то мышцы шевелятся.
Эти все вещи безобидного характера,неугрожающего типа,кратковременные.Раньше до стационара у него в голове были сплошные звуки: шум проезжающих(несуществующих в реале)машин,крики,разговоры(слов не разобрать)постоянно.Чтоб от них избавиться,он совершал неадекватные поступки:то шапку надевал на лекции,то наушники,то какие-то записи писал нелепые.Его эти вещи не пугают,да и я ему говорю,потерпи,мол, ведь надо адаптироваться к таким делам.Это у него где-то полгода длится.
Скажите,пожалуйста,это ведь мелочи по сравнению с тем что бывает при шиз-ии? Надо ли с этим жить,терпеть,потому что он тоже немного должен работать головой, различать-в реале это присходит или нет? Жить нам как в фильме “Игры разума” со своими галл-циями? Или это обострение болезни,а терапия недостаточна? Мне очень страшно,очень боюсь возврата того ужаса,который был.Спасибо за участие.

терапия недостаточна.

Я не врач, рисполепт на галлюцинации действует в дозе не меньше 4 мг, а вы только 1 пьете, это вообще не рабочая доза. Все говорит о том, что у вашего сына сохраняется продуктивная симптоматика, вам нужна адекватная терапия.

А если терапия будет “достаточной”, т.е. большой по дозе, то будет нетрудоспособность, непроходящая углубляющаяся инвалидность, полный отказ от общения и рассказов о своем состоянии.
Может сменить НЛ?

Скажите,пожалуйста,это ведь мелочи по сравнению с тем что бывает при шиз-ии?

С мелочей начинаются глобальности…

Или это обострение болезни,а терапия недостаточна?

Это очевидно так.
У врача на коррекции терапии когда были последний раз?

А если терапия будет “достаточной”, т.е. большой по дозе, то будет нетрудоспособность, непроходящая углубляющаяся инвалидность, полный отказ от общения и рассказов о своем состоянии.
Может сменить НЛ?

Не говорите ерунды, все мы знаем как Вы недолюбливаете рисперидон. У меня пациенты в институтах учатся с ним и один преподает года три на рисперидоне.

Карбамазепин практически в любой дозе может значимо снижать концентрацию рисперидона (минус 25-50%). Комбинация неприемлемая.
Доза 1 мг. рисперидона очень редко бывает достаточной, и практически никогда при продуктивной симптоматике (галлюцинации).
Фактически парень живет без поддерживающей терапии, ее нет.
Нужна ли, какая.. второй вопрос. На мой взгляд, конечно нужна, возможно получится остаться на том же рисперидоне.
Считаю, что нужно рассмотреть отмену карбамазепина однозначно, и стоит попробовать титровать НЛ медленно, например добавляя 1 мг. каждую неделю, дойти до тех доз, при котрых будет и переносимость хорошая и голосов не будет или практически не будет. Следует учитывать, что высока вероятность того, что дозы выше 4 мг. могут потребовать корректора (бетаблокаторы и/или циклодол).

Уважаемый Dr.Admin, а в каких именно случаях в качестве корректора требуется бетаблокатор?

Уважаемый Dr.Admin, а в каких именно случаях в качестве корректора требуется бетаблокатор?

Акатизия о всех ее проявлениях.

Здравствуйте! Я вам всем очень благодарна за участие! последний раз были у врача месяц назад,но она нам оставила все по-старому.Тогда надо нам попробовать медленно прибавлять дозу Рисполепта, а Карбамазепин отменить,потому что я уже слышала мнение,что Карбамазепин тут ни к чему. Скажите,а вотэто отсутствие или нарушение кратковременной памяти это из-за болезни или из-за лекарств.На его работе он должен разметить и вырезать по размеру лист гипсокартона.Человек меряет размер,стоя на лесах и говорит ему,например: 88.5х110,сын пока идет к плите,забывает цифры,вырезает брак.Память у него до болезни была на цифры-можно позавидовать.Конечно,я понимаю он уже не будет таким как прежде.Но боимся потерять работу.Спасибо.

44444, мне представляется, что память здесь не виновата. Память штука хитрая, и без достаточного внимания становится бесполезной. Вниманию могут мешать, например, загруженность некими переживаниями. Вспомните себя в ситуации внезапного горя или стресса, Вы вся там, все что происходит толком и не доходит… повреждена ли в этот момент память? Нет. Но вы будете рассеянной, забывчиой и т.п.
Попробуйте с ним поговорит, попробуйте понять, что творится в голове, спросите, трудно ли ему бывает сосредоточится, зафиксировать внимание на чем либо, почему, чем занята голова, о чем мысли, какие они, нет ли ощущений того, что мысли текут медленно или наоборот быстро, ощущения потерянных, оборванных мыслей, нет ли ощущений, что мыслительный процесс идет как бы независимо от него, чем занята голова и т.п.? Пусть говорит, попробуйте запомнить именно то, что он говорит, если понять не очень получается и напишите. Если он Вам сможет и захочет объяснить, то, возможно, многое станет более понятным.

Человек меряет размер,стоя на лесах и говорит ему,например: 88.5х110,сын пока идет к плите,забывает цифры,вырезает брак.

Я читал в книге психиатра К.Амадора, что надо приспосабливаться к новым своим особенностям, учитывая и ухудшение памяти. Т.е. например, носить минидиктофон (сейчас много продают типа флешек) или блокнотик с ручкой (записывать постоянно).Он предлагает также использовать известный метод мысленной визуализации аудиоинформации (Аудиопамять у больных намного хуже, чем видеопамять, поэтому полезно представить цифры в виде образов каких-то предметов, зверей и пр., тогда можно и не записывать.Т.е. надо использовать известный психиатрам факт, что видеопамять больных шизофренией лучше в 1,5-2 раза чем у обычных небольных людей).Можно приспособиться и потом особых затруднений не испытывать.

Но боимся потерять работу.

Имхо, Вы очень правильно мыслите, что акцент у Вас на работе.
Для мужчины - это главное. К сожалению психиатры не ставят, давая рекомендации, цели сохранить или повысить работоспособность больного. Для них главное заглушить психоз, агрессивность, какие-то странные симптомы по желанию обратившихся родственников, действия опасные для жизни больного (по возможно неверной оценке окружающих) - и все это, может быть, в ущерб работоспособности больного.
Не увлекайтесь дозами препаратов.

Я Вам признательна и д-р Admin и г-н cross за квалифицированные ,объективные и честные ответы.Все вы правы,каждый со своей позиции,а мне уж надо решать, что важнее и, конечно, наблюдать за состоянием сына.
У меня еще вопрос: у сына в течение 2.5 месяцев по вечерам t 37.0-37.4. Под Новый год он проболел ангиной(я даже думаю, что и скарлатиной,т.к у него облазили кончики пальцев на руках,был “малиновый” язык), т.к были праздники,нас только смотрела участковый терапевт.А почему я думаю,что скарлатина-так болела моя дочка.
Я нашла в интернете про субфебрилитет статью,где пишут,что после перенесенной инфекц.болезни может быть “температурный хвост” в течение 2-6 месяцев.
Вот и вопрос: а не может бить у него t из-за его болезни(F20.0)? Может ли быть t при шиз-ии? Или это из-за той ангины? И может ли эта t дать осложнение, т. к он работает физически? Заранее спасибо!

а не может бить у него t из-за его болезни(F20.0)?

Температура у него может быть из-за вирусной инфекции, сниженного иммунитета, которые, по моему скромному мнению и являются причиной шизофрении. Герпес-инфекции (вир. Эпштейна-Барра, цитомегаловирус) вызывают и повышения температуры и воспаления горла и мозговые явления в том числе опухоли мозга и болезнь Альцгеймера (по последним американским открытиям). Лечатся ацикловиром, валацикловиром, фамвиром или просто флемоксином солютабом(простой герпес).
А облезание концов пальцев - это недостаток витаминов В в организме, обычное явление из-за нарушения обмена веществ, работы кишечника, желчи (полезны витамины В в комплексе, особенно мильгамма(лучше в уколах), лецитин или просто жареная говяжья печень) Если есть побеление ногтей - то это недостаток цинка. Надо вообще правильно питаться ему: не есть животных жиров, свинины, любых изделий с пшеничной мукой (их очень много), есть растительное масло, овощи, фрукты, фасоль, гречу, кваш.капусту (ежедневно), черную смородину (варенье с чаем или сырую), нежирное мясо (говядина, птица).Еще Гиппократ говорил, что наша пища - это наше лекарство, а лекарство - это пища.
Психиатры не любят вдаваться в причины шизофрении, относя их куда-нибудь подальше на 10-20 лет по времени, когда якобы генетики “все на блюдечке принесут”.

Ув. cross, флемоксин солютаб - это антибиотик амоксициллин, и простой герпес им не лечится.

cross, bad news. ЦМВ, похоже, придется вычеркивать.
Double blind trial of adjunctive valacyclovir in individuals with schizophrenia who are seropositive for cytomegalovirus.
Schizophr Res. 2009 Feb;107(2-3):147-9. Epub 2008 Nov 12
Полный текст статьи заказать?
:)