ДОброго времени суток.
Мой диагноз - F25.2. Первое обострение в 2007 году, второе в 2008 году после досрочного прекращения приема препаратов (зипрекса 5 мг). Сейчас принимаю 15 мг Абилифай. Принимать, как я понял, 2 года. Мне не совсем понятно что же дальше. Врач вразумительного ответа не дает. Как предупредить обострение вдальнейшем? Есть ли кто-нибудь, кто не принимает уже препаратов? Поделитесь опытом.
Мой сын принимает больше месяца максимальную дозу 30 мг, я подробно пишу об этом в соседней ветке. Меня также интересует аналогичный опыт. Что касается моего сына, то в отличие от рисполепта, абилифай он переносит лучше, сам об этом говорит, и не набирает вес. Однако не понятно пока, есть ли какой-то толк вообще от приема этих таблеток.
На данный момент все тараканы в голове сидят на своих местах, нет никаких подвижек в их дислокации. Когнитивные функции, о которых говорится в инструкции, пока без изменений, то есть плохие. Но зато в отличие от Вашего случая, никакого храпа по ночам.
Из возможных проявлений действия препарата: повышенная общительность, поиски контактов с людьми, которых раньше опасался (маргинальные тусовки). Но, повторяю, может быть, это и не из-за абилифая, а очередное проявление болезни. Я не знаю из-за чего, но от этого мне страшно.
Врачи вряд ли дадут прогноз, прогнозирование - это очень трудно, люди даже погоду не умеют прогнозировать, хотя спутники летают в большом количестве.
У меня 7 лет назад тоже был F25 (даже F20 обсуждался), были очень большие сложнлсти с подбором препаратов, много тяжелых осложнений. Приступ длился 9 мес, 7 из них прошло в стационарах. Прошло все после ЭСТ. Поддерживающей терапии не было. Ремиссия продолжалась 7 лет. В январе этого года - рецидив. Правда сейчас ставят диагноз атипичное БАР (с психотической симптоматикой).
Это не призыв не пить таблетки, просто у меня все так сложилось 
Из возможных проявлений действия препарата: повышенная общительность, поиски контактов с людьми
Да, Anima, это скорее всего активизирующее действие абилифая. В нашем случае еще кое-что появилось, не столь безвредное.
Lidia пишет:
Да, Anima, это скорее всего активизирующее действие абилифая. В нашем случае еще кое-что появилось, не столь безвредное.
Интересно, что же еще?
P.S. Первый час ночи, полдесятого надо было принимать снотворное, сына, разумется, нет дома. Тусуется с очередными творческими людьми, вчера было то же самое. А утром сегодня встал рано, хотя спал мало и плохо. Все схема лечения летит в пропасть. На рисполепте был более адекватный, хотя толстый и ленивый.
Доктор Админ, как Вы считает, не стоит ли поговорить с врачом об уменьшении дозы до 15 мг? Разумеется, если у моего сына эта тяга к встрече с неизвестным происходит преимущественно от активизирующего действия абилифая.
Неадекватное поведение. Возврат к состоянию “метафизическая интоксикация”, с которого начиналась болезнь, бредовые идеи, странные поступки. Это все происходило в больнице, в результате оказался в - точно не помню как это называется - поднадзорной? - палате.
Anima. Что было до арипипразола и как быстро и что менялось на 30 мг.? Почему вообще такая довольно высокая дозы была выбрана?
До этого было 5 гр. амфетамина, марафон 3 дня, страшное состояние. Потом, но не сразу, два месяца больницы с 30 галоперидола и 300 азалептина. Постепенно снижали.
Абилифай 30 чуть больше месяца. Сейчас на ночь 50-100 азалептина и феназепам 2 мг.
Состояние такое: бодрость, сон 6-7 часов, ненормальное желание общения (на практике с кем придется), сам всем подряд звонит и просит встречи.
Говорил доктору в дневном стационаре, где сейчас пребывает, что хотел бы получить укол от алкоголя (“подшиться”?), из-за того, чтобы быть спокойным, что “из-за банки пива не захотелось бы потом продолжить амфетамином, как не раз бывало”, а “пиво и алкоголь имеют место в любой компании современной молодежи”. Появилась критика (может быть, минимальная, но раньше вообще не было никакой). Голова соображает плохо, читать не может - скучно (я думаю, что не понимает, не может обобщать, представлять и пр. - то что необходимо для чтения). Может, правда, читать за компьютером короткие тексты технические или какую-то чушь, тоже короткую. Когда что-то делает, например, отверткой в компьютере, то слегка дрожат руки из-за желания скорее сделать.
Но эти навыки (с отверткой в компьютере) еще не утратил.
Насколько я понимаю, доктора-психиатры не очень понимают амфетаминовые проблемы, из-за этого большие дозы препаратов. Раньше рисполепта и сейчас абилифая.
Что такое “метафизическая интоксикация”? Может быть, тоже появилась, но я еще не знаю. В больнице вел себя смирно.
\Что такое “метафизическая интоксикация”? Может быть, тоже появилась, но я еще не знаю. \
Бесцельное бессистемное увлечение идеями о сверхъествественном, духовно-философскими идеями. Размытое словосочетание, используемое для описания поведения человека. Возможно, типично русский психиатрический термин. Должно быть, был довольно удобен для упекания диссидентов на лечение в семидесятые.
=====================
Вот тут описано:
Ведущим симптомом являются непрерывные размышления о философских и социальных проблемах: о смысле жизни и смерти, о предназначении человечества, о самосовершенствовании, об улучшении жизни общества, о путях устранения опасностей, грозящих людям, о соотношении мозга и сознания, о матери и душе, о пятом измерении, о шестом чувстве и т. п. Путем раздумий и фантазий подросток «разрабатывает» свои собственные философские принципы, этические нормы, проекты социальных реформ. Отличительными признаками подобных «теорий» являются примитивность и отрыв от реальной жизни. Суждения противоречивы, сумбурны, вычурны и порой нелепы, чего сам подросток не замечает. Например, 17-летний больной рассуждал о том, что мир на Земле можно установить только путем распространения вегетарианской диеты, так как мясная пища пробуждает в человеке хищника, делает его агрессивным. Все доводы против, вроде того, что вегетарианцем был Гитлер, отвергались, как не имеющие значения.
Сутью метафизической интоксикации являются именно размышления, склонность к мудрствованию, тенденция к резонерству. В отличие от патологических увлечений активной деятельности здесь нет. Этим метафизическая интоксикация отличается от внешне сходных патологических увлечений интеллектуально-эстетического типа [Личко А. Е., 1973], где деятельность, а не раздумья, выступает на первый план, хотя она может быть однобокой и непродуктивной. Поэтому представляется неправомерным чрезмерное расширение понимания метафизической («философической») интоксикации, как это было сделано Л. Б. Дубницким (1977), включившим в этот синдром идеи изобретательства, когда подростки как одержимые трудятся над мнимыми изобретениями, например, целые дни ставя «химические опыты».
Они могут читать по интересующей проблеме, даже запоем, но чаще без особого выбора. Прочитанное толком пересказать не могут, основного смысла в нем не улавливают, выхватывают отдельные случайные детали или цитаты. Иногда пересказ любой книги сводится к повторению собственных рассуждений.
Активности в распространении своих идей не проявляют, единомышленников не ищут. Пытаются беседовать на излюбленную тему со сверстниками, но не встречая интереса, замыкаются. Вскоре вообще о своих размышлениях начинают говорить только, если о них спрашивают. Иногда пишут нелепые воззвания и расклеивают их в самых неподходящих местах.
Спасибо, Арджуна. Нет, такая “интоксикация” в нашем случае с абилифаем никак не связана. Глупости типа вегетарианства или мясоедения, а также идеи изобретательство всегда были, но в них не было никакой философии, только лишь “примитивность и отрыв от реальной жизни”. Последнее все увеличивается, к сожалению. Общее оглупление, даже внешне стало заметно.
Мне говорили 5 лет,но уже 7.Стало лучше ,но не прошло!!!
Anima пишет:
Что такое “метафизическая интоксикация”? Может быть, тоже появилась, но я еще не знаю. В больнице вел себя смирно.
Насколько я помню чаще встречается термин “философская интоксикация”, как я понимаю термин употребляется в отношении больных которые перечитали философскую и психологическую литературу и в связи с бредом эта литература была неправильно понята и истолкована более того проявляется некая зациклинность на теме. Когда мы что то читаем это оказывает на нас влияние но мы можем вернутся в этот мир и мыслить обыденными вещами. Больной же может зациклится на таких понятиях и на обычный обыденный вопрос вопрос отвечать сложной да ещё и исковерканной философией.
Например, 17-летний больной рассуждал о том, что мир на Земле можно установить только путем распространения вегетарианской диеты, так как мясная пища пробуждает в человеке хищника, делает его агрессивным. Все доводы против, вроде того, что вегетарианцем был Гитлер, отвергались, как не имеющие значения.
Мне этот пример не нравится, нет в нем ничего похожего на философскую интоксикацию. Более того такое или нечто подобное я слышал от вполне здоровых вегетарианцев. Скорее пример притянут за уши либо автор который его привел явный противник вегетарианцев, более того усматривается некая попытка доказать что вегетарианство это плохо иначе зачем автор сам приводит такой несерьезный довод да ещё и в вроде бы как серьезной литературе. Вегетарианцы насколько знаю имеют сложный философский фундамент в который входит сострадание к животным и многое другое. Приводимый автором пример напоминает мне споры атеиста с боговером а не отношения больного с психиатром. Вообще возникают сомнения в том что этот 17 летний молодой человек чем то болен. Для того что бы убедится в этом достаточно сходить на вегетарианские форумы и почитать что там пишут.
Ведущим симптомом являются непрерывные размышления о философских и социальных проблемах: о смысле жизни и смерти, о предназначении человечества, о самосовершенствовании, об улучшении жизни общества, о путях устранения опасностей, грозящих людям, о соотношении мозга и сознания, о матери и душе, о пятом измерении, о шестом чувстве и т. п. Путем раздумий и фантазий подросток «разрабатывает» свои собственные философские принципы, этические нормы, проекты социальных реформ.
Не усматриваю здесь ничего ненормального, высокий интеллект не имеет ничего общего с философской интоксикацией.
Отличительными признаками подобных «теорий» являются примитивность и отрыв от реальной жизни.
С каких это пор высокий интеллект стал примитивным? Интересно насколько беспристрастный взгляд у человека которому дают право вешать ярлык примитивности на чужой умственный труд? Неужели Сократ, Ницше и др были примитивными? По моему автор в жизни не видел больного с философской интоксикацией. Кроме того сам автор несколько примитивен, не может нормально сформулировать и описать симптом болезни.
Ну да, я тоже заметила противоречивость терминов. Но смысл понятен.
Если бы дело ограничивалось только такой “интоксикацией”, меня это вообще бы не напрягало.
Это не амфетамин, с этим жить можно.
////Путем раздумий и фантазий подросток «разрабатывает» свои собственные философские принципы, этические нормы, проекты социальных реформ. Отличительными признаками подобных «теорий» являются примитивность и отрыв от реальной жизни. Суждения противоречивы, сумбурны, вычурны и порой нелепы, чего сам подросток не замечает.////
Замените слово “подросток” другим словом, например, “политик” (Кудрин или типа того). В самый раз.
Anima пишет:
Ну да, я тоже заметила противоречивость терминов. Но смысл понятен.
Если бы дело ограничивалось только такой “интоксикацией”, меня это вообще бы не напрягало.
Это не амфетамин, с этим жить можно.Замените слово “подросток” другим словом, например, “политик” (Кудрин или типа того). В самый раз.
Кто такой Кудрин я не знаю так как ТВ вообще не смотрю но имя знакомое. Все дело в ключевом слове “интоксикация” Оно тут самое главное и дает наилучшее представление о том что это такое. А определения на самом деле размыты, можно запросто повесить на кого-то. И с этой висюлькой согласятся особенно те кому такой Кудрин не понравится. Эта размытость и волнует..