Беда у сына.
20 лет.
Предварительный диагноз-дебют шизофрения..
Но лечещий врач говорит о психозе…
Препараты галоперидон,аминазин,трифтазин…
Он все время твердит,что я затолкала его сюда…,что мне промывают мозги,что его прет от этих уколов и ему от них плохо…Не знаю что делать!Чувствую,что он не псих,но боюсь ошибиться.
Как отличить когда заканчивается бред и начинается побочное действие от препаратов!
(Я не врач) Что послужило поводом для обращения к врачу? К какому врачу обратились?
Препараты галоперидон,аминазин,трифтазин…
Он все время твердит,что я затолкала его сюда…,что мне промывают мозги,что его прет от этих уколов и ему от них плохо…
Ну не мудрено от таких старых 60-х годов препаратов визжать. Правду сын говорит. Потому как современные без побочек экономят или просто нет в отделениях.
Как отличить когда заканчивается бред и начинается побочное действие от препаратов!
Когда препараты как следуют промоют мозги, человек просто может перестать на все жаловаться - его будет фиолетового. Будет спать и есть только. Про “бред” естественно тоже забудет.
Шизофрения это и есть психоз. Дебют - это начало. То есть у вашего сына впервые в жизни развился шизофренический психоз.
Спасибо за ответы..
Паники пока нет…хотя я не уверенна.Еще неделя и лягу с ним в соседнюю палату.Конечно я в отчаяннии.Я виню себя..
Сейчас постараюсь сконцентрироваться и описать все.
Никогда раньше ничего странного в его поведении не было.
Впервые я заметила странность месяц назад.
Он увлекается сноубордом.На нашей горнолыжке проходила международная “туса” сноубордическая..Этого события конечно ждешь..Среди профи он не учавствовал,но как любитель поучавствовал во всем,наполучал кучу призов,раздавал их всем..Когда я его увидела(я тоже катаюсь и приехала посмотреть) он был в очень возбужденном состоянии..Он просто не мог молчать..или чего то не делать..Он так же понимал,что он какой то ненормальный..Я это списала на переизбыток адреналина..Он все время навязчиво твердил,что он “засветился”,что его много снимали,что его заметили..
Что то твердил про то что нужно снимать видео и отправлять куда то ,чтобы найти “спонсоров”,что у него огромный прогресс за эти дни…
В этот день он ночевал там у друга и я его не видела,но друзья говорили,что он вел себя как “псих”..Неадекватно.Рано утром соскочил,бегть пошел,потом йогой занимался…Он всех “достал”..
В этот день он побрился “налысо”(были длинные,красивые волосы)Причем делал это “пафосно”.Ушел в горы и снимал на видео..
Когда он вернулся домой -был ещё день в этом состоянии,но проспался и успокоился..Но с того дня он все время что-то про видео твердил,про фото.К слову сказать я фотограф в прошлом…У него конечно не плохие фото были..но не настолько,чтобы вообразить их потрясающими..А он как то завышал их ценность..Мне это было странно,но я боялась понизить его самооценку и…Короче хвалила.Но говорила что ещё нужно поработать..Некоторые фото вообще были оч. странные…Но сейчас стиль такой..В общем большого беспокойства у меня не было,хотя я насторожилась.
Но худшее случилось недавно,спустя месяц после этого..
Он поехал в другой город на очередную сноубордическую тусовку..
На своей машине(700 км),с друзьями..Его девушка(она тоже ездила) говорила мне ,что все было хорошо.Ничего необычного.Хотя я не уверенна почему то..лишком она его любит и необъективна..Но говорит,что такого как в прошлый раз не было..Я с ним созванивалась.Вроде ничего не заметила.Его друг выступил там оч. успешно.Занял 1 место,денег дали много,часы,шмоток…Сын оч. радовался его успеху..Через день после возвращения все и началось..
Он трещал без умолку…Что уехать хочет туда,что классно там..Что надо добиваться чего то.Что в нашем городе никакой перспективы..В своём сознании он куда то уходил.Начался бред.Он “взламывал” компьютер,говорил,что скоро взломает банки и получит много денег..Ему стали мерещиться матрицы и знаки..Но это как то ещё..местами.Он поехал в церковь с девушкой(в которой крестился)и там молился..Вечером его привели друзья..Он выбил лобовое стекло в машине,когда ехал за рулем..Перед этим они все катались по ступенькам около торгового центра…(у него Нива).Друзья сказали что сильно беспокоятся за него..Что у него крыша съехала..Я его попыталась спать уложить..Он вроде лег,но утром его папа застал(в 6 утра!) со сноубордом в руках,в одной толстовке..Он собирался ехать кататься на гонолыжку..на машине у которой нет стекла..
Весь след. день он свистел по полной программе..Сказал,что в церкви разговаривал с Патриархом всея руси…который живет уже 500 лет..Он то садился за комп,то выключал его.Причем из сети!Он никогда раньше этого не делал..То твердил про какие то знаки..То бежал в душ…
М еще мне запомнилось..Он все время говорил,что надо делать то что хочешь…И уговаривал меня сходить помолиться в церкви..
А я в это время обзванивала знакомых…куда везти его..
Бредовое состояние наростало.Нашли частный кабинет главного психиатора города…Он и минуты с ним не говорил.Сказал вызывать спец.бригаду 03.Еще на дому один смотрел..Так же сказал.Короче вечером сына я,папа и его девушка увезли в психушку…Он совершенно нам доверился и не сопротивлялся.
На след. день нам сказали,что он этой ночью выбил окно,что его связывали..Я удивилась.Потому что он был спокоен..
А еще через день он вышел ко мне ужастного вида…с карёжищими гримассами на лице..И упрекал..Он сказал,что я его сюда зачем то привезла и теперь на нём опыты ставят…как над обезьяной..Вы не представляете что я чувствую..Хотя представляете, наверное.Я нашла этот форум.Мне понравилось,что здесь и врачи(по-моему)есть и “психи”)))В хорошем смысле этого слова.. 
Простите,что так длинно..
Ну не мудрено от таких старых 60-х годов препаратов визжать. Правду сын говорит. Потому как современные без побочек экономят или просто нет в отделениях.
Мы когда сдали его..Подняли всех на уши..Депутата подключили..Спрашивали..нужно ли лекарства какие то.Сказали ничего не надо.Все есть..И только спустя четыре дня(праздники!) прибеседе врач сказала,что если найдете
сероквель или инвегу,то хорошо..Завтра мы сероквель выкупаем,но врач говорит,что пока все традиционные будет давать и только со следующей недели начнет сероквель…
Когда препараты как следуют промоют мозги, человек просто может перестать на все жаловаться - его будет фиолетового. Будет спать и есть только. Про “бред” естественно тоже забудет
Не пугайте меня..Что вы хотели сказать?.Т.е. у него все мозги убьют…?Пожалуйста поясните подробнее что вы хотели сказать!
Когда препараты как следуют промоют мозги, человек просто может перестать на все жаловаться - его будет фиолетового. Будет спать и есть только. Про “бред” естественно тоже забудет
Не пугайте меня..Что вы хотели сказать?.Т.е. у него все мозги убьют…?Пожалуйста поясните подробнее что вы хотели сказать!
Все мозги конечно не убьют, но изрядно попортить могут. Все зависит от того, как и в каких дозах будут лечить человека. Бывают залечивают вот до такого состояния, как я описал. Испытывал сам на своей шкуре. Так что лучше скорее доставайте современные атипики - сероквель, рисполепт, что там ему подойдет. А описания про Вашего сына очень похоже на мою манифестацию (не в деталях конечно, сноубордом я не занимался). Но также идеи о Боге, о своем высоком предназначении, двигательная активность, духовный подъем. В больнице старыми препаратами загасили надолго…
Cvetlana пишет:
Не пугайте меня..Что вы хотели сказать?.Т.е. у него все мозги убьют…?Пожалуйста поясните подробнее что вы хотели сказать!
Светлана, Вам написал врач den-sh, прочтите еще раз - все верно. В больнице Вашему сыну помогут.
Никакой депутат Вам сейчас не поможет, но он может пригодиться потом, когда сына выпишут из больницы и будет реабилитация.
Никто мозги Вашего сына не убивает, но он серьезно заболел.
Глупости -
////… его будет фиолетового. Будет спать и есть только…/// - это временное состояние.
Перестаньте винить себя, в том, что случилось, Вашей вины нет никакой. Все, что Вам нужно сейчас - это сохранять здравомыслие, хотя это трудно.
///Ну не мудрено от таких старых 60-х годов препаратов визжать. Правду сын говорит. Потому как современные без побочек экономят или просто нет в отделениях.///
Психоз снимают старыми нейролептиками, а новые подключают потом.
Вам нужно, и чем скорее, тем лучше, принять его болезнь, понять, что старой жизни уже не будет. Но будет новая.
PS. Здесь на форуме много больных. Включите критику.
Меня пугает что врач очень неохотно говорит на тему…Какие препараты даёте?Про дозировку вообще молчит..Свидания короткие..Я извелась вся..
К окулисту водили позавчера..К психотерапевту сегодня…Он тесты дал.С кучей вопросов.То ли 150 ,то ли 250..Рисунок какой то нарисовать.Типа мама,папа и я..
Спросила что психотерапевт сказал.Говорит,что сказал что он творческая личность и ему надо учиться собой владеть.
Завтра пойду на беседу с врачом.
Я извелась вся..
Что жизнь наша теперь никогда не будет такой как раньше я уже в первый день поняла.И мне очень страшно.Я теперь за свою жизнь буду бояться.
И ещё меня мучает.Сможет ли он меня простить?За то, что он там.Мы с ним были как одно целое..Он всегда всем друзьям про меня хвалился.Какая я змечательная мама..И на сноуборде катаюсь и бизнес успешный..Мы друзьями были.А сегодня я в его глазах такое увидела..Мне так больно!
И что теперь будет с его жизнью?Вождение машины,поездки за границу и т.д.Можно ли ему сноубордом будет заниматься?
Он без него ..Это его убьёт.
Простите,но пока не оч. насобачилась на этом форуме цитаты выделять,поэтому сразу всем отвечаю.
Спрашивайте спокойно. Ваш вид не должен излучать ужаса.
Я подозреваю, что врачи иногда боятся родственников, боятся их реакции.
Болезнь ведь на самом деле тяжелая. Как онкология. И реакция родственников похожая.
Нужно много мужества, чтобы перенести это испытание, но люди переносят и живут. Пойдете в больницу и увидите других людей, родителей - они ничем Вас не хуже, но они справились.
Окулист, психолог с вопросами - это все стандартный набор. Для Вас важно понять, что быстрого выздоровления не будет. Месяцы и годы.
Ложитесь спать…
Ложитесь спать…
Очень хороший совет.У нас уже три часа ночи.
12 марта,вчера,ему 20 лет исполнилось…Горе.
Острый психоз - считается, что это лучше, чем постепенное начало - может так же быстро прекратиться. К тому же это может оказаться не шизофренией, а манией в рамках биполярного расстройства: в описании - переоценка своих сил, стремление к достижениям и т.п. Есть девушка. Есть эмоции - радость за друга. (я не врач, правда; не знаю, можно ли отличить надёжно шизофрению от МДП по этому описанию). Плохо, что врачи не идут на контакт и доводят до гримас на лице (экстрапирамидные симптомы?). В любом случае, желаю, чтобы всё было хорошо.
\Вождение машины,поездки за границу и т.д.Можно ли ему сноубордом будет заниматься?\
Конечно можно.
Я не врач и не больной шз.(т.т.т.), но понимаю, как Вам сейчас трудно и какое это горе. Любая болезнь-это горе. Но отчаиваться не следует, эпизод психоза может быть и единственным в жизни, главное грамотно пролечиться. Совершенно все правильно сказал доктор den-sh, вот только при условии, что врач хороший попадется, к сожалению не все врачи одного уровня и даже в США. И не смотрите на регалии и звания, рядовой врач-практик может лечить лучше профессора. И действидельно Arjuna предположил, что может быть у вашего сына БАР (МДП по старому). Здесь конечно важно мнение профессионала, попросите D.Admina прокомментировать и скорректировать лечение.
А сейчас конечно самое главное-вывести сына из острого состояния, чтобы вернулась критика. По назначенным препаратам, хорошо бы узнать дозировки. Аминазин, гал и трифтазин и все это вместе-очень “убойная” комбинация, насколько известно, почитайте форум, очень уважаемый доктор rombeck писАл типа один больной-один нейролептик и если только резистентность, то добавляют второй, потенцируют действие первого. А вот то, что Вашему сыну по всей видимости не дают прикрытие в виде циклодола, вот это печально, из-за этого его вероятно и плющит. Но профессионалы по этому вопросу скажут более точно.
Удачи Вам и пожелания выздоровления Вашему сыну.
Я ваша подруга по несчастью! Два года назад с сыном случилась аналогичная беда. Ему тогда тоже было 20 лет. Учился в университете в Москве, далеко от дома. Там и попал в больницу с диагнозом острый психоз, подозрение на шиз-ю. До этого момента был замечательный, интересный парень. Что я пережила, не мне вам объяснять. Состояние аналогичное вашему. Вся жизнь перевернулась в один миг. До этого момента я конечно слышала, что бывает такое заболевание, но что бы конкретно в нашей семье, с моим ребенком такое может случиться! Шок! Далее был месяц в больнице в Москве, потом долечивался дома. Еще пол года был ни то, ни се. Другой человек, сильно спокойный, вечно хотящий спать (т.к. на таблетках!). Потом таблетки пить бросил, обучение в университете продолжает в родном городе. Два года все было прекрасно, казалось бы восстановился. Но нынче зимой я стала замечать опять странное поведение. Вывод - оно возвращается, похоже врачи были правы. Я то в тайне надеялась на чудо, что беда миновала навсегда. Сейчас понимаю, что это мой крест! Хочу поддержать вас морально! Не отчаивайтесь, вы не одни на этой земле с аналогичной бедой! Жизнь продолжается, будем бороться дальше!
Острый психоз - считается, что это лучше, чем постепенное начало - может так же быстро прекратиться. К тому же это может оказаться не шизофренией, а манией в рамках биполярного расстройства: в описании - переоценка своих сил, стремление к достижениям и т.п. Есть девушка. Есть эмоции - радость за друга. (я не врач, правда; не знаю, можно ли отличить надёжно шизофрению от МДП по этому описанию). Плохо, что врачи не идут на контакт и доводят до гримас на лице (экстрапирамидные симптомы?). В любом случае, желаю, чтобы всё было хорошо.
\Вождение машины,поездки за границу и т.д.Можно ли ему сноубордом будет заниматься?\
Конечно можно.
Про то что быстрое начало..это хорошо я уже читала.
Врача сегодня пойду “пытать”.Я боюсь идти на конфликт…Поймите,я далеко а она рядом.Я не знаю хорошой ли она человек,хороший ли врач?
Когда я расспрашивала про “гримассы” медсестру мне кажется что она выглядела растерянно.Я слегка владею принципами НЛП)))Я её в лоб спросила не на галоперидол ли такая реакция..Она сказала что не может мне сказать,но сейчас ему корректоры дают.
Она стала говорить,что он плохо себя вёл при поступлении в окно “ломанулся”..,его связать пришлось..Как будто оправдывалась.Я поняла что ему вхирачили какую то убойную дозу.
Я в этот день сама на стенку лезла..Я понимала,что я не могу повлиять на них.Я боялась,что он всегда теперь будет таким.А он мне с таким юмором потом рассказывал об этом…
“…Иду,говорит, по коридору а у меня рожу всю “корежит”..Думаю сейчас медсестры меня увидят и испугаются..А они посмотрели и никакой реакции..Подошёл к зеркалу-ужас.Потом одна дала каких то два “колеса”.На,говорит,съешь,а то сейчас родных напугаешь(мы как раз пришли)…”
С тех пор вроде такого больше не было.
Спасибо что успокоили меня про его дальнейшую жизнь.А с болезнью мы справимся.Я обожаю своего циплёнка любым.Научимся с этим жить.
Совершенно все правильно сказал доктор den-sh, вот только при условии, что врач хороший попадется, к сожалению не все врачи одного уровня и даже в США. И не смотрите на регалии и звания, рядовой врач-практик может лечить лучше профессора. И действидельно Arjuna предположил, что может быть у вашего сына БАР (МДП по старому). Здесь конечно важно мнение профессионала, попросите D.Admina прокомментировать и скорректировать лечение.
А сейчас конечно самое главное-вывести сына из острого состояния, чтобы вернулась критика. По назначенным препаратам, хорошо бы узнать дозировки. Аминазин, гал и трифтазин и все это вместе-очень “убойная” комбинация, насколько известно, почитайте форум, очень уважаемый доктор rombeck писАл типа один больной-один нейролептик и если только резистентность, то добавляют второй, потенцируют действие первого. А вот то, что Вашему сыну по всей видимости не дают прикрытие в виде циклодола, вот это печально, из-за этого его вероятно и плющит. Но профессионалы по этому вопросу скажут более точно.
Удачи Вам и пожелания выздоровления Вашему сыну.
Вот именно вопрос компетенции врачей меня сильно беспокоит.Я из маленького города на Южном Урале..
Два месяца назад и меня с собакой были проблеммы.У меня лабрадор.Стала хромать.Вет-ры разводят руками.Я полезла в интернет…Начиталась про дисплазию и артрозы.
Нашла где у нас сделать снимки рентгеновские..Нашла сайт вет-ов,выложила снимки,прокоментировали,поставили диагноз,назначили лечение.Заказала дорогостоящий препарат о которой наши вет-ры даже не слышали не разу.
Мой вет. потом коментировала своей медсестре(ей осталось только внутривенные делать).
…Вот это пациенты.Сами диагноз поставили,сами про препарат узнали,сими дозировку узналии…
Я это рассказываю для того чтобы привести пример.Мне все трындычили,что по интернету не лечат…Но это тогда был единственный выход.И я его нашла.И с собакой все в порядке.А назначения местныв врачей оставили бы ее без ног!
Мне сын тоже говорит
“…Мама-поройся в интернете,поищи.Ты же умеешь это делать.Нашла же для собаки..
Может препараты другие..”
Ваш сайт я не сразу нашла.Потом читала.Поняла что не фуфло.
Здесь хоть посоветоваться есть с кем.И почитать.Я уже неделю его читаю.Правда некогда очень..
Я хотя бы уже знаю какие вопросы задавать врачу.
Но чего я боюсь…Про то что гал корректируют циклодоном или паркопамом я знаю..Про убойную комбинацию догадывалась..А если я врачу про это начну говорить?Подумает….умники.Врача учат.Вот меня и бесит.Собаке помогла,а сыну не могу!Но я стараюсь.С собакой у меня хотябы время было подумать,поискать..Не к спеху было.А с сыном..Ему уже все колят..Некогда разобраться.Боюсь что свернут ему мозги и я опоздаю..
И мне ваши советы необходимы.Спасибо.
Cvetlana пишет:
Вот именно вопрос компетенции врачей меня сильно беспокоит.
А если я врачу про это начну говорить?Подумает….умники.Врача учат.Вот меня и бесит.Боюсь что свернут ему мозги и я опоздаю..
И мне ваши советы необходимы.Спасибо.
Светлана, если Вы сейчас начнете “учить” врача на основании прочитанного в интернете, Вы однозначно ничего не получите, кроме плохих взаимоотношений. Я несколько раз видела таких родителей. Одна мать устраивала врачу скандал, так как в Большой советской энциклопедии о лекарстве написано что-то, что противоречило выбранному врачом курсу. Догадайтесь, какого результата добилась эта женщина.
Никто ему “мозги не свернет”. Осторожней в таких фразах, будучи в больнице.
И никто из серьезных людей по интернету сейчас не будет Вам менять курс лечения. Сейчас, когда Ваш сын в больнице, постарайтесь наладить с доктором максимально возможный контакт, для Вас лучше, если она будет видеть в Вас союзника, а не критика ее работы.
Я бы посоветовала Вам материально поддержать ее, если есть такая возможность, считаю, что хуже не будет, врачам везде платят не достаточно, хотя и лучше, чем дворникам.
Медсестрам тоже - принесите что-нибудь типа кофе, но это не значит, что без этого они будут хуже работать, вовсе нет. Для Вас это ерунда, а им будет приятно.
Лечение поначалу везде более или менее стандартное, все это отработано, разница в терапии будет потом. У Вас еще будет много поводов свозить его на консультацию в любую точку мира.
Там, в отделении, наверняка есть ящик с прорезью для денег: “на корм кошкам, на обустройство и пр.” Что-нибудь туда киньте.
Вот и все, чем Вы можете сейчас помочь. А дома у себя максимально изучайте проблему, читайте, готовьтесь к тому моменту, когда его выпишут. Может быть, это произойдет через 2-3 месяца, но если все будет хорошо, его будут отпускать в домашний отпуск: числится в больнице, наблюдается, а живет дома.