Совсем, совсем нет, я прочитал пару научных статей, в которых упоминались необратимые нарушения здоровья в следствие применения психотропных препаратов, а также иногда читаю этот форум. :) Психиатрия не только в ПБ, она и здесь.
kremenickaya !
А по какой причине врач не хочет говорить мне о препаратах и дозировке?
Вы её можете же понять?
Anima, не надо человека обманывать, оставьте это другим.
Видно, что мать переживает, совсем как я каждый день к сыну ходит. Вы так не делали
.
Что Вы хотели этим сказать?
У меня мысль была,что после передоза того..за “побочку” на зрение забеспокоились..У него в глазах двоится иногда.Это обычное явление при приёме этих препаратов?
Ещё не понравилось что когда я спросила врача о том ,как прошел визит к психологу она ответила,правда с улыбкой
“Вот вы у него(у сына) и спросила..
Еще один вопрос мучит.Естественно я хочу чтобы он скорей вышел.Как определить что он здоров(я понимаю что теперь он уже всегда будет условно здоров).Ну или в том понимании здоровья,которое соответствует выписке.
Что означает появление критики?Как это выглядит.
На вопрос
-“Зачем ты выбил стекло?”
что он должен ответить?
Мне сегодня он казался совершенно нормальным.Не считая соловелых глаз и..опять каких то явлений(едва уловимых) с подбородком.
Господа врачи,дорогие мои “психи”))),пишите все ,пожалуйста.
kremenickaya пишет:
Подавляющее большинство тех, кто ушли по заявлению с отказом от стационарного лечения, как правило, возвращаются в худшем состоянии. Помогайте друг другу, настраивайте сына на выздоровление.
Вообще я не люблю когда мне говорят про большинство.)))Я не
большинство.Я точно это знаю(гипомания? 
)
Думаю у нас с мужем хватит сил и внимания.
И самый большой вопрос к Вам доктор..
Как настраиваивать человека на выздоровление,который не считает себя больным?Я ему говорю,что препараты новые купила.Лучше.А он спрашивает:“Чем лучше?Тем что еще больше мозги убивают?“Я его убеждаю,что они менее вредные,а он мне отвечает..что вообще зачем ВСЕ ЭТО?
Я его убеждаю,конечно.Но самое страшное,что мне кажется иногда,что он прав.
Он говорит,что он нормальнее медсестер,которые наверное всегда под действием “колес”.
И когда он говорит,что я верю врачам,которые “промывают” мне мозги у меня холодеет сердце.
Но я все же очень надеюсь на нашего врача.У меня сейчас нет другого выхода.
О появлении критики можно судить по тому, что он, например, начнет осозновать свою болезнь. Будет критически относится к тому, что он делал во время приступа итп. Думаю, вы это сразу поймете.
Не торопите его с выпиской, бред может пройти достаточно быстро, но нужно будет закрепить результаты лечения. В больнице с острым психозом скорее всего (если все пойдет нормально)продержат дней 40, потом могут порекомендовать дневной стационар. После выписки он должен будет пить препараты минимум 2 года. Дозы постепенно будут снижаться. Да вы на нем крест то не ставте. Есть примеры, что больные шизофренией при адекватно подобранной терапии добиваются большего чем некоторые здоровые. Врач рассказывал мне про своего пациента, он в течении 25 лет колол модитент депо, при этом был 2 раза женат и работал преподавателем в институте, к тому же статьи писал. .
Дело не в том, что у вас с мужем “хватит сил и внимания”. Вы же не обладаете необходимой компетенцией врача….вот вы уже пишете, что согласны с тем, что он нормальнее всех медсестер. Судя по всему критики у него пока нет.
Да не ставлю я крест!
Я просто боюсь..У меня какой то животный страх появился.
И узнать больше хочу о болезни.
Из читанного-перечитанного на форуме потрясла ссылка на Воннегута.Я ещё читать не начала..мысль мелькнула.Про моего любимого в подростковом периоде Курта Воннегута.
Попробую выразить свою мысль..
Как всякого человека,на которого свалилось такое горе меня мучает вопрос.ПОЧЕМУ?
Может я тоже псих?Иногда мне кажется что я гораздо больший “псих”,чем мой сын.
Я зачитывалась К.Воннегутом,Кобо Абэ.Почему у меня не снесло крышу от экзистенционалистов?
Может я “засрала"мозг моего сына?
Спасибо всем.И спокойной ночи.
Может я тоже псих?Иногда мне кажется что я гораздо больший “псих”,чем мой сын.
Я зачитывалась К.Воннегутом,Кобо Абэ.Почему у меня не снесло крышу от экзистенционалистов?
Может я “засрала"мозг моего сына?
Доброго времени суток.У вас будет время и возможность об этом подумать….только позже,когда психическое состояние сына стабилизируется.Сейчас самоуничежение-не лучший вариант.Это всегда-не лучший вариант.
я сам пациент
А еще через день он вышел ко мне ужастного вида…с карёжищими гримассами на лице..И упрекал..Он сказал,что я его сюда зачем то привезла и теперь на нём опыты ставят…как над обезьяной..
гримасы-ЭПС,НО бредовые идеи остались,а от лекарств плохо(это не глюк),получилась адская смесь,
а от больших доз препаратов(особенно старых)может быть очень хреново,на своей шкуре знаю,что такое непереносимость(у меня из=за органики даже малые дозы плохо идут)
меня вот волнует вопрос,почему нельзя(если есть деньги)в данном случае лечить современными препаратами,напр солиан(800-1200мг)
меня вот волнует вопрос,почему нельзя(если есть деньги)в данном случае лечить современными препаратами,напр солиан(800-1200мг)
Я не знаю писали ли я где то выше,что на след-й день после поступления мы буквально одолели врача вопросами нужны ли препараты..Нам твердо сказали-нет.Спустя четыре дня..,при беседе с врачом, мы повторили вопрос..Она сказала..если хотите и есть деньги купите сероквель.Мы купили на сл-й день,но она пока не даёт.Мотивирует это так.
-Именно на этих старых препаратах он и “выскочил” из того состояния(как будто выбор был..)и пока их их и будет применять.
-Что они надежнее..Что из острого состояния именно ими выводят..
Я не врач.Я недоумеваю так же как Вы,потому что не надо быть врачом,чтобы понимать некоторые вещи.Есть универсальные понятия ,применимые к любой жизненной ситуации.Но что я могу поделать?Я не консрвативный человек.А она возможно -да.И возможно она действует проверенными методами..
Мне интерестно как врачи это прокоментируют.
А про солиан еще не знаю.Я только неделю в этом мире…
Трифтазин,аминазин,галоперидол-‘классические’,проверенные годами препараты.да,есть побочные эффекты,как и у любых других лекарств,но эти эффекты коррегируются.новаторство на данном этапе не уместно.Про солиан и я не знаю.что вам предпочтительней-когда врач назначает лечение,пусть и ‘старыми’ препаратами,но о них он знает ‘от и до’,либо новыми,дорогими,но их он применяет в первый-второй раз?
Как же я умолял свою мать забрать меня из того Ада, в котором я тогда первый раз оказался: полный энергии, сил, творческого подъема что-то делать, заниматься каким-то полезным делом…Отдали домой через три недели морального подавленного, растерзанного, выжатого лимона. Даже больные с второго поста не узнавали меня. “Другой человек совсем же стал” говорили.
Отдали домой через три недели морального подавленного, растерзанного, выжатого лимона. …
“Другой человек совсем же стал” говорили
Вот чего я и боюсь.И мой животный страх именно о том..
Я боюсь,что когда его вылечат(в общепринятом обывательском смысле) ,то он мне не скажет за это спасибо.
А как у Вас сейчас дела?
Состояние, как будто отрезали кусок мозга, который как раз чувствует, думает, размышляет. Такое вялое аморфное состояние, амёбное. Полная безэмоциональность и безучастность.
Я не врач.
Север правильно пишет. Из ОСТРОГО состояния сероквелем не выводят. Это состояние вашего сына - не уникально с точки зрения психиатрии, а стандартно. И применяют стандартные методы.
Ваш страх перед психиатрией понятен. Я, например, не могла решиться положить сына в больницу, пока он не оказался зимой ночью на междугородней трассе в 20 км от города - пешком прошел. Наш врач тогда сказала: “Вы же себе не простите, если его потеряете”. И Вы себе не простите, если заберете его из больницы и с ним что-то случится. Сын Ваш должен видеть и чувствовать не Ваши метания (что бы у Вас ни было в душе), а вашу солидарность с врачами, Вашу твердую убежденность в том, что необходимо длительное и упорное лечение, и вы победите эту болезнь.
В ссылке на википедию, если Вы внимательно прочитали, состояние Вашего сына имеет довольно благоприятный прогноз (ему уже 20 лет, начало было резким).
Берегите себя, Вам потребуется много сил и здоровья.
….вот вы уже пишете, что согласны с тем, что он нормальнее всех медсестер. Судя по всему критики у него пока нет.
Постараюсь объяснить почему я так пишу…Опишу ситуацию.
Я сына навещала с его девушкой(она,кстати,тоже ходит каждый день)…Медсестра (очень разговорчивое,вульгарно накрашенное создание,с обесцвеченными волосами и отросшими корнями)..доставая ключ,открывая дверь, чтобы нас выпустить задает вопрос,глядя на девушку сына
-А это сестра?
Я отвечаю
Нет .Его девушка..
Вижу удивленные глаза медсестры.Следующие 5 минут медсестра рассказывает о том как он поступил,как себя вёл..Он говорила какой он “не такой”…Как он ходит в джинсах,которые висят до колен.(С коментарием “как дурачок”).
Затем она долго и подробно рассказывает про своего сына,его девушку..Потом про родственников девушки…Какие они “крутые”(на ее взгляд)…Она рассказывает о том,как она работала раньше у университете.Из вежливости я терплю этот бред и понимаю,что с ней не все в порядке..
Выйдя на улицу я спрашиваю у Алёны:“Что это было?”
Она рассмеялась.Так мы и шли хихикая.Ну ооочень странно вела себя медсестра.Мой сын адекватнее.
Просто для коментария.Эти джинсы сын привёз из той злосчастной поездки.
Они на самом деле клёвые.И носит он их спущенными до колен потому,что это стиль такой…
Если бы он их натянул до подмышек,то я бы точно подумала что он дурачок стал..Меня бы это крайне обеспокоило.
На след-й день я ему купила трекушку..Чтобы был как все…
Не надо дразнить..в таком месте.
Cvetlana, ваша история с сыном очень похоже на мою, которая случилась со мной 3 года назад. Тоже такая неадекватная самооценка, бред, в основе которого лежала огромная вера в свои силы и необоснованная исключетельность моей личности. В моем случае, как скла психиатр, которая меня лечила (она же кстати и завотделением), что это было вызвано гипнозомна который я ходила, чтобы решить проблему нарушения питания. А вы не прослеживали цепочку, возможно и в вашем случае с сыном этот психоз был спровоцирован какими то внешними факторами? Я тоже первое время была не в адеквате. Мне врач почему-то поставил диагноз, аффективное расстройсство. Я точно не знаю, что это , но судя по описаниям здесь, на форуме острых психозов, у меня был типичный психоз. Я думаю, что возможно мне не поставили острый психоз, так как со стороны я более менее адекватно себя вела, но в голове конечно были бредовые идеи, но я не особо говорила это вслух. Мне прокололи зипрексу и все встало на свои места. Я стала адекватно относится к себе и к окружающим. Через две недели меня выписали. Но первое время я еще скучала по адреналину, который я испытала и искала ярких эмоций. Но все мои попытки были, слава Б-гу, тщетными. Со временем все вообще встало на свои места и глядя со стороны на мое тогдашнее поведение у меня возникало удивление и улыбку. как вообще со мной такое могло случится. Спустя два года после госпитализации, я наблюдалась в Институ Сербского по поводу нарушения питания и мне назначали респолепт конста. и на фоне этого со мной опять стали происходить похожие состаяния, кот. наблюдаются при психозе. Скажу вам, мне было не просто справиться с этим, но я все же справилась без медикаментов и психитора. На тот момент я четко осознавала. что со мной происходит. но к сожалению мне немного трудно было контролировать ход своих мыслей. Но все же я во время поняла, что надо направить свою энергию в нужное русло, что надо бывать побольше в коллективе, устроиться на работу. читать деловую лит-ру, а не бредовые вещи. И очень скоро все встало на свои места. А придя на этот форум. я четко осознала,как это не тяжело, что действительно, это отклонение от нормы и требует диагноза. Но не факт, что это еще повторится. Главное понимать, что это не норма, особо не перенапрягаться, избегать стрессов.
А по поводу денег врачу, это нормально… сейчас на каждом шагу все решают деньги, даже в бизнесе без “откатов” мало чего добьешься. А деньги нужны всем нормальным людям. Но от вашего сына тоже требуется адекватное поведение. Я вот когда тогда была в псих. больнице, то врач однажды поинтересовалась моим состаянием, на что я ей так ответила: “Спасибо, О. Влад.,я чувствую, что мне стало намного лучше и я готова уже начать свою жизнь вне стенах больницы, но я очень Вам доверяю и полагаюсь на Ваш профессионализм, так что если Вы не считаете мое состаяние достаточно стабильно, то я еще готова продолжить лечение в стенах больницы”. Она оценила мое отношение к лечению и через какое-то время меня выписали, хотя маме моей она сказала. что можно было бы еще побыть там. А другая пациентка, тоже с виду адекватная. качала права, а это только усугубляло ее пребывание там.
Я это все к чему, нельзя поощрять негативное поведение сына и скептически относиться к персоналу, они же делают каждодневные отчеты и любое проявление “громких” эмоций Вашему сыну не на пользу. Я не призываю настраивать его на хитрость и обман, важно помочь понять ему, что никто не хочет причинить ему зла, а все лишь стараются помочь ему выйти из этого состаяния. Возможно ему могут помочь вырезки из интернета, чтобы он наконец-то осознал, что то. что с ним происходит - это, мягко говоря, отклонение от нормы. Посоветуйтесь с лечащим врачом, как вам лучше себя с ним вести, чтобы он помочь ему выйти из этого состаяния и осознать “на каком он свете”. Лично мне очень помогло, когда я спустя три года после срыва почитала про это “явления”. Скажу Вам, конечно очень не приятно осознавать, что все это коснулась меня, но мне стало намного легче…
А по поводу дальнейшей жизни с диагнозом Вы не делайте преждевременных выводов. Возможно проблемы они будут, ведь если такое уже случилось, это говорит о тонкой натуре Вашего сына, но эти проблемы не будут иметь такой формы, какие они сейчас и все решится на уровне граммотного психотеапевта. Вот уже прошло три года после моей госпитализации и я не могу сказать, что я “в шоколаде”, но подобного бреда со мной не случалось. А осознание того, что моя психика способна на такие проявления, мне только помогает понять, что я в этой жизни должна боллее внимательно к себе относится, избегать стрессов и жить как живут все нормальные люди
и не пытаться “снимать с неба звезд”. Удачи Вам, мне кажется все у Вас будет хорошо. поддрживайте своего сына и доверяйте врачу. А вообще мне кажется, что в дльнейшем Вашему сыну надо работать со специалистом на тему своей самооценки. Возможно она у него “страдает”, может у него случилось все на фоне какого-то внутреннего конфликта, копилось, копилось и в такой форме “вылилось”. Возможно его амбиции не совпадают с его реальными возможностями. А он никак не может это принять. Ну здесь можно много гадать, я же не знаю всей вашей ситуации, но судя по тому, что Вы здесь описали у меня сложилось именно такое впечатление. Но мое мнение субъективное и я конечно же сужу со своей колокольни.