Очень нужна моральная помощь! · страница 2

Светлана, если Вы сейчас начнете “учить” врача на основании прочитанного в интернете, Вы однозначно ничего не получите, кроме плохих взаимоотношений. Я несколько раз видела таких родителей. Одна мать устраивала врачу скандал, так как в Большой советской энциклопедии о лекарстве написано что-то, что противоречило выбранному врачом курсу. Догадайтесь, какого результата добилась эта женщина.

Да я все это понимаю…Не буду я истерить.И вообще я тактичный человек.Но все же я имею право интересоваться лечением и быть в курсе назначений?И диагноз уточнить.Врач говорила,что пока под сомнением..Зависит ли лечение от диагноза или на этом этапе стандартный набор препаратов?
Про мат-ю поддержку врача.
Как это приподнести правильно?Что сказать?Мне бы проще через посредника было.Мне всегда стыдно лично предлагать…
Что Вы посоветуете сказать при этом?

И просто из любопытства.А какого результата добилась эта женщина?Не догадываюсь.Разве ребёнок виноват ,что мама у него не правильно себя вела?

Cvetlana пишет:
Да я все это понимаю…Не буду я истерить.И вообще я тактичный человек.Но все же я имею право интересоваться лечением и быть в курсе назначений?И диагноз уточнить.Врач говорила,что пока под сомнением..Зависит ли лечение от диагноза или на этом этапе стандартный набор препаратов?
Про мат-ю поддержку врача.
Как это приподнести правильно?Что сказать?Мне бы проще через посредника было.Мне всегда стыдно лично предлагать…
Что Вы посоветуете сказать при этом?

И просто из любопытства.А какого результата добилась эта женщина?Не догадываюсь.Разве ребёнок виноват ,что мама у него не правильно себя вела?

Не торопите ее с диагнозом, я знаю, что иногда это не так просто, когда первая госпитализация. Но, разумеется, Вы имеете право знать. Врачи не очень любят говорить о диагнозе, но, может быть, еще и рано. И также Вы имеете право знать о всех назначениях - дозы и названия. Вам это важно для будущего. Так и скажите: “мне это важно знать для будущего”. Запомните и потом сразу запишите.

Про лечение ничего не могу сказать, так как я не врач. Но одно мне совершенно ясно: сейчас лучше не метаться и не лезть на стену. Никакого глобального вреда никто не нанесет. Из психоза его выведут, состояние улучшится, а потом встанет вопрос о постоянном враче в ПНД (или где-то еще). Ищите его уже сейчас.

Для материальной поддержки не надо никаких посредников, это бред. Положите в конверт (не надо много - 2-3 тыс.), уходя от нее, положите на стол со словами, что Вы ей благодарны. Ведь это не взятка, а типа коробки конфет. Ей и самой неудобно, но она промолчит и возьмет.

Да, еще такой совет. Ребенку приносите как можно больше питья. Это всегда хорошо, когда сильные лекарства. Прочитайте про витамины и питание, здесь на форуме такой информации много. И про то, что часто от лекарств люди полнеют, все это индивидульно, но общая тенденция такая. Поэтому ничего мучного, жирного, сладкого, копченого и пр. Про это тоже почитайте.

А про ту мамашу, прочитавшую энциклопедию… Ее попросили выйти из кабинета и закрыть за собой дверь. На этом разговор с ней был закончен. Вам такое надо? На ребенке это не отразилось, отразилось на ней.

Светлана. Как человек перенёсший психоз, могу Вам сказать, что если он упрекает , значит критика ещё не вернулась. Когда прийдет в себя окончательно - упрекать перестанет. Я тоже обижалась на родителей вначале за то. что меня отвезли в больницу, потом перестала. А стандартного набора препаратов не бывает, всех выводят индивидуально. Не переживайте, с этим жить можно и не как-нибудь, а хорошо.
И по поводу диагноза - врачи, как правило сначала смотрят на протекание болезни, потом ставят. Может ни один год занять. Такие болезни вначале имеют сходную симтоматику, а потом развиваются по разному.

Была у врача.
Про препараты и дозировки так и не сказала.Сказала что нам это не нужно знать.Фраза….“Нам это нужно знать на будущее”- не сработала.Не хочет говорить ни в какую.
Еще сказала,что зря мы ходим каждый день.Что он взрослый и мы его балуем.Мне это кажется странным.Когда мой муж лежал в больнице я к нему ходила каждый день.И когда я лежала,то муж ходил каждый день.Для меня непонятно когда ходят не каждый день.
Деньги дала.Она сопротивлялась и пыталась отдать.Сказала что и так лечит нашего сына…Но конце концов сдалась.Когда я сказала что считаю глупым носить конфеты и что деньги гораздо нужнее…Но впервый момент,как мне показалось-даже обиделась..

Cvetlana пишет:
деньги гораздо нужнее…Но впервый момент,как мне показалось-даже обиделась..

Провинциальные закидоны.

Окулист, психолог с вопросами - это все стандартный набор.

Anima, не надо человека обманывать, оставьте это другим.
Видно, что мать переживает, совсем как я каждый день к сыну ходит. Вы так не делали.

Положите в конверт (не надо много - 2-3 тыс.), уходя от нее, положите на стол со словами, что Вы ей благодарны.

Провинциальные закидоны.

Если у человека есть деньги, то нужно на них разводить?

Это не закидоны, а просто психиатр проявил порядочность, есть совесть.

Из ссылки: Enotta сейчас находится в Италии.

Еще более просвещенный XX век отличился не только печально знаменитой карательной психиатрией, но и тем, что на помутнение рассудка наука сумела взглянуть новым, глубже понимающим взглядом. Соотечественник Леверье, философ Мишель Фуко, исследовал изгнание и подавление душевнобольных как фундаментальную для жизни общества репрессивную практику. Задачу ее преодоления поставил соотечественник Тассо, которому сегодня исполнилось бы 85 лет, – психиатр Франко Базалья (ум. 1980). До Базальи реформой психиатрии занимались уже многие. Но он, сделавшись директором психиатрической больницы близ Триеста, пришел к выводам радикально (во всех смыслах слова) иным. В 1964 году он написал не очередной текст о реформе, а работу, грозно озаглавленную «Ликвидация психиатрической больницы как места изоляции». «Попадая… в место, изначально созданное для его усмирения и одновременно излечения», в действительности больной «оказывается в месте, созданном, как это ни парадоксально, для полного стирания его личности, в месте превращения его в безликий предмет». Выход здесь может быть только один – не изолировать душевнобольных, а возвращать их в жизнь общества. Разумеется, вокруг этих идей было много споров. Но вот что значит живое гражданское общество, активность профессиональной среды: ученый нашел поддержку, достаточную для того, чтобы в 1978 году был принят закон Базальи, или закон 180, – о психиатрической помощи. В 2000 году Италия стала первой в мире страной без психиатрических больниц, на смену им пришли общественные центры психиатрической помощи. К Италии присоединились Швейцария, Швеция…

Если есть деньги, то все гораздо проще. Найти по отзывам нормального спеца/больницу (если надо, то поехать туда) и довериться профессионалам. А в глубинке очччень большая вероятность, что оставят инвалидом, может и на всю жизнь. Поговорите, например, с zx - он шизофреник со стажем.., а сколько на этом форуме пациентов, пострадавших от неадекватного лечения? - Поищите.

Про препараты и дозировки так и не сказала.Сказала что нам это не нужно знать.Фраза….“Нам это нужно знать на будущее”- не сработала.Не хочет говорить ни в какую.

Вот это абсолютная дикость, когда врач берёт на себя роль тюремщика и определяет, может ли родитель знать, что делают с ребёнком. У родителя по умолчанию есть полные права на это. После этого умиляют посты психиатров в стиле “а почему же к нам не обращаются”.

Еще сказала,что зря мы ходим каждый день.Что он взрослый и мы его балуем.Мне это кажется странным.Когда мой муж лежал в больнице я к нему ходила каждый день.И когда я лежала,то муж ходил каждый день.Для меня непонятно когда ходят не каждый день.

Это что-то с чем-то. O_o Нормальные люди как раз посещают как можно чаще. Тем более если сын в состоянии общаться. Пропускайте эти её каменты мимо ушей, наверное, это специфика работы. (0:

И диагноз уточнить.Врач говорила,что пока под сомнением..Зависит ли лечение от диагноза или на этом этапе стандартный набор препаратов?

Скорее всего, стандартный “глушильный набор” при психозе. Психиатрический диагноз - весьма смутная вещь.. есть куча расстройств, причины которых неясны. Эта куча условно поделена на “шизофрению” и “биполярное расстройство”. Данные генетики показывают, что это один большой континуум и четких разграничений нет. Оттого диагностика - плюс-минус полкорпуса (65%-ная вероятность схожих мнений двух психиатров по диагнозу шизофрении, например; см. статью “шизофрения”), оттого и создание высокомерного ореола “а вам, неспециалистам, сии высокие знания недоступны и вредны”. Так было со всей медициной еще пару веков назад. По мере понимания будут от временных определений “шизофрении и МДП” отсекать реально существующие расстройства. А сейчас определить, что у человека за синдром - ШЗФ или МДП, можно или по прочтении всей истории за долгие годы (как шла болезнь) или при наиболее выраженных случаях. Психоз сам по себе является обострением и может случаться по множеству причин, поэтому нужно время.

Если есть деньги, то все гораздо проще. Найти по отзывам нормального спеца/больницу (если надо, то поехать туда) и довериться профессионалам.

+1. Ждём, когда заглушат психоз, “улыбаемся и машем”, если врач не желает общаться подробно, и ищем спеца - лучше, ИМХО, с практическим опытом, чем просто “светило”.

“Ждём, когда заглушат психоз” - я бы не ждал, а то могут как “глушануть”….

cross пишет:
Anima, не надо человека обманывать, оставьте это другим.
Видно, что мать переживает, совсем как я каждый день к сыну ходит. Вы так не делали.

Кросс, я не обманываю Светлану, Вы везде обман ищете.
Вы фактически сейчас написали, что Вы, Кросс, своего сына любите, ходили к нему каждый день, а я, Анима, своего больного сына не люблю, потому что ходила к нему лишь в приемные часы. Бывает так, что человек является тонкокожим и крайне ранимым по отношению к себе, но столь же толстокожим по отношению к другим. Вам сейчас ничего не стоило походя ранить человека, сказать злое и обидное. Так нельзя, на мой взгляд.

Понаписали много разного женщине, которая и без того растерялась. Она ведь не знает, кто здесь кто, и чьи слова какой вес в реальности имеют. В частности,
///“Ждём, когда заглушат психоз” - я бы не ждал, а то могут как “глушануть”….///
Вы бы не ждали… А что бы Вы сделали? только поконкретнее с этого места.

Сейчас Вы посеяли у женщины боль и страдание от бесслия помочь ребенку и это ВСЕ!!!
Взять с собой деньги, вынуть ребенка, который в тяжелом состоянии, из больницы и поехать с ним в Пензу? Или в Набережные Челны? Матери поселиться там на 2-3 месяца, снять жилье. Или как?

Арджуна написал все верно. Но на данный момент никто не может сказать точно, что эта докторша непрофессионал. Больший непрофессионал, чем другие. Из того, что она не пишет и не читает форум, и даже из того, что она хамит и не хочет говорить назначения, непрофессионализм не следует. Пока не следует, таких доказательств пока нет.

Светлана, наберитесь терпения и мужества, назначения она Вам скажет, куда ей деваться.

Не спешите. Пока Вам не скажет другой доктор, хотя бы здесь, на форуме, что что-то не то, ничего не делайте. Даже если Вам сейчас будут писать, что я Вас обманываю. Это все декларации, у нас не страна, а дом советов, их легко раздавать по сторонам.

Я Вас не обманываю, я сама пережила аналогичную историю, и я понимаю, как Вы сейчас воспринимаете любую информацию, как она терзает Вас, а она неравноценна. Вам только один раз написал врач, все остальные - родители и больные в ремиссии.

\ Но на данный момент никто не может сказать точно, что эта докторша непрофессионал. Больший непрофессионал, чем другие. Из того, что она не пишет и не читает форум, и даже из того, что она хамит и не хочет говорить назначения, непрофессионализм не следует. Пока не следует, таких доказательств пока нет.\

Согласен.

Вот это абсолютная дикость, когда врач берёт на себя роль тюремщика и определяет, может ли родитель знать, что делают с ребёнком. У родителя по умолчанию есть полные права на это. После этого умиляют посты психиатров в стиле “а почему же к нам не обращаются”.

Это что-то с чем-то. O_o Нормальные люди как раз посещают как можно чаще. Тем более если сын в состоянии общаться. Пропускайте эти её каменты мимо ушей, наверное, это специфика работы. (0:

Arjuna, Но Вы ведь не первый день на форуме и хотя в больницу Вы не ходили, Вы же знаете, что такие “перегибы” сплошь и рядом случаются.

Но на данный момент никто не может сказать точно, что эта докторша непрофессионал. Больший непрофессионал, чем другие.

Да, и я тоже согласен. Даже тот факт, что она не хапнула деньги без слов, ее хорошо характеризует, в том числе как психиатра.

Добрый вечер!
Я тоже мать и врач-психиатр при этом. 50 пациентов нашего отделения - первичные. Это большой труд - помочь самому пациенту и выработать у родственников правильную линию поведения. Главное - убедить, что их вины в случившемся нет, что в последующем сам больной, при наступлении у него критики к болезни, скажет вам спасибо. Главное сейчас - терпение и выдержка. ПОбочные действия нейролептиков проходят, никакого вреда необратимого не несут. ЭТО не злокачественный нейролептический синдром. Некоторым больным приходится назначать большие дозы лекарств для вызывания седации как альтернативы иммобилизации. По мере стихания бреда и голосов больные становятся упорядоченными, дозы снижаются до оптимальных. Средние сроки стационарного лечения - около месяца. Это тоже надо понимать и не идти на поводу у пациентов. Подавляющее большинство тех, кто ушли по заявлению с отказом от стационарного лечения, как правило, возвращаются в худшем состоянии. Помогайте друг другу, настраивайте сына на выздоровление.

“ПОбочные действия нейролептиков проходят, никакого вреда необратимого не несут.” Оййй…… Еще не понятно, от чего несчастные психи выздоравливают - от отравления лекарствами мобилизируются защитные функции организма или само проходит. 1 НЛ не пошел, назначили 2,3,4, в огромных дозах - и это лечение, и это проходит бесследно? - Меня сейчас стошнит и я вырву все, что съел за ужином………

к счастью, несчастные психи - не мой удел. Я занимаюсь больными. Вам, видимо, достался плохой врач или плохое лекарство?