Светлана. не паникуйте . Его не убьют НЛ. Знаю по больнице многих, которых всю жизнь из психозов выводят галом. И они при этом работают всю жизнь и нормально мыслят (это шизоаффектив). Меня выводили Зипрексой. Некоторая астения была, заторможенность, но эмоции потеряны не были. А Crossa не слушайте, он откровенно не компетентен. И то, что Вашему сыну в больнице стало хорошо - это правильно, мне тоже в больнице было хорошо. Дома от нагрузки мне стало хуже.
Кросс!Я За здоровое питание.
Я знаю что хорошо.
Хорошо: овощи(желательно сырые)..с подсолнечным маслом.
Я знаю,что морковка и все жирорастворимые витамины хорошо усваиваются с подсолнечным маслом.
Я знаю что в пшенице содержится..этот хренов..глютен, кажется.
Я знаю,что булочки и консерванты это плохо.
Я знаю,что Омега-3 жиры расщепляют холестерин…(это у всех качков-теорема)
Клюква и чёрная смородина..
Мы так и питались.Я вообще всех “заколебала” здоровым питанием.
Я за здоровое питание.
То,что он ест сейчас я перечислить не могу..Я даже не могу перечислить то,чем его лечат..
Я могу перечислить то,что я ему ношу.И Вы будете довольны этим списком..
Правда шоколад я давно в чёрный список занесла..но пересматриваю взгляды.
А по поводу мизерных дозировок НЛ могу сказать абсолютно то чно - ОНИ НЕ ЛЕЧАТ. У меня психоз начался, моя врач в отпуске была - я дозировку очень маленькую пила (мне психоаналитик говорил добрый, что таблетки можно не пить). Два месяца на мизере кувыркалась, все вроде прошло, а через два месяца опять колбаснуло. больше я с дозой не эксперементировала.
Мне нифига не очевиден прогноз, уверен, что и врачу, который его наблюдает в ПБ не очевиден сейчас прогноз, а cross уже все знает!
Так точно,доктор.Мы ждём.
Никакого прогноза.У меня очучение,что она(да и я!)сомневаемся…
А почему Вы сомневаетесь?В чем сомнения?
FENIX999 писал:многие будут смеятся,но Кросс советовал Омега3
Лично я не буду смеяться…Вы очень правильно делаете.
Arjuna писал:Я имел в виду анализы на содержание лития в крови, на случай, если потом решите всё же попробовать литий.. Лучше, конечно, это дело решать очно с каким-нибудь психиатром, вдруг мы не всего видим через интернет.
Вы поражаете меня своими тактичными ответами.Нам у Вас нужно учиться.
Вы меня успокоили.
Какие препараты принимаете? 
Откровенная сивокобыльщина. Какие еще колебания настроения, которые бывают при приеме НЛ?
Видимо по Вашему мнению пишут тут всякую сивокобыльщину в интернете про терапию солями лития:
“При выраженном маниакальном возбуждении соли лития применяют в сочетании с нейролептиками (аминазин, галоперидол и др.)”
“Прежде всего уменьшается тяжесть аффективных расстройств, редуцируются симптомы психомоторного возбуждения, гневливость, вспыльчивость, идеи переоценки, а также тревога, тоска, идеаторная и двигательная заторможенность.”
“Колебания настроения” - это “уменьшение тяжести”, “редуцирование симптомов, гневливости, вспыльчивости, тоски и заторможенности”
Слова “колебания настроения” я тоже из спецлитературы про литий взял, не думайте. Вспыльчивость и заторможенность - это не колебания настроения?
Если аминазин с галоперидолом не дают “колебаний настроения”, то зачем же соли лития еще больному давать, да следить за остаточным азотом? Или у больного не должно “колебаться настроение” от ЭПС?
Мне нифига не очевиден прогноз,
Прогноз мне тоже не очевиден, если о прогнозе речь. А я не о прогнозе, а о состоянии после больницы, которое и так уже матери видно.
Она и говорит, что косятся.
То,что он ест сейчас я перечислить не могу..Я даже не могу перечислить то,чем его лечат..
Вот это и самое плохое.
Вы как-то не набираетесь опыта.
Я уже “вымогал из Вас” про дозы сероквеля, но Вам опять будто пофигу про дозы гала и всякого другого, будто сложно узнать со всеми задаренными медсестрами.
Это же для Вас важно знать, что и в какой дозе действует/действовало на сына и как, об этом весь форум.
Потом ведь и времени не будет бегать по психиатрам, выпрашивать.
для снижения колебаний настроения, которые бывают при приеме НЛ
:вот это именно и есть сивокобыльщина, проблемка причинно-следственного толка.
Вот это и самое плохое.
Вы как-то не набираетесь опыта.
Я уже “вымогал из Вас” про дозы сероквеля, но Вам опять будто пофигу про дозы гала и всякого другого.
Это же для Вас важно знать, что и в какой дозе действует/действовало на сына и как, об этом весь форум.
Потом ведь и времени не будет бегать по психиатрам, выпрашивать.
cross!
Вот такая я идиотка.Не набираюсь опыта.
Я писала про дозы сероквеля.
600 мг. в день ему давали.И на этой дозе он “подсвистывал” и соскочил…
Про дозы гала..
Вы думаете,что мне скажут сколько ему его вкололи на “вязке”?Но потом..весь след-й день “откачивали”.
Не скажут.Врач мне сказала сегодня,что доза минимальная…т.к. он очень плохо на него реагирует(ЭПС!)
Сколько-так и не сказала.
Ещё она сказала..:“Тьфу-тьфу.Сглазить боюсь.)))”
Я сына уськаю,чтобы спрашивал…
А он ,говорит,что “заколебался” запоминать…Меняют часто.И сёстры не говорят..Посылают к врачу.
Закольцевались.
Знаю,что гал,сероквель и реланиум сейчас .
проблемка причинно-следственного толка.
Я уже написал выше, что “колебания настроения” бывают не только из-за болезни, как Вам хотелось бы думать, но и из-за плохой переносимости лекарств (НЛ), все неразрывно связано.(НЛ+болезнь есть причина колебаний настроения)
Думаете радостно и спокойно сыну Светланы, когда, его “корчит”, а ему все равно колют?
Я сына уськаю,чтобы спрашивал…
Согласно инструкции по ведению истории болезни и всяким учебным руководствам они обязаны не то, чтобы говорить точно, но и расписку сына получать, что он согласен получать столько-то и такого-то. Но, как видите, пофигу им инструкции.
Cross,ну поимейте,уже,наконец,совесть-то.когда вы пишете,что им,то есть нам,пофиг на анализы,это-ладно,обидно-досадно,но переживем,;когда вы про терапию литием слышите звон,но не знаете,где он-тоже переносимо.Но,когда вы вменяете несоблюдение несуществующих инструкций-это уже слишком.Причем,вменяете психиатрам,чья деятельность оговаривается специальным законом.Надеюсь вы опять,просто,что-то перепутали.
Светлана - коребит его из за недостаточно купирования побочек НЛ - нужно добавить циклодола, обзидан, и транквилизаторы - будет норм. А по поводу лечения - приходите и четко просите врача сделать выписку о ходе лечения и назначаемых дозах. ОНИ НЕ ИМЕЮТ ПРАВА ОТКАЗАТЬ.
P.S. кросс - значит говорите не пить НЛ? а что маме делать с сыном в маниакальном психозе? смотреть как он еще больше сходит с ума? или вы думаете антибиотико и противовирусная терапия оборвут психоз - вы глубоко ошибаетесь.
А по поводу лечения - приходите и четко просите врача сделать выписку о ходе лечения и назначаемых дозах. ОНИ НЕ ИМЕЮТ ПРАВА ОТКАЗАТЬ.
А Вы делаете такие выписки по просьбе родственников?
Смешное предложение. Родственники, как правило, поставлены в положение молящих попрошаек, а больные и вообще пикнуть не могут под страхом новой дозы.
Психиатры делают, что левая нога захочет.
Судя по словам Светланы, лечпсихиатр ее сына Светлану игнорирует (за дурочку держит), если б хотела, то давно сказала бы. У нее есть удобный повод для отказа Светлане - она должна соблюдать врачебную тайну сына и матери не скажет.
Лучшее в таком положении по-быстрому свозить сына(раз отпускают!) к адвокату и нотариусу, чтоб заверить доверенность от сына на мать и на адвоката на любое ведение дел по его лечению и лучше и на другие материальные дела.
И тогда уже можно придти к лечпсихиатру опять же лучше с адвокатом и вежливо попросить сделать выписку о всех назначениях и дозах за время больницы.
Если будет капризничать, то адвокат сможет предъявить доверенности и объяснить о судебных перспективах.
Доверенности могут пригодиться и на случай дальнейших проблем с назначением инвалидности и в случае, если вдруг выяснится, что сын уже не хочет домой, а свое имущество подарил любимому психиатру (тут нечто похожее недавно обсуждалось).
кросс - значит говорите не пить НЛ?
Где я в этой теме такое говорил? Я, наоборот, беспокоился, не выплевывает ли сероквель.
Опять же для чего выписки про НЛ просить, если их пить не предполагается?
ну поимейте,уже,наконец,совесть-то.когда вы пишете,что им,то есть нам,пофиг на анализы,это-ладно,обидно-досадно,но переживем,
За что Вам обидно не пойму. Тема про анализы и их ненужность с точки зрения психиатров давно обсуждалась, дезинформировать не надо.
Но,когда вы вменяете несоблюдение несуществующих инструкций-это уже слишком.Причем,вменяете психиатрам,чья деятельность оговаривается специальным законом.
То, что Вы привыкли прикрываться неработающим “размазанным” законом о психпомощи, это понятно.
Но есть инструкция №27-14/70-83 утв МЗ СССР 20.06.83 о заполнении форм первичной медицинской документации, а также Положение о психиатрической больнице от 1988 года, действующие до сих пор.
Закон о психпомощи не отменяет “Основы законодательства РФ по охране здоровья граждан” от 22.07.93, где речь идет об ИНФОРМИРОВАННОМ ДОБРОВОЛЬНОМ согласии гражданина и не только на помещение в больницу, но и на дальнейшие применяемые лекарства и вмешательства.
Информированность предполагает информацию о дозах и наименованиях, а добровольность предполагает отсутствие принуждения, угроз и осознанность.
Было также указание МЗ РФ от 22.01.93 №14-У “О формах документов, рекомендуемых для использования в процессе оказания психпомощи”
Согласно Положения о психиатрической больнице сыну Светланы должен быть поставлен и клинический диагноз в течение 10 дней, что тоже видимо, не сообщается или не исполняется психиатром.
Гражданский кодекс тоже никто не отменял, а согласно ст.732 ГК РФ для медицинского персонала может наступить гражданская ответственность за причинение вреда здоровью пациента, если вред причинен вследствие недостоверной или недостаточной информации о медицинской услуге.
При этом по ст.401 ГК РФ действует принцип презумпции вины, т.е. отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство (психиатром, сокрывшим информацию)
А по Закону РФ “О защите прав потребителей”(который тоже психиатры не отменили) при рассмотрении требований о возмещении убытков, причиненных недостаточной и недостоверной информацией об услуге, необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках услуги (ст.12)
Поэтому иски к психиатрам, не желающим получать информированное согласие на каждое назначение и дозу, имеют перспективу, если вовремя оформить доверенность от больного. Сам-то он не сможет, конечно, юридически бороться.
Прецедентов о судебных решениях в пользу больных насчет выписок было уже достаточно.
Я конечно далеко не специалист, но наткнувшись на форум, где возникла диллема по поводу точности диагноза - ШЗ или что-то другое, а именно было упомянуто такое заболевание как маниакально-депрессивный психоз, мне сразу вспомнился случай “Ваш случай”, Светлана. Ведь Вы недавно упомянули, что ваш сын сказал, что пребывал долгое время в депресси, что даже для вас явилось открытием. Вроде бы и там возможна потеря чувства реальности. Если интересно, почитайте что это такое medtrust.ru/pls/katalogzabolevanij/gl13/mdp.html.
P. S. Не судите строго, если мой пост вам покажется уж совсем глупым и не по теме. Я же псих :)
Cross,давайте дождемся иска,желательно выигрышного, к психиатрам ‘не желающим получать информированное согласие на каждое назначение и дозу’,и я с удовольствием с вами обсужу это прецедент.пока вы,увы,не убедительны.А выписки-да,их давать по просьбе нужно.без указания психиатрических дигнозов и рекомендаций..во всяком случае мы делаем именно так.
Кросс, а если психиатры пока не могут дифференцировать диагноз (Шз,БАР, ШАР)? Иногда для этого нужно время - 10 дней для установки диагноза в психиатрии, имхо, маловато.
Ну придет Светлана с адвокатом с требованием срочно огласить диагноз - получит F20 с чем-то. И что? Ей от этого легче станет? Или ее сыну? Или лечить по другому станут? И про подарок в виде имущества психиатру…Эко вас занесло! Этож доктору не подлецом нужно быть, что бы связываться, а полным подлым идиотом. Мальчик с родителями живет, вы помните?
10 дней для установки диагноза в психиатрии, имхо, маловато.
Имхо, достаточно, если “поработать” с больным и родственниками. Не я же положение о психбольнице писал.
Лечить по-другому из-за объявления диагноза не станут, но будет определенность относительно мнения лечпсихиатра.
Но главное не диагноз, а знание назначенных доз и лекарств, их действие. Светлана немало потом намается, если не будет знать, чем и как его лечили, на что и как он реагировал, могут быть и недодозировки и передозировки, которые отразятся на взаимоотношениях с сыном.