Негативная симптоматика и арипипразол on Психиатрия и психореаниматология

Re: Негативная симптоматика и арипипразол

Tue, 14 Apr 2009 00:16:07 +0400

И я почти о том же пишу. Читай ЛС.

Re: Негативная симптоматика и арипипразол

Mon, 13 Apr 2009 16:27:27 +0400

Уважаемые врачи, был сегодня на консультации по поводу своего лечения у психиатра-нарколога, родители отправили. Лечение мое - арипипразол и азалептин. арипипразол 1 табл. и полтаблетки азалептина. Первый утром, второй вечером.

Он сказал, что схема странная. Что эти препараты противоволожного действия.
Друг друга уничтожают какбы.
И еще сказал, что зачем мне арипипразол, что это очень сильный препарат, самый последний. Что что я буду делать, когда это не будет помогать, нечего будет дать
Мне в диспансере такую схему назначили, я ведь не сам придумал. Родители тратят нехилые деньги, которых не хватает на еду.
Зря что ли?

Re: Негативная симптоматика и арипипразол

Tue, 24 Mar 2009 00:07:02 +0300

Anima, В нашем случае мы говорим о монооксигеназной системе микросом печени, там есть такая штука, гемсодержащая монооксигеназа - цитохром Р450. Известно очень большое количество изоформ цитохрома Р450 (ок. 500), эти ферменты играют важную роль в метаболизме различных “чужеродных веществ” (здесь читай: лекарств).
Простая метафора: печень, как печка, где горит лекарство, из-за цитохрромов одно лекарство тушит другое, или разжигает или даже взаимно. В результате неучтенного взаимодействия можно получить слишком много одного лекарства, замедлив его “горение”, или наоборот, “спалить” молниеносно и бес толку другое.

Re: Негативная симптоматика и арипипразол

Mon, 23 Mar 2009 23:36:13 +0300

cynomys пишет:
To DrAdmin:
«А вот с этим нужно работать, аффект очень сильно влияет на общую картину» - Золотые слова! Вопрос только, КАК работать. Будем очень благодарны, если посоветуете какие-нибудь варианты. Наш доктор говорит о добавлении ципролекса к абилифаю, но у нас есть сомнения насчет его эффективности как АД и совместимости с абилифаем (цитохромы).

Что такое цитохромы? В том смысле, почему они могут быть не совместимы с абилифаем?
Какие тогда АД совместимы?
Спасибо.

Re: Негативная симптоматика и арипипразол

Wed, 18 Mar 2009 20:30:57 +0300

Здравствуйте!

To DrAdmin:
«Я не считаю, и никогда об этом не читал, что мидантан можно принимать длительно» - Значит, с него лучше уйти? Тогда на какой базовый корректор? Необходимость в коррекции есть (мышечные боли).

«А вот с этим нужно работать, аффект очень сильно влияет на общую картину» - Золотые слова! Вопрос только, КАК работать. Будем очень благодарны, если посоветуете какие-нибудь варианты. Наш доктор говорит о добавлении ципролекса к абилифаю, но у нас есть сомнения насчет его эффективности как АД и совместимости с абилифаем (цитохромы).
Опять-таки наш доктор НЕ РЕКОМЕНДУЕТ повышать дозировку до 15 мг (мотивируя это плохим самочувствием больной на 15 мг), хотя нам кажется, что в такой ситуации (нарастающая аутизация) стоило бы повысить как минимум до 15 мг.

Re: Негативная симптоматика и арипипразол

Wed, 18 Mar 2009 12:17:04 +0300

А вот с этим нужно работать, аффект очень сильно влияет на общую картину, если вообще не полностью ее модулирует.

золотые слова,как раз мой случай

2 cynomys
(ИМХО)берем препарат с лучшим соотношением побочки\эффективность и пытаемся корректировать эти самые побочки

Re: Негативная симптоматика и арипипразол

Wed, 18 Mar 2009 08:35:08 +0300

Uvazaemij Dr.Admin,kak ze mne postypitj v takom slu4ae?Estj produktivnie s-mi,sostojanie uhudshilosj.Klinika Uni dnevnoj stazionar.

Re: Негативная симптоматика и арипипразол

Wed, 18 Mar 2009 02:10:42 +0300

Akylina, я могу привести 101 довод в пользу того, почему нехорошо мешать классику и атипики, не меньше и за то, что не следует смешивать классику. Очень было бы интересно понять ход мысли того, кто считает такой подход обоснованным.

Вопрос: Сейчас мы принимаем 50 мг ПК-мерца для коррекции (25 мг утром, 25 мг днем). Может ли он ослаблять действие абилифая?

Я не считаю, и никогда об этом не читал, что мидантан можно принимать длительно, как базовый корректор, но доказать как 2x2, что это неправильно я тоже не могу сейчас.

Re: Негативная симптоматика и арипипразол

Tue, 17 Mar 2009 21:07:20 +0300

Uvaz.Anima,ja toze ob etom dumaju .Bojusj navreditj.Znaju mnenie Dr.Admina,Vitalik,Rombeck.Ne somnevajusj v ix professionalizme i absolutno soglasna s nimi.
Rekomendyet sxemy toze opitnij vra4.Rabotaet v odnoj izvestnoj yniversitetskoj klinike i staraetsja pomo4j.

Re: Негативная симптоматика и арипипразол

Tue, 17 Mar 2009 20:31:51 +0300

Здравствуйте!

Извините, что не отвечаю сразу. Добираюсь до компьютера только поздно вечером.

To FENIX999:
Солиан принимали 2 года (пролактин более 2000 ед-ц)
Сердолект мы принимали 2 месяца (вышли на 12 мг), ушли из-за сильной седации и побочки на сердце («признаки ишемии передне-перегородочной области»).
Что касается «дополнять психотерапией», то мы это как раз делаем без особого результата.

To Anima:
Основная побочка арипипразола у нас тянущие мышечные боли, при увеличении до 15 мг абилифая появляется головокружение, головная боль, сонливость.

Re: Негативная симптоматика и арипипразол

Tue, 17 Mar 2009 19:49:07 +0300

Akylina пишет:
Uvaz.Cynomys,na Zeldox takze navrjdli bydet nabor vesa,amenoree.
Predlagali Abilify/Aripiprazol//10-15mg/-0-0-200mgSolian
Aripiprazol /10-15mg/-0-5mg-5mgFluanxol

А какая может быть необходимость в 2-х препаратах? Не лучше ли одного побольше, как советуют Виталик и Доктор Админ?

Вообще, хорошо ли смешивать нейролептики, в особенности когда действие каждого в отдельности на долгосрочную перспективу для пациента еще не известно, так как они новые?

И вообще, хорошо ли для мозга смеси НЛ?

Re: Негативная симптоматика и арипипразол

Tue, 17 Mar 2009 12:07:20 +0300

да может там вообще психоз то не оборван окончательно. доза 10 мг.. ее надо задрать возможно до 30. тогда посмотреть что к чему. а 10 мг… в общем то меньше 15 в таком случае опускаться не стоит.

Re: Негативная симптоматика и арипипразол

Tue, 17 Mar 2009 10:07:07 +0300

Uvaz.Cynomys,na Zeldox takze navrjdli bydet nabor vesa,amenoree.
Predlagali Abilify/Aripiprazol//10-15mg/-0-0-200mgSolian
Aripiprazol /10-15mg/-0-5mg-5mgFluanxol

Uvaz.Anima,Vi mislite verno.Otsutstvie li4noj zizni yxydshaet prognoz k sozaleniju.
Uda4i.

Re: Негативная симптоматика и арипипразол

Mon, 16 Mar 2009 21:35:49 +0300

cynomys, у некотрых пациентов арипипразол не отрабатывает, собственно, как и любой другой НЛ имеет свою аудиторию. В подборе есть и наука и эмпирика.
В данном случае больше похоже на то, что препарат не отрабатывет и/или течение заболевания “сильнее” терапии.
До решения о смене НЛ я бы Вам советовал, что здесь нет проблемы с дозой, т.е. попробовать большие дозы арипипразола.
Какие проблемы возникали с сероквелем и зелдоксом?

Re: Негативная симптоматика и арипипразол

Mon, 16 Mar 2009 20:23:11 +0300

Скажите, пожалуйста, а какие конкретные побочки арипипразола Вы наблюдали и корректировали?

“прогрессирующее отчуждение и асоциализация, ухудшение настроения, плаксивость, больная замыкается в себе, зациклена на своем внешнем виде” - может быть, это не из-за препарата, а из-за того, например, что доза 10 мг не работает или он вообще не подходит?

Может ли быть, что “прогрессирующее отчуждение и асоциализация, ухудшение настроения, плаксивость, больная замыкается в себе, зациклена на своем внешнем виде” связано с тем, что девушку не устраивает личная жизнь, вернее, ее отсутствие? Гормонально тяжело и пр.?

Re: Негативная симптоматика и арипипразол

Mon, 16 Mar 2009 20:20:31 +0300

я не врач

Ранее перепробовали практически все атипики (оланзапин, рисполепт, зипрасидон, сероквель)

видимо не все)))
солиан-но там тоже пролактин
сердолект-это уже поинтереснее,только по нему практически нет инфы(((сам буду пробовать)

но в течение этих 2 лет наблюдается прогрессирующее отчуждение и асоциализация, ухудшение настроения, плаксивость, больная замыкается в себе, зациклена на своем внешнем виде.

болезнь прогрессирует-это плохо
возможно ПФТ нужно дополнять психотерапией,но тут уже как повезет

Негативная симптоматика и арипипразол

Mon, 16 Mar 2009 19:59:21 +0300

Здравствуйте!

Просим помочь советом. Девушка 20 лет, диагноз: параноидальная шизофрения. В течение 2 лет принимает арипипразол (10 мг в сутки) + 50 мг ПК-мерц для коррекции побочек. Ранее перепробовали практически все атипики (оланзапин, рисполепт, зипрасидон, сероквель). Вынуждены были уйти с них по причине очень высокого пролактина, сильного набора веса и других побочек. На арипипразоле набора веса и аменореи нет, но в течение этих 2 лет наблюдается прогрессирующее отчуждение и асоциализация, ухудшение настроения, плаксивость, больная замыкается в себе, зациклена на своем внешнем виде. Мы ранее пробовали комбинировать арипипразол с феварином, но безуспешно. Если с другими препаратами (сероквелем, рисполептом) он работал неплохо, то с абилифаем результатов не видно.